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Quelques questions novice astrophoto

Hirro

Par Hirro
dans Matériel astrophotographique

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Hirro

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Bonjour à tous,

 

J'ouvre ce topic pour quelques questions particulières concernant le matériel d'astrophoto.

 

Premièrement :

 

J'ai, depuis 14 ans environ, un ETX Meade 90.

Mon problème est que la monture a rendu l'âme.

Pour le moment, j'ai démonté le tube de la monture très simplement en suivant ce tutoriel (http://www.astrosurf.com/dubos/ETXsurGP/etxgp.htm).

Je pensais pouvoir trouver des attaches relativement simple pour pouvoir fixer le tube sur une monture équatoriale mais je ne vois pas vraiment comment faire ?

Auriez vous une idée ?

 

Deuxièmement :

 

Je cherche depuis quelques années à faire de l'astrophoto avec le modèle cité ci-dessus.

Bien entendu, je me suis vite heurté aux limites de l'appareil à cause du manque de stabilité de la monture (vibrations induites par le déclenchement de la prise notamment).

Du coté du capteur, j'ai investi il y a quelques années dans un canon eos 50D.

Donc ma seconde question, mais pas des moindres, seraient de vous demander des conseils de télescope utilisable aussi bien pour le planétaire que pour le ciel profond.

 

Idéalement, il faudrait que la monture (équatoriale bien sûr) puisse être également adaptable pour mon ETX 90 pour lequel j'ai beaucoup d'affection. :D

 

J'ai déjà pas mal de modèles qui me font de l’œil mais j'ai beaucoup de mal à cerner les différence entre ceux ci.

 

Voici les liens de ceux-ci :

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-meade-acf-sc-203-2000-lightswitch-goto/p,20031

 

(Magnifique, hélas monture azimutale)

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-schmidt-cassegrain-celestron-sc-235-2350-advanced-vx-9-25-as-vx-goto/p,32999

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-schmidt-cassegrain-celestron-sc-279-2800-advanced-vx-11-as-vx-goto/p,33000

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-304-1500-pds-explorer-bd-eq-6-pro-synscan-goto/p,19173

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-celestron-edgehd-sc-203-2032-avx-goto/p,33055

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-schmidt-cassegrain-celestron-sc-203-2032-cgem-800-goto/p,25092

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-schmidt-cassegrain-celestron-sc-203-2032-advanced-vx-8-as-vx-goto/p,32997

 

J'espère ne pas avoir mis trop de liens.

 

Voilà, j'espère que je ne vous embête pas trop avec mes questions de novices.

 

Bonne journée à tous,

 

Hirro

sixela

sixela

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Pour ce qui est du reste, qu'est-ce que tu veux photographier, au juste? Là, tu nous mets des monstres souvent trop lourds pour leur monture, avec une longueur focale pas très 'novice', et certains ne sont pas très lumineux (on peut rajouter un réducteur mais le vignettage fait que c'est surtout adapté à de petits senseurs).

 

En plus, une idée du budget et des cibles (grosses nébuleuses, amas d'étoiles, M31 ou plutôt petites galaxies et nébuleuses planétaires? Ou de la photo planétaire/lunaire?) cernerait plus la question...

Hirro

Hirro

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Bonjour,

Merci pour votre réponse.

En gros, je souhaiterais faire du planétaire, lunaire, grosses nébuleuses, amas d'étoiles type M81 effectivement, pleïades, Orion, galaxies proches (Andromède) et plus si affinité. :)

 

En budget, je peux monter au alentour de 2000-2500 euros environ (tube et monture).

 

C'est vrai que ces télescopes ont un rapport f/d assez conséquent et c'est bien pour cette raison que je demande l'avis de gens plus avisé tels que vous. :D

L'offre étant assez titanesque et les différences entre les montures et les tubes pas forcément très explicites sur les sites commerciaux.

sixela

sixela

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Bon...

 

Planétaire, lunaire: grande longeur focale, petit senseur "filmant" (style webcam en mieux), beaucoup d'ouverture.

 

Grosses nébuleuses, amas d'étoiles type M81 effectivement, pleïades, Orion, galaxies proches (Andromède): là, on parle plutôt d'une petite longeur focale avec un grand senseur (APN refiltré, gros CCD).

 

Vouloir faire tout ça avec un télescope va faire le grand écart.

 

Personellement, avec ça, je combinerais plutôt un Dob 250mm sur une table équatoriale à €300 pour le ciel profond visuel et la photo planétaire d'un coté, et une lunette ED80 sur HEQ5 Syntrek plus réducteur/aplanisseur pour la photo du ciel profond assez grand champ de l'autre. En plus, ça donne deux instruments qui en visuel sont complémentaires (et pendant qu'un engin prend des photos, on peut observer avec l'autre).

Hirro

Hirro

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Re bonjour,

Merci beaucoup pour cette réponse très précise.

Auriez vous des liens vers ces appareils sur des sites d'astro ?

sixela

sixela

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Bien sûr. Maintenant, quand je dis 250mm, on peut bien sûr prendre encore plus gros, mais ça devient plus lourd et plus cher (ne jamais prendre tellement lourd/gros qu'on ne 'utilisera plus où qu'il sera impossible d'emmener vers un site avec ciel obscur -- aller voir dans une associations d'astrams dans le coin pour voir à quoi tout ça ressemble.)

 

Dob 250mm:

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012

 

table équatoriale (permet le suivi automatique, sans trop de tralala, permet donc la photo planétaire):

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5419_Dobson-EQ-Plattform-fuer-Dobson-Teleskope-bis-60kg---45--bis-55--Breite.html

 

Version Intelliscope du Dob (assistance électronique pour trouver les objets, mais ne suit pas automatiquement):

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR054

 

Version GoTo (motorisée, suit automatiquement et a aussi une assistance électronique pour trouver les objets, permet la photo planétaire, mais plus lourd et donc moins transportable qu'un Intelliscope sur une table équatoriale):

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR070

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG014

 

Lunette ED80 sur HEQ5:

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR036

 

Éventuellement sur EQ5 (plus léger et transportable, mais donc pas vraiment utilisable après coup pour photo avec un tube plus gros, et un peu moins stable):

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR035

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0074

 

Aplanisseur/réducteur pour ED80:

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/categorie/m/0/c/05030200

Modifié par sixela
Hirro

Hirro

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Donc si je récapitule :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG014

En 305/1500 pour l'astrophoto du planétaire et lunaire et l'observation du ciel profond.

 

http://www.optique-unterlinden.com/c...it/m/0/p/OR036

Pour l'astrophoto du ciel profond.

 

J'ai quelques petites questions du coup :

 

Pourquoi le dobson nécessite une monture équatoriale ?

 

Pourquoi ne peut on pas faire du ciel profond (nébuleuse, galaxie) avec le dobson ? C'est juste à cause du suivie azimutale ? Ou alors est ce à cause de la focale trop grande ?

La monture équatoriale ne peut pas permettre les longues poses pour le ciel profond ?

 

Pourquoi la lunette nécessite un réducteur de focale ? Les objets n’apparaîtront pas en entier sinon ?

 

Avec le système que vous m'avez cité plus haut (pour l'etx 90), celui-ci pourra également s'adapter sur la monture équatoriale HEQ5 ?

 

Merci d'avance et désolé pour toutes ces questions.

sixela

sixela

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Oui, ce sont deux télescopes parfaitement complémentaires.

 

Pourquoi le dobson nécessite une monture équatoriale ?

La monture n'est pas une monture équatoriale, donc pas de photo du ciel profond. Mais c'est pour cela que tu as une deuxième monture...

 

ourquoi ne peut on pas faire du ciel profond (nébuleuse, galaxie) avec le dobson ? C'est juste à cause du suivie azimutale ?

Oui. Cela introduit une rotation du champ pendant le suivi.

 

Pourquoi la lunette nécessite un réducteur de focale ?

C'est aussi un correcteur qui aplanit le champ, et en plus f/6.3 permet de faire des expositions plus courtes que f/7.5.

 

Sans correction les coins et le centre ne seront pas complètement mis au point en même temps. Bien sûr, si tu prends des plus petits objets en photo avec plus de luminosité surfacique, tu enlèves le correcteur/réducteur (et tu as donc une longueur focale un peu plus élevée) et tu découpes les étoiles un peu grasses dans les coins de la photo;-).

 

Et oui, avec les anneaux plus la queue d'aronde un ETX90 se met aussi sur la HEQ5. Mais si tu as une ED80, ça m'étonnerait que tu utilises encore beaucoup ton ETX90.

Modifié par sixela
  • 2 semaines plus tard...
Hirro

Hirro

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Re bonjour,

 

Après plusieurs contacts et plusieurs conseils, je suis arrivé à la conclusion suivante :

Tout d'abord, je prendrai la monture et le tube séparément.

Ensuite, je prendrai une monture équatoriale performante et pouvant accueillir du matériel assez lourd (même si je ne compte pas l'acheter tout de suite).

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0121

 

Est ce que prendre cette monture peut poser des problèmes d'équilibre avec un appareil léger ?

 

Maintenant se pose la question du tube apochromatique.

Que pensez vous de :

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0256

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/O9895

 

Il y en a tellement que je dois avouer ne pas savoir exactement laquelle choisir.

J'ai essayé de m'y retrouver sur le forum à travers ce sujet notamment mais c'est un peu hors budget pour moi pour le moment :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=112669&highlight=SkyWatcher+Equinox+120ED&page=34

 

En effet, je compte mettre maximum 700 euros dans le tube parce qu'après il faut également compter les accessoires supplémentaires tels que :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/TV011

http://www.optique-unterlinden.net/catalogue/produit/m/3/p/KE044

 

Mais également un bon chercheur (et là je ne m'y retrouve plus également).

 

Et enfin un système de suivi (et à nouveau je suis perdu).

 

Pourriez vous éclairer mes lanternes ? :)

 

Bon week end à tous et merci de m'avoir lu.

Quercus

Quercus

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Salut,

P'tite question en passant avec quel type d'appareil compte tu faire de la photo??

Car si je comprends bien tu veux faire un peu de tout ;) hors pour les grandes nébuleuses va falloir du champ et pas mal de sensibilité question capteur.

Un exemple, d'habitude j'utilise mon newton et mon atik314l+ pour faire du ciel profond, hors le capteur est petit du coup pour de la "grande nébuleuse" je me suis acheté une petite lulu (zénith star 66sd) pour avoir par exemple les petites dentelles du cygne en entier sur la photo.

Modifié par Quercus
Hirro

Hirro

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J'ai un canon eos 50d.

Effectivement, mais dans un premier temps je ferai du ciel profond en astrophoto et je ferais de l'observation planétaire.

Je peux également fixer mon eos sur la monture et faire du très grand champ avec mes objectifs canon (50mm, 100mm, 200mm).

Mais du coup, une lulu 100mm serait un bon choix ?

Et surtout laquelle prendre ? :D

sixela

sixela

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Mais alors je ne comprends pas à quoi sert la table équatoriale ?

 

Elle sert à transformer une monture Alt-Az (surtout de type Dobson) par rajout d'un axe polaire en dessous de l'axe Az, avec une table qui permet une rotation d'une heure (et oas plus) en ascension droite.

 

Le seul 'hic' c'est qu'elles ne sont pas faites pour facilement ajuster l'axe polaire une fois un télescope mis dessus, donc une mise en station assez précise pour faire de la photo du ciel profond est très fastidieuse...donc c'est surtout adapté à la photo planétaire. Et vu l'utilisation typique, la plupart ne sont pas motorisées sur deux axes et ne permettent pas d'autoguigage.

Modifié par sixela
ADNst

ADNst

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Salut à toi.

Perso entre la skywatcher f9 et la orion f7,5 je préfère la orion :) .

As tu envisagé la photo avec un newton ? C'est un instrument plus polyvalent mais un peu plus chiant à mettre en œuvre au niveau réglage des optiques et mise en température mais il reste une excellente alternative pour un instrument débutant.

Hirro

Hirro

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Oui je connais les newton.

Disons que je souhaite commencer en astrophoto avec le ciel profond.

 

Après tout se discute. Vaut il mieux un lulu apo telle que la orion pour le ciel profond et un schmidt cassegrain pour le planétaire ?

 

Ou un instrument un peu plus polyvalent qui fait les deux de façon moyenne.

 

Dans mon esprit, je comptais acheter une lulu pour le ciel profond dans un premier temps avec une bonne monture qui permettra d'accueillir par la suite d'autres instruments plus lourds.

 

Après, est ce la bonne solution, je ne sais pas. C'est vous les experts :))

 

J'ai surtout peur du déséquilibre entre une NEQ6 et une petite lunette orion 60mm. ^^

Hirro

Hirro

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Salut sebcostes. :)

 

Je l'ai déjà lu. C'est un topic super intéressant mais je n'arrive pas à comprendre le matériel conseillé dans certain cas.

 

Par exemple : la configuration pour ciel profond, la lunette 80 ED est conseillée... Mais laquelle est-ce :

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/O9895

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0092

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG020

 

Quelles sont les différences entre ces 3 lulu ?

 

Et surtout, vaut il mieux une lulu pour le ciel profond ou bien un newton type :

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0052

Le raport f/d est alléchant.

 

Ce n'est vraiment pas facile de s'y retrouver. ^^

 

Merci à tous de vos réponses même si mes questions doivent sans doute faire un peu "novice". ^^

Hirro

Hirro

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Re bonjour à tous,

 

Donc au final, je vais vous demander une dernière fois votre avis sur la configuration que je compte acquérir (dans un premier temps pour du CP).

 

Au niveau monture, je pense que mon choix va rester sur la NEQ6 GP.

 

Pour ce qui est de l'instrument, j'hésite entre la lunette Orion ED80, le newton 200/800 ou le 150/750.

 

Pour les accessoires, ce serait (pour la lulu) un correcteur de champ 0.8*. Est ce nécessaire pour les newton ?

 

Ensuite, pour le kit d'autoguidage une petit lulu du type:

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/autoguidage/lunette-altair-60mm-kit-autoguidage-complet-60mm_detail

 

Et pour le suivi : une CMOS du type QHY5L II ?

 

Pour l'acquisition des images un canon eos 50d.

 

Que pensez vous de cette configuration ?

Et surtout, je ne sais toujours pas quel est le choix le plus pertinent pour l'instrument : newton ou lulu apo ?

 

^^

Quercus

Quercus

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Salut hirro,

perso je dirais (mais ça n'engage que moi) le 200/800 + correcteur de coma (style baader mpcc) avec l'eq6 et roule ma poule ;)

Puis effectivement un petit cmos type qhy5ll ou ZWO asi120 pour l'autoguidage et pour un petit peu de planétaire en plus :)

 

cordialement

vincent

Modifié par Quercus
OrionRider

OrionRider

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Au niveau monture, je pense que mon choix va rester sur la NEQ6 GP.

 

Pour ce qui est de l'instrument, j'hésite entre la lunette Orion ED80, le newton 200/800 ou le 150/750.

 

Pour les accessoires, ce serait (pour la lulu) un correcteur de champ 0.8*. Est ce nécessaire pour les newton ?

 

Ensuite, pour le kit d'autoguidage une petit lulu du type:

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/autoguidage/lunette-altair-60mm-kit-autoguidage-complet-60mm_detail

 

Et pour le suivi : une CMOS du type QHY5L II ?

 

Pour l'acquisition des images un canon eos 50d.

 

Le correcteur de champ est important pour une lunette.

Pour un Newton il faut un correcteur de coma.

Actuellement pour faire de belles photos on conseille le GPU à 4 lentilles: http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p5836_GPU-Aplanatic-Koma-Korrector-4-element-fuer-Newton-Teleskope-ab-f-4.html

 

Tu le trouveras chez OU sous la marque SkyWatcher, moins cher (commande par téléphone, pas sur le site internet).

 

Ce kit d'autoguidage conviendra très bien. Sinon, si le tube est déjà équipé d'un chercheur (genre 9x50), celui-ci peut aussi servir à autoguider.

 

Entre une lunette ED et un newton, c'est affaire de goût.

Le 200/800 donnera le plus de lumière et de définition mais sera délicat à régler.

La lunette donnera plus de champ et sera plus facile à mettre en oeuvre.

Le 150/750 donnera déjà de bonnes images pour un prix plancher.

 

Pour la caméra d'autoguidage, la QHY5LII est très bien, la version couleur suffit déjà.

 

:)

Modifié par OrionRider
  • 2 semaines plus tard...
Hirro

Hirro

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Bonjour à tous,

Ma réflexion avance toujours sur l'investissement dans du matériel plus avancé.

 

J'ai eu la chance de pouvoir aller discuter avec plusieurs personnes et avec des spécialistes du matériel astro.

 

J'ai du coup une première question sur la monture en sachant que j'espère pouvoir mettre (à terme) un C11 dessus avec système de suivi.

 

Que pensez vous de ces 3 montures, laquelle vous semble être la plus pertinente ?

 

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0121

 

http://www.astroshop.de/fr/equatorial-avec-goto/celestron-monture-cgem/p,25164

 

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/montures-equatoriales/monture-az-eq6-gt-synscan_detail

 

La nouvelle alt az eq 6 a l'air vraiment bonne.

 

Pour ce qui est du tube, la majorité des personnes avec qui j'ai parlé m'ont fait un peu peur sur le sujet de la collimation des newton.

Le choix qui me paraissait évident pour le 200/800 l'est de moins en moins et j'ai peur, malgré mes bonnes connaissances en optique de mettre trop de temps à régler le miroir et l'araignée pour palier ce problème.

Est ce justifié ?

 

Un c11 est pour le moment hors budget mais j'ai bonne espoir d'en trouver un bon d'occasion un jour. :)

 

Merci de m'avoir lu.

 

Hirro

OrionRider

OrionRider

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j'espère pouvoir mettre (à terme) un C11 dessus avec système de suivi.

Que pensez vous de ces 3 montures, laquelle vous semble être la plus pertinente ?

 

Pour un C11 l'AZEQ6 ne serait pas de trop. A mon avis ce serait même 'limite' question précision (bien plus important que la capacité de charge). Ceux qui font des photos du CP avec un C11 utilisent souvent une G11.

 

la majorité des personnes avec qui j'ai parlé m'ont fait un peu peur sur le sujet de la collimation des newton.

Le choix qui me paraissait évident pour le 200/800 l'est de moins en moins et j'ai peur, malgré mes bonnes connaissances en optique de mettre trop de temps à régler le miroir et l'araignée pour palier ce problème.

 

Si l'astrophoto est une course automobile, la collimation est aussi difficile que de vérifier le niveau d'huile.

Prendre des photos, ça c'est compliqué. C'est comme le rallye, ça s'apprend et il faut des semaines ou des mois avant d'obtenir de bons résultats.

 

Avec un C11 c'est plus compliqué, à peu près comme changer une roue. Avec l'habitude, 5 minutes max. ;)

 

Ah, et l'araignée, normalement on n'y touche pas, c'est réglé d'usine. ;)

  • 2 semaines plus tard...
Hirro

Hirro

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Re bonjour à tous,

 

Ça y est, je viens enfin de me décider et je viens de commander chez Pierro-Astro (qui au passage sont vraiment très sympa).

Ce sera donc un newton 200/800 pro carbone sur la nouvelle AZ-EQ6 Pro GoTo avec correcteur de coma ainsi qu'une lunette guide TS 60mm.

Il ne me restera plus qu'à acheter une caméra mais mon budget ne me le permettait plus. Les oculaires attendront également un peu.

Merci à tous pour vos précieux conseils. Je ne quitte plus ce forum que je trouve fort instructif.

 

A bientôt,

Hirro

 

PS : Pour ceux que les liens intéresse :

 

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/marques/sky-watcher/tubes-newton/tube-optique-newton-200-800-pro-carbone-avec-accessoires_detail

 

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/autoguidage/lunette-guide-ts-60mm-complete_detail

 

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/correcteurs-reducteurs/correcteur-de-coma-pour-newton-f-4_detail

 

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-informatiques/interface-usb-heq5-direct-pour-montures-heq5-neq5-neq3-orion-sirius_detail

 

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/alimentations-piles/alimentation-5000ma-pour-montures-et-telescopes_detail

 

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-apn/bagues-canon-eos/bague-t-m48-pour-canon-eos_detail

kerozene

kerozene

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Bonjour a tous , question peut-être idiote , mais tant pis !

est-il possible de relier un pc a son télescope .. afin d'avoir une image directement sur un écran , pour captures ou autres ..? :?:

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