Toujours à la recherche d'une monture equato

[easybob08]

Bonjour à tous,

 

j'avais commencé un post relatif à la recherche d'une monture adaptée à mes besoins.

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=111603

 

Je veux minimiser le budget au max. Pour assurer, j'aurais viser une NEQ6 mais vraiment trop lourde ou une AZ-EQ6 mais vraiment trop chère. Je m'oriente sur du matériel neuf.

 

Après mes résultats concluants avec mon C6, je me dis que si je change un jour de diamètre, ça sera pour du 8" maxi. Une bien meilleure résolution nécessiterait un diamètre bien plus gros et je ne souhaite pas partir là-dessus.

 

Je cherche une monture capable de supporter sans pb un C8 et une petite lunette APO 60mm faible focale. On rajoute une ou 2 caméras planétaire/CP et on est pas loin de 9-10 kg pour de la photo. Les temps de pose pour la photo seraient inférieurs à 10mn.

 

Finalement, je voudrais étudier un peu le cas de la HEQ5 Pro Goto et la Celestron Advance VX.

 

Quel est votre avis ? Si il y a des possesseurs de ce type de monture, est-ce qu'ils pourraient faire part de leur expérience avec leur setup ?

 

D'avance merci pour vos lumières.

[martial_julian]

...

Modifié 16 mai 2014 par martial_julian

[Bison]

Bonjour Bob

 

J'ai mené une réflexion similaire....partant du même matos que toi, pour en arriver à la conclusion suivante (j'imagine que tu veux te lancer dans de l'astrophoto CP?).

 

En restant sur un C6; il est possible de se limiter à une HEQ5 ou une AVX, capables toutes deux de porter en astrophoto 10 kg, soit le tube, une petite lunette de guidage, sa cam et toute la tripaille de fixation (attention à ne pas négliger ces poids dans tes calculs) et un APN. Par contre; le passage au C8 conduit quand même à considérer l'EQ6 pour être à l'aise. par contre ce n'est pas le même coût; ni le même poids.

 

Pour le moment je fais un peu de CP sans autoguider sur une CG5, avec l'objectif de passer à de l'autoguidage rapidement pour voir si ça passe.

[easybob08]

Salut Martial,

 

merci pour ton retour. Le choix est difficile car les avis exprimés sont assez souvent tranchés et c'est pas évident d'y voir clair.

 

C'est vrai que l'advanced VX a de bons retours et que j'ai déjà l'habitude du système Nexstar qui pour certains est bien meilleur que le système des HEQ5-NEQ6.

 

Tu portes quoi avec ta monture ?

[easybob08]

Salut Bison,

 

c'est vraiment la galère pour le choix. Je vois des setup assez bizarres où des mecs ont des C11 sur une petite monture...

 

Je pense quand même qu'un C8 plus la lunette guide plus les caméras de guidage et d'acquisition doivent pouvoir passer sans pb sur HEQ5 ou AVX. Un C8, ça n'est pas très lourd.

 

Je pense faire du CP sur les cibles faciles. Et puis, la monture de mon Nexstar me rend fou, même en lunaire. Très difficile de garder la cible plus de 30s centrée. En plus, selon la direction d'approche de la cible, j'ai une dérive rapide de la cible et il faut que j'approche toujours du même côté pour que ça reste à peu près stable. La grosse galère.

[John Mc Burne]

Attention quand même, 10kg sur une monture prévue pour supporter 13kg, ça fait beaucoup en photo, en general on divise la capacité de charge de la monture par deux pour la photo, en visuel par contre ça ne pose pas de problèmes (c'est pour ça qu'on voit parfois des gros tubes sur des petites montures)

 

Si tu ne fais que de la photo planétaire ça peut le faire, pour du CP c'est vraiment limite, il risque d'y avoir du déchet.

[Qorche]

Bonjour,

 

ayant déjà utilisé en nomade la HEQ5 , qui propose une charge maxi de 10Kg, je lui ai préféré son "clone" la Orion skyViewPro

certes 130€ + chère, mais je la trouve beaucoup plus stable,

je ne regrette aucunement l'investissement fait sur cette monture pratique, stable et assez "passe-partout".

Sa capacité spécifiée, 10 kg pour le visuel et 8 kg pour la photo : c'est plutôt une NEQ5 améliorée. Je ne peux pas affirmer à l'heure actuelle qu'elle réponde à tes besoins qui sont plus exigeants que les miens. Avec 8,5 kg de charge utile (Mak180 + accessoires), la stabilité en visuel était excellente.

 

La HEQ5 est un peu plus costaud dans les specs : 13 kg en visuel et 10 kg en photo. Elle est de même classe que la Sirius EQ-G ou que l'Advanced VX de Celestron que tu recherches.

 

As-tu vraiment besoin d'un goto ? Une simple motorisation double axe te permet d'économiser dans les 150 € (~900 € -> ~750 €), mais il faut savoir mettre en station et pointer aux coordonnées avec les cercles, "à l'ancienne". J'ai des doutes sur la consommation et la tenue à long terme d'une motorisation informatisée qui peut tourner à plusieurs degrés par seconde...

[martial_julian]

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Modifié 16 mai 2014 par martial_julian

[Bison]

Ah la SE2, un poème qu'on oublie bien vite dès qu'on passe sur une équatoriale, même light, ça change la vie en panétaire (et encore plus en lunaire, toi qui est fan). En planétaire les exigences de mise en station et suivi ne sont pas les mêmes du tout qu'en CP et c'est pour ça qu'on voit parfois des configs "exotiques". Les pros du CP sont quand même assez unanimes pour dire qu'il faut se garder de la marge....

 

Je suis un peu à la bourre là mais je compte bien faire un bilan masse détaillé avant de me lancer dans des achats. A dire vrai le truc qui m'effraie le plus vu que je suis toujours en itinérant c'est le poids de l'EQ6 !

[easybob08]

Salut John,

 

je pense que à terme, mon setup sera ça :

 

C6 ou C8 pour planetaire et lunaire donc pas de longue pose.

 

Petite APO seule (avec guidage ou pas) pour CP avec des temps de pose courts.

 

Dans cette perspective, je n'arrive pas à me convaincre de la nécessité d'une NEQ6 ou AZ-EQ6.

 

Le CP, ça sera surtout pour des essais (sans le C6-C8) car je suis absolument certain que je ne m'orienterai pas vers du CP avec des temps de pose importants et une CCD dédiée CP. Pas le temps et pas le budget.

 

Par contre, je vais peut être me lancer un peu vers camera monochrome et RAF donc, je vais avoir besoin d'une monture équato correcte.

[Fred_76]

J'avais une HEQ5 sur laquelle je posais 10 kg de matériel (un Newton 200/1000 allégé, autoguidage au chercheur, pas de telrad...). Mais même avec 10 kg, c'était difficile.

 

Avant que mon télescope ne bénéficie de sa cure d'amaigrissement, j'étais à plus de 13 kg de charge ce qui était bien trop. La HEQ5 n'était pas efficace.

 

Ma conclusion c'est qu'une HEQ5 ne peut pas porter plus de 8-9 kg en photo de CP.

 

Pour du planétaire avec un C8, pas de problème. On n'a pas besoin d'une grosse précision. La HEQ5 sera à l'aise.

 

La AZ-EQ6 est bien plus aboutie que la NEQ6. La transmission vers la VSF se fait avec des courroies et non avec des engrenages, l'EP est donc bien plus régulière et douce. Des encodeurs permettent aussi de mieux assurer le positionnement. Elle aurait du s'appeler EQ7 car elle n'a plus grand chose en commun avec l'EQ6...

 

Si tu as le budget, je te conseillerai de prendre l'AZ-EQ6.

 

A+

 

Fred

Modifié 28 avril 2014 par Fred_76

[easybob08]

Salut fred,

 

j'ai pas le budget pour la AZ-EQ6. Je dois me faire un prévisionnel pour :

- la monture,

- une petite APO

- un chercheur pas trop pourri qui pourrait me servir de lunette guide

- tout le bazar pour accrocher tout ce petit monde ensemble.

 

Mais je veux bien croire que la AZ-EQ6 est vraiment très bien.

[easybob08]

A vous lire, on dirait que la HEQ5 est un peu short et que l'AVX ne serait pas forcément un mauvais choix.

[sixela]

Bonjour Easybob,

 

avec l'ensemble de tes paramètres, il est beaucoup plus facile de te conseiller une monture fidèle à tes besoins;

 

ayant déjà utilisé en nomade la HEQ5 , qui propose une charge maxi de 10Kg, je lui ai préféré son "clone" la Orion skyViewPro

 

Je ne veux rien dire, mais la Skyview Pro est une EQ5 (clone Vixen Grand Polaris), pas une HEQ5 (version 'lite' de la EQ6 qui est un clone d'un monture Takahashi), avec un trépied un peu plus costaud.

 

La HEQ5 version Orion, c'est la "Sirius" (l'Atlas étant une EQ6).

 

Ce n'est même pas une question de clone/pas clone etc., puisque les Skywatcher comme les montures Orion sortent des usines Shuzou Synta.

 

Pour ce qui est de la stabilité, une HEQ5 tient plus facilement un C8 avec réducteur 0.63x et un train photo en ligne qu'un tube Newton 200/1000 franchement plus long avec le train photo à l'avant. Mais une EQ6/AZ-EQ6 c'est quand même plus stable...et si l'on utilise le C8 sans réducteur la longueur focal élevée ne pardonne pas.

Modifié 28 avril 2014 par sixela

[chris29]

Bonjour Sixela

Je salue ton retour sur webastro.

Bien à toi

Christian

[martial_julian]

Je ne veux rien dire, mais la Skyview Pro est une EQ5 (clone Vixen Grand Polaris), pas une HEQ5 (version 'lite' de la EQ6 qui est un clone d'un monture Takahashi), avec un trépied un peu plus costaud.

 

La HEQ5 version Orion, c'est la "Sirius" (l'Atlas étant une EQ6).

 

autant pour moi, oups, j'ai zappé un niveau dans les montures, mea culpa

Modifié 16 mai 2014 par martial_julian

[easybob08]

Personne pour faire part de son expérience avec une advanced VX ?

[OrionRider]

De toute façon il n'y a que la HEQ5, l'EQ6 ou l'AZEQ6. (+ tous leurs clones)

 

Si tu veux autre-chose que du chinois, c'est beaucoup plus cher.

 

Ou alors une GPD2 sans GoTo pour rester dans un budget comparable.

[easybob08]

Salut Orion,

 

tu as eu des retours négatifs sur l'AVX de Celestron ?

 

C'est raide de choisir car j'ai vu pas mal d'avis assez négatifs sur les HEQ5 et autres EQ6.

 

Le goto, j'y tiens pas mal car je trouve ça hyper pratique.

[sixela]

AVX ou HEQ5, c'est chou vert ou vert chou -- c'est le même constructeur et surtout l'électronique est différente (le soft Celestron est quand même plus récent), et puis le look Celestron un peu plastoche qui plait ou ne plait pas.

 

Le trépied est un peu meilleur sur l'AVX aussi, avec des pattes de 2" au lieu de 1,75" (comme avec l'EQ5, qui avait le trépied des plus grosses Skywatcher en version CG5 Celestron, plus gros que celles sur la HEQ5).

 

Des avis négatifs sur des HEQ5/EQ6?

 

Ce sont des montures extrêmement populaires, donc il y en aura toujours (tu auras moins d'avis positifs et négatifs au suject de l'AVX comme elle est plus récente).

 

Se méfier d'extrapoler à partir des "vieilles" HEQ5 et EQ6: depuis la sortie des trains moteur Syntrak/SynScan elles ont fait bien des progès comparé au premiers moteurs non-GoTo.

 

Si la monture est blanche c'est une Syntrek (même sans GoTo), si la monture est une GoTo c'est bien sûr une de la même génération, si c'est une noire sans GoTo alors c'est souvent l'age ou le prix qui te dit si c'est une Syntrek ou pas.

Modifié 28 avril 2014 par sixela

[easybob08]

non mais je disais juste que le choix est vraiment difficile.

[Bison]

Le seul problème véritablement avéré sur les EQ6 est celui du blocage ou de la casse de la vis arrière de réglage en latitude, pour laquelle PA a une solution. Vu que le montage est identique sur une HEQ5 on pourrait supposer que le même défaut apparaît, mais comme la tête est moins lourde....

[gibspy]

salut.

Pourquoi ne pas aller dans un magasin spécialisé, ce que j'ai fait. J"était parti sur une avx et je suis ressorti avec une CGEM.

 

certe le prix est pas le même, mais deux fois plus costaud.

avec le c8 HD dessus.

[Invité]

salut.

Pourquoi ne pas aller dans un magasin spécialisé, ce que j'ai fait. J"était parti sur une avx et je suis ressorti avec une CGEM.

 

certe le prix est pas le même, mais deux fois plus costaud.

avec le c8 HD dessus.

 

Bah le vendeur est fortiche!

[easybob08]

salut.

Pourquoi ne pas aller dans un magasin spécialisé, ce que j'ai fait. J"était parti sur une avx et je suis ressorti avec une CGEM.

 

certe le prix est pas le même, mais deux fois plus costaud.

avec le c8 HD dessus.

 

On doit pas avoir le même ministre des finances.

 

Sinon, je suis passé a Colmar pendant mes vacances et donc, passage rapide chez OU. Ah la vache ! J'ai rien trouvé a moins de 10000 euros. Du bien beau matériel chez eux.

[gibspy]

non le vendeur n"y est pour rien.

seulement une grosse différence entre les deux.

 

et cadeau anniversaire.

Modifié 28 avril 2014 par gibspy

[martial_julian]

...

Modifié 16 mai 2014 par martial_julian

[OrionRider]

Le truc c'est que chez les chinois pour 1000€ tu peux coller un 200/1000 sur une équato sans qu'elle plie. D'origine elle a une erreur périodique de 30" à 50" mais c'est pas grave: si on y colle l'autoguidage, ça fait de belles photos et ça coûte toujours moins cher qu'une Losmandy avec <10" d'EP.

 

Il y a aussi plein de bricoleurs qui démontent leur chinoise, changent les rondelles, les roulements, l'enduisent de graisse lithium, remplacent les engrenages par des courroies, règlent les jeux, etc.

 

C'est avec ces HEQ5-là que tu vois des images sans autoguidage et à tomber le cul par terre.

[Qorche]

Il y a aussi plein de bricoleurs qui démontent leur chinoise, changent les rondelles, les roulements, l'enduisent de graisse lithium, remplacent les engrenages par des courroies, règlent les jeux, etc.

 

C'est avec ces HEQ5-là que tu vois des images sans autoguidage et à tomber le cul par terre.

 

Il y a des tutos ? Ça pourrait m'intéresser d'ici quelques années vu les erreurs périodiques de ma SVP de chez Synta, dont la version SW/Perl en prend pour son grade ici

 

La HEQ-5 ramasse aussi

[sixela]

La HEQ-5 ramasse aussi

 

Ne mélangeons pas torchons et serviettes. La HEQ5 qui ramasse, c'est l'ancienne avant la motorisation Syntrek/SynScan.

 

Voir par example EQ6 vs. EQ6 GoTo (les Syntrek ont les mêmes trains moteur que les "GoTo", mais avec un boitier de contrôle non-GoTo).

 

La remarque n'est pas de moi:

 

Visiblement la version GOTO de la EQ6 semble être de meilleur conception.

 

A confirmer avec d'autres montures...

 

C'est tout aussi valable pour les HEQ5. Les HEQ5 version 2014, ce ne sont pas les HEQ5 version 2002.