Autoguidage

[eyes]

Bonsoir à tous,

 

Je me pose une question depuis quelques mois sur l'achat d'une cam type Synguider:

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/autoguidage/camera-d-autoguidage-autonome-synguider_detail

 

J'ai lu que cette cam n'oblige pas la connexion sur PC pour le suivi et/ou paramétrage.

 

Ma première question porte sur le branchement, ma raquette et mon boitier peuvent t-ils l'accueillir ? je pense qu'il s'agit bien du port ST4 sur les photos mais j'aimerai en être sur.

 

 

Et ma seconde : Y'a til d'autre cam moins chere du même type ? (sans l'aide PC) et sur quelle site ?

 

Merci pour vos réponse

 

Bon ciel

[endofsilence]

salut,

 

pour ce qui est du port de ta monture, je pense qu'il s'agit bien d'un port ST4 ( l'image ne s'affiche pas chez moi).

Pour ce qui est de la synguider, regarde si tu ne peux pas en trouver une d'occase; sinon perso je ne connais pas d'autres autoguideur autonome, attend d'autres avis

 

Bon ciel

[martial_julian]

hello,

 

oui le synguider est compatible avec ton configuration et se branchera sur le port nommé "autoguider" du boitier GoTo de ta monture.

je n'ai pas trouvé de caméra d'autoguidage autonome comme le synguider moins cher ,

mais très efficace malgré tout, mais attention , attention ....

 

en occasion il y ara de fortes probabilités de tomber sur un SG-1 ( rien à voir avec la série)

qu'en neuf, tu aura la Version II du SG, beaucoup plus fiable, rapide et précise que la première version

( j'ai eu les 2 , je suis très content avec cette V2)

autant commander chez nos amis importateurs de la marque : Optique Unterlinden , il connaissent mieux le produit que chez pierro-astro (j'en ai fait les frais!)

[eyes]

hello,

 

oui le synguider est compatible avec ton configuration et se branchera sur le port nommé "autoguider" du boitier GoTo de ta monture.

je n'ai pas trouvé de caméra d'autoguidage autonome comme le synguider moins cher ,

mais très efficace malgré tout, mais attention , attention ....

 

en occasion il y ara de fortes probabilités de tomber sur un SG-1 ( rien à voir avec la série)

qu'en neuf, tu aura la Version II du SG, beaucoup plus fiable, rapide et précise que la première version

( j'ai eu les 2 , je suis très content avec cette V2)

autant commander chez nos amis importateurs de la marque : Optique Unterlinden , il connaissent mieux le produit que chez pierro-astro (j'en ai fait les frais!)

A bon pierro astro ton fait quoi ?

[Captain Flam]

Pour ton port autoguidage sur ton boitier côté monture tu branche ton port ST4 et l'autre extremite va sur le port ST4 de la cam

rien a brancher sur celui de ta raquette qui lui sers uniquement pour de l'autoguidage via le PC

 

+1 avec martial Optique unterlinden son plus sérieux au niveau délais et communication que pierre astro

[Jean-Baptiste_Paris]

Hello,

 

Est-ce que tu sais si la V2 prend en charge le sub-pixel ?

 

Pour moi la V1 ne le faisait pas, et j'ai un doute sur la v2...

 

Jb

[martial_julian]

Hello,

 

Est-ce que tu sais si la V2 prend en charge le sub-pixel ?

 

Pour moi la V1 ne le faisait pas, et j'ai un doute sur la v2...

 

Jb

 

qu'est-ce que tu appelles le "sub-pixel" ?

je suis du style que si ça fonctionne, je ne me prend pas trop la tête, et tant mieux si le matériel fait ce que je lui demande

[martial_julian]

j'ai remarqué , via l'écran de contrôle, que sur le SG-II l'affichage et le mode lock de l'étoile guide était tout de même plus précis,

les impulsions de corrections envoyées à la monture, sur chaque axe, sont plus nombreuses mais moins grossières et donc plus précises;

la procédure de "lock" d'étoile guide et de mise en route de l'autoguidage est 3 fois plus rapide ,

l’algorithme n'est pas le même, sur l'écran, il affiche toutes les corrections d'une manière précise sur chaque axe ,

qui permet de définir quel serait le problème de MES ou d'équilibrage;

je n'ai pas encore testé , mais je pense qu'en branchant le SG-II sur PC,

on devrait pouvoir récupérer ce genre de données, pour obtenir une courbe pour analyse plus précise,

mais pas encore trouvé la procédure pour le faire.

[Jean-Baptiste_Paris]

qu'est-ce que tu appelles le "sub-pixel" ?

je suis du style que si ça fonctionne, je ne me prend pas trop la tête, et tant mieux si le matériel fait ce que je lui demande

 

Ton étoile guide s'étale généralement sur plusieurs pixels.

Une caméra qui ne gère pas le subpixel n'envoie un ordre de correction à la monture que si l'étoile se décale d'au moins 1 pixel ; alors qu'une caméra qui gère le subpixel va interpoler la position du centre de ton étoile par calcul sur la base de l'ensemble des pixels qui composent l'image, ce qui va lui permettre d'envoyer des ordres de correction dès lors que le décalage du centre ainsi calculé va dépasser 1/10 de pixel par exemple.

 

Cela permet normalement un guidage plus précis ; en particulier si ta lunette guide a une focale plus courte que ton instrument imageur.

 

La Lacerta, qui est un autoguideur du même type que le SyncGuider, gère le subpixel (mais elle coûte le double...).

 

Si la V2 prend en charge cette technique, vu son prix c'est une bonne affaire !

[martial_julian]

merci pour ces précisions je comprend mieux

effectivement sur l'écran de contrôle , l'étoile guide "s'étale" sur une petite zone,

sur le V-II, il y a comme un petit cadre qui apparait et qui "englobe" l'étoile" guide et qui est "fixé" dessus,

on pourrait ainsi penser qu'il analyse le centre de cette étoile pour définir l'autoguidage à exercer.

 

nb, le SG-II est monté sur une 80ED (600 de focale) , le tube imageur (AT-RC-8") étant à 1600 de focale;

 

en comparaison avec le MGEN, certes oui 2x plus cher, mais avec un meilleur capteur,

le MGEN gère aussi l'APN, l'intervallometre , les différentes stats comme le seeing, la detections des jeux mécaniques etc,

choses que le SG (1 ou 2) ne fait pas, d'où la différence de prix

 

lors de ma prochaine séance de shoot & autoguidage, j'essayerai de faire un topo complet du joujou

Modifié 11 juillet 2014 par martial_julian

[Jean-Baptiste_Paris]

merci pour ces précisions je comprend mieux

effectivement sur l'écran de contrôle , l'étoile guide "s'étale" sur une petite zone,

sur le V-II, il y a comme un petit cadre qui apparait et qui "englobe" l'étoile" guide et qui est "fixé" dessus,

on pourrait ainsi penser qu'il analyse le centre de cette étoile pour définir l'autoguidage à exercer.

 

Pas forcément, c'est peut être juste l'interface de sélection de l'étoile... Je n'ai pas trouvé grand chose sur les forums pour m'éclairer sur ce point...

 

nb, le SG-II est monté sur une 80ED (600 de focale) , le tube imageur (AT-RC-8") étant à 1600 de focale;

 

Je suis allé revoir tes images sur le forum et le suivi est toujours excellent...

C'est donc bon à savoir que la V2 du SG permet un bon autoguidage avec un instrument de suivi de plus courte focale.

 

Cela va dans le sens d'une prise en charge du subpixel car avec le SG (pixels de 6µm) sur 600 de focale tu es à 2,06" d'échantillonnage, et avec le Canon450D (pixels de 5,2µm) sur le AT-RC 8" à 1600 de focale tu es à 0,67".

 

J'aurais donc tendance à dire que soit la V2 gère le subpixel, soit elle ne le gère pas mais l'échantillonnage de l'autoguideur et de l'imageur est inférieur au seeing donc les défauts de suivi ne se voient pas...

En tout cas en pratique le résultat est similaire !

 

Mais il faudrait que quelqu'un de bien plus spécialiste que moi pour confirmer ou infirmer, je fais peut-être fausse route...

 

lors de ma prochaine séance de shoot & autoguidage, j'essayerai de faire un topo complet du joujou

 

Avec plaisir !

Entre temps j'aurai peut-être craqué également, car pour les vacances j'aimerais limiter le matériel et éviter de sortir le PC systématiquement.

Et vu tes résultats, je me dis que c'est une bonne solution pour ma 66/400 guidée avec un 50/300...

Le Lacerta prend effectivement en charge intervallomètre, mais c'est également le cas de ma monture, donc ce n'est pas forcément déterminant pour moi.

Modifié 11 juillet 2014 par Jean-Baptiste_Paris

[eyes]

Je pense passer commande sur le site OU pour le SynGuider

Par contre une question me viens ... je possède un 150/750 et un 80/400 par contre comment monter en parallèle mon 80/400 sur le 150/750 ?

avec des platines queue d'aronde femelle ?

Si vous avez des photos en exemple je suis preneur

[martial_julian]

3articles très intéressants dans la wapedia qui peut te donner des idées, astuces ...

l'autoguidage et ses secrets par Kiwi

Débuter en astrophoto avec une monture équatoriale motorisée par Newton

Astrophoto: du moins cher au plus performant… par Orionrider

 

pour l'exemple du Synguider II mmonté sur la 80ED // 450D sur ATRC8,

 

 

Modifié 11 juillet 2014 par martial_julian

[syncopatte]

Je pense passer commande sur le site OU pour le SynGuider

Par contre une question me viens ... je possède un 150/750 et un 80/400 par contre comment monter en parallèle mon 80/400 sur le 150/750 ?

avec des platines queue d'aronde femelle ?

Si vous avez des photos en exemple je suis preneur

 

Houlàààà, ça va être trop lourd pour une EQ5.

 

Tu devrais guider au chercheur plutôt.

 

Et encore...pourquoi ne pas revendre la EQ5 et passer à la HEQ5 et guider au PC en attendant?

 

Puis épargner pour un guidage autonome qui gère aussi le dithering bien synchronisé avec l'apn.

 

Patte.

[eyes]

Merci martial_julian

3articles très intéressants dans la wapedia qui peut te donner des idées, astuces ...

l'autoguidage et ses secrets par Kiwi

Débuter en astrophoto avec une monture équatoriale motorisée par Newton

Astrophoto: du moins cher au plus performant… par Orionrider

 

pour l'exemple du Synguider II mmonté sur la 80ED // 450D sur ATRC8,

 

@syncopatte

Pour le moment je n'ai pas le budget nécessaire mais l'achat d'une HEQ5 ou EQ6 est en vu d'ici 6-7 mois

 

Par souvenir le poid maxi d'une eq5 = 10 kg ? Heq5 ?

et pour l'EQ6 18 kg ?

 

Merci pour vos réponses

Modifié 11 juillet 2014 par eyes

[yanbry]

Pour répondre à la dernière question de eyes, il me semble plus 16kg que 18kg en photo si je ne me trompe, bien que certains arrivent à faire de la photo avec 18kg sur le dos de l eq6. Pour l eq et l heq5 je ne sais pas...

Et je profite du post pour poser une question au sujet de la synguider, comment fait ton pour savoir si c est une v1 ou une v2? Je suis pour en acquérir une prochainement en occasion, et je ne savais pas qu il y en existait deux version...

Merci par avance de vos réponses

[endofsilence]

Et je profite du post pour poser une question au sujet de la synguider, comment fait ton pour savoir si c est une v1 ou une v2? Je suis pour en acquérir une prochainement en occasion, et je ne savais pas qu il y en existait deux version...

 

je crois que lors du démarrage du SG c'est affiché sur l'écran

[Fred_76]

EQ5 en photo : 6 kg, voire 7 Max

HEQ5 : 9 à 10 kg Max

EQ6 : 13 à 14 kg Max

[olivdeso]

avec tes tubes et des focales courtes, tu peux mettre un peu plus en fait. Jusqu'à 22kg sur EQ6 avec des focales de 600mm, échantimlonage de 2". Par contre si tube long avec gros moment d'inertie (= de la masse aux extrémités du tube) et échantimlonage proche de 1", alors plutôt 14kg max et ça va pas être simple. En dessous de 1" d'échantillonnage, c'est très compliqué, npn seumement il faut du

leger, mais en plus im faut une monture très boen réglée, toutes ne sont pas capable de le faire.