Jumelles Pentax 20x60 PCF WP-II

[keiserx]

Bonjour,

 

Ma femme compte me faire un joli cadeau pour mon anniversaire et après réflexions, mon choix c'est porté sur de nouvelles jumelles

 

Alors, tout d'abord le budget, autour de 300euros (+/-), ensuite j'ai un trépied compact action Manfrotto à rotule qui porte 1.5kg.

 

J'ai déjà deux paires de jumelles (Steinner 12x50 - Excellentes mais vielles...- et Celestron 8-24x50 - nettement moins excellentes...-) et je souhaiterais monter en diamètre et grossissement avec une paire de qualité supérieure.

 

Je suis tombé sur les jumelles Pentax 20x60 PCF WP-II et je dois dire qu'elles me plaisent franchement sur le papier : la qualité Pentax (j'imagine...) le dégagement oculaire,œilletons ajustables comme sur les oculaires pentax, blocage de map, étanche, azote, la garantie 30ans etc... !

 

 

Qu'en pensez vous, y-as-t-il des utilisateurs sur le forum ?

Que puis-je trouver d'autre équivalent sinon ?

merci de m'avoir lu !

 

Julien

Modifié 11 juillet 2014 par keiserx

[Invité]

:)Bonjour,

2,2° de champ,c'est étroit:

http://shop-fr.ricoh-imaging.eu/20-50-pcf-wpii-prisme-porro.html#product_tabs_description

-voir fiche technique

en contre-partie il est plan et l'image est bien nette.

 

-discussion ardue sur la taille des prismes(undersized) des 20x60 Pentax PCF WPII dans les archives de cloudy nights

http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showthreaded.php/Cat/0/Number/2445151/page/0/view/collapsed/sb/5/o/all/fpart/1

 

-quitte à avoir des jumelles fabriquées en Chine,je préfère les MS Marine 15x70 achetées ici:

http://stores.ebay.fr/011149-optics-sonics/Grosfernglaser-/_i.html?rt=nc&_fsub=5&_sid=26709814&_trksid=p4634.c0.m14.l1581&_pgn=1

où elles manquent en ce moment

 

-même fabrication que TS,meilleur marché

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1405_TS-15x70-MX-MARINE---Outdoor---Weitwinkel---Stickstoff-gefuellt.html

 

-lieu de fabrication:

http://www.united-optics.com/Products/Binoculars/Giant_Binoculars/BA8_Series/BA8_Series.html

 

-premiers commentaires sur cloudy nights en 2006

http://www.cloudynights.com/ubbarchive/showthreaded.php?Cat=0&Number=1122774&page=0&view=collapsed&sb=5&o=all&fpart=&vc=1&PHPSESSID=

 

-Pour des budgets comparables,il est mille fois préférable d'investir dans ça:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3307_Skywatcher-Startravel-120-OTA---Rich-Field-Refractor-120-600.html

ou ça

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG020

car oculaire interchangeable et nuque à l'aise!

Modifié 11 juillet 2014 par Invité

[keiserx]

salut Stellatrope,

 

Merci d'avoir répondu Il semblerais donc que la taille des prismes soit un soucis ?

mais le champ plus restreint n'est-il pas commun a ce genre de Jumelles ? ou bien celles-ci ont elles un champ inférieure aux autres à grossissement équivalent ? Le lieu de fabrication ne me dérange pas particulièrement du moment que la qualité est au rendez vous.

 

Les TS 15 x 70 MX - MARINE sont pas mal effectivement, le poids, 2.6Kg par contre ça m'obligerais a changer de trépied... et a bout de bras on ne tiens pas 5mmin... à réfléchir...

 

NB : j'ai déjà une 80ED, une 80/400 et un Mak 127 pour ce qui est des scopes ce n'est pas ce que je cherche. Je suis parti sur ce modèle pour une question de poid et d'encombrement et surtout il faut qu'elles tiennes sur mon trépied et dans mon sac a dos (donc les jumelles plus grosses 20x80 Ts triplet ou autre c'est un peut lourd je crois)

Modifié 11 juillet 2014 par keiserx

[Smith]

tu vas gagner en Gr mais pas beaucoup en lumière par rapport aux 50mm, à ta place je m'orienterais vers des 70mm (pour être supportable par ton trépied).

[keiserx]

Merci de ton avis smith,

je repars en quête de la perle alors, je vais fouiner un peut plus (le grossissement de 20 me convenais bien, ni trop ni pas assez, c'est ce qui manque à celles que j'ai déja c'est pôur ça que 15x ça me paraissait un peut light)

 

Apres niveau qualité de fabrication les TS n'ont rien a voir avec les pentax aussi, les oeuilletons qui coulissent nickel, l'etancheité, le blocage de map, quid de "Focus Mechanism: The Marine binoculars have a single eye focusing mechanism." ?

Modifié 11 juillet 2014 par keiserx

[keiserx]

J'ai trouve la version Keppler chez LCDE :

 

<< Click sur l'image pour le lien.

 

Moins cher que chez TS avec la valise et le support pour trépied... j'hésite...

je vais aller voir si je peut les tester !

[Invité]

-Tout est affaire de point de vue,bien sûr,mais c'est le meilleur choix pour l'astro,les Kepler à 370€.

4,4°,angle apparent 60°,ça change agréablement des 2,2°de champ des Pentax.

Pour avoir mieux il faut choisir les Fujinon FMT-SX:budgetx3.

-Rendu à Toulouse,ne pas oublier de repérer un trépied convenable.

C'est vrai que le confort de la mécanique Pentax:mise au point centrale+blocage,bonnettes réglables et la légèreté relative:1280g sont appréciables.

La prise en mains des Kepler avec mise au point sur chaque oculaire,simples bonnettes caoutchouc réversibles,poids 2500g est plus spartiate,mais la vision du ciel est séduisante.

La clef des étoiles vend les deux,j'espère que tu pourras comparer.

 

J'ai répondu un peu vite,je vais reprendre des points:

Il semblerait donc que la taille des prismes soit un souci ?

Ce sont les mêmes prismes sur toute la série des PCF WPII,de la 8x40 à la 20x60 aussi certains opticiens de cloudy nights les trouvent un peu trop petits pour la 20x60.

mais le champ plus restreint n'est-il pas commun a ce genre de Jumelles ? ou bien celles-ci ont elles un champ inférieure aux autres à grossissement équivalent ?

en effet,le champ des Pentax PCF WPII est très étroit par rapport au grossissement chez la concurrence:certaines 20x80 ont un champ de 3,5°

http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?cPath=44_118&products_id=747

 

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=66&brand=120&prod=4842

 

 

Les TS 15 x 70 MX - MARINE sont pas mal effectivement, le poids, 2.5Kg par contre ça m'obligerais a changer de trépied... et a bout de bras on ne tient pas 5mmin... à réfléchir...

C'est inverser les priorités que d'envisager l'achat d'un instrument par rapport à un accessoire qu'on possède déjà,à moins d'avoir un projet précis et un monopode est possible.

j'ai déjà une 80ED, une 80/400 et un Mak 127 pour ce qui est des scopes ce n'est pas ce que je cherche. Je suis parti sur ce modèle pour une question de poids et d'encombrement et surtout il faut qu'elles tiennent sur mon trépied et dans mon sac a dos (donc les jumelles plus grosses 20x80 Ts triplet ou autre c'est un peut lourd je crois)

 

-quel est ton projet au juste?Randonnée diurne,observation de la faune sauvage?Ou s'éloigner de la ville pour l'observation du ciel nocturne?

-à voir comme tu es déjà équipé,j'envisagerais une binoculaire qui serait utile aux trois instruments

http://www.laclefdesetoiles.com/browse.php?cat=91

Modifié 11 juillet 2014 par Invité

[keiserx]

Merci pour ces précisions, tu réponds a beaucoup de mes questions !

 

Réflexions faites elles sont vraiment très tentantes ces Jumelles 15x70 le choix est rude , j'ai vu évidement les modèles supérieurs Pentax / Nikon etc et leur prix exorbitants ! (Deux apo en parrallele pour le meme prix... c'est pas serieux et madame ne suivras pas )

 

Je vais monter a Toulouse pour me faire une idée, ayant des lunettes le confort seras ma priorité, je sais a quoi m'attendre dans ce type d'instrument au niveau de la luminosité et c'est vrai que quitte à utiliser des Jumelles, autant avoir le plus de champ possible !!

 

Sinon, je destine cet instrument a des observations lors de randonnées/camping ou mes instruments même les plus petits n'ont pas leur place dans le sac à dos , pas de valise d'oculaire ni de monture a transporter (mon trépied est d'une stabilité remarquable tout en étant ultra léger et il tiens dans un sac minuscule qui rentre dans le sac a dos, d’où mon choix le concernant)

 

Elles me seront utiles aussi lors de soirées publiques au club ou en complément lors de mes soirées d'imagerie, pour ce qui est de la Bino, c'est un achat a venir, pour le dessin sur les cassegrains géants du club c'est un Must-have !

 

Les Jumelles je les mets dans ma boite a gant, trépied sous un siège de la voiture et elles m'accompagnent partout un apéro sous les étoiles, dans le sac en rando, c'est un instrument privilégié pour moi, mes steinner 12x50 me suivent partout déjà.

 

C'est une évolution en diamètre/grossissement/qualité qui m’intéresse particulièrement !

 

D'ailleurs je conseille a tout les gens à qui je fais partager ma passion de commencer aux jumelles

 

M31, M33, M45 des Joyaux dans des Jumelles que je ne retrouve pas aux instruments

 

Je vous tiens au Jus de mon choix et je comparerais mes modèles a l'occasion d'un post dédié !

 

Merci pour ton intervention en tout cas très précieuse !

[paradise]

Oui, il ne faut pas fantasmer sur la marque « Pentax « en référence avec les fameux oculaires.

 

Pour retrouver le niveau de la qualité optique des oculaires Pentax, il faudrait aller vers les Svarowski, les Zeiss, les hauts de gamme des autres marques ordinaires mais qui offrent des gammes différentes.

 

Exemple avec Nikon : des 18x70 à 600€ : http://www.amazon.fr/Nikon-BAA196EA-etanches-noirPrismes-tropicalis%C3%A9es/dp/B000NC0PXC/ref=sr_1_7?s=electronics&ie=UTF8&qid=1405089032&sr=1-7

 

De même que les jumelles stabilisées sont d'un confort inégalable, aux dires de ceux qui les possèdent... C'est très cher.

 

EDIT : Pourquoi ne pas envisager aussi la possibilité de la longue-vue ?

 

L'an dernier j'ai acheté des jumelles 10x50, c'est très bien mais je regrette un peu la longue-vue de mon enfance, une bonne 30x qui se repliait dans une petite sacoche en cuir, j'en voyais plus qu'avec les jumelles Zeiss de mon père !

 

Je me dis à présent qu'en diurne, ou en astro pour avoir du grand champ, les jumelles jusque 10x c'est super, sans trépied, mais à plus fort grossissement je me tournerais à présent vers une bonne longue-vue, pas dans des jumelles. C'est juste un avis perso.

Modifié 11 juillet 2014 par paradise

[Invité]

Jumelles Nikon Astro 18x70 IF WP WF

On peut dire que tu as l'œil:ces jumelles valent plus de mille euros de plus habituellement!

Dommage,je n'ai pas la somme dispoj'ai déjà les Pentax 20x60 et les MS 15x70 Marine+4 autres paires:gourmandise.

http://www.astroshop.de/fr/jumelles-nikon-astro-18x70-if-wp-wf/p,13548

 

http://www.digixo.com/astronomie-jumelles/jumelles/nikon/p283280-18x70-if-wp-wf.html

 

http://www.eyeshop.com/fr/nikon/5659-nikon-pro-18x70-if-wp-wf.html

 

c'est une erreur d'affichage ou un très sévère déstockage.

Modifié 11 juillet 2014 par Invité

[paradise]

On peut dire que tu as l'œil:ces jumelles valent mille euros de plus habituellement!

Dommage,je n'ai pas la somme dispo.

http://www.astroshop.de/fr/jumelles-nikon-astro-18x70-if-wp-wf/p,13548

 

onomie-jumelles/jumelles/nikon/p283280-18x70-if-wp-wf.html

 

Une autre affaire, en longue-vue, promo à 80€ de moins en ce moment : http://www.amazon.fr/Celestron-Spektiv-Ultima-Longue-vue-Allemagne/dp/B0018IQT1C/ref=sr_1_21?s=electronics&ie=UTF8&qid=1405090510&sr=1-21&keywords=longue-vue#productDetails

 

G de 20x à 66x.

[paradise]

c'est une erreur d'affichage ou un très sévère déstockage.

Une erreur de la part d'Amazon, très certainement.

 

Sinon je les achète, pour les revendre aussitôt avec une belle marge !

[keiserx]

elles sont superbes les Nikon effectivement ! quelle affaire... !

 

ma femme ne va pas apprécier

 

sinon les longues vues, j'y ai jeté un œil, mais je reste sur mon choix de jumelles par gout de la vision binoculaire, imcomparable, surtout en grand champ !

 

Sinon, pour avoir testé une bino William optics de base sur ma 80ED et mon Mak, j'en suis resté sur le cul, je regrette de n'avoir eut deux panoptics a mettre dedans !!

Qui sait, le père noël va peut etre m'amener une bino Baader avec un second hyperion 13 pour mes scopes

 

c'est pour retrouver cette sensation de 3D en version "transportable" que je me tourne vers les jumelles, ce n'est pas comparable avec un tube classique lunette ou longue vue.

[Invité]

Je n'ai pas été objectif,j'ai décrit ce que j'utilise et depuis que j'ai les 15x70,les Pentax 20x60,je ne m'en sers presque plus.

Tu as déjà de très bonnes Steiner 12x50,les Kepler font un peu doublon.

 

Considérons le point de vue de Paradise:

Pourquoi ne pas envisager aussi la possibilité de la longue-vue ?

 

L'an dernier j'ai acheté des jumelles 10x50, c'est très bien mais je regrette un peu la longue-vue de mon enfance, une bonne 30x qui se repliait dans une petite sacoche en cuir, j'en voyais plus qu'avec les jumelles Zeiss de mon père !

 

Je me dis à présent qu'en diurne, ou en astro pour avoir du grand champ, les jumelles jusque 10x c'est super, sans trépied, mais à plus fort grossissement je me tournerais à présent vers une bonne longue-vue, pas dans des jumelles. C'est juste un avis perso.

En rando,j'emporte un monoculaire 200g ou une paire de 8x30 en toit 400g ou de 7x35 porro 600g parce que ces deux modèles ont une grande profondeur de champ et un large champ facilitant le repérage et pour la faune un spotting scope à oculaire zoom+monopode.

La langue française avec son histoire prête à confusion avec ses termes lunette et longue-vue qui peut-être une lunette télescopique ou un spotting scope étanche et anti-chocs.

Tu disposes de 3 instruments:il est peut-être envisageable d'ajouter l'achro 80x400 avec un prisme redresseur amici et un oculaire zoom dans le sac à dos auprès des jumelles,quitte à fixer le trépied sur le sac?Je reconnais que ça n'est pas idéal pour le matos embarqué(dans des sacs congel): poussières,chocs...

 

Si tu persistes dans ton choix de Pentax PCF WPII 20x60 pour la rando,c'est vrai qu'elles peuvent remplacer un spotting scope dans ton sac et on trouve beaucoup d'occasions à tous prix sur ebay.com

http://www.ebay.com/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_nkw=pentax+pcf+wpII+20x60&rt=nc&LH_PrefLoc=2

ce serait judicieux de les compléter par un petit monoculaire russe 8x30 comme ceux-ci

http://www.ebay.fr/sch/i.html?_sacat=0&_nkw=BAIGISH+BPC+8x30+Military+Telescope+Monocular&rt=nc&LH_PrefLoc=2

dans la liste il y a la variante jumelle et même lunette télescopique comme l'évoque Paradise.

Modifié 12 juillet 2014 par Invité

[keiserx]

j'ai aussi une lunette 80/400 achro comme lunette d'autoguidage j'ai meme une bresser 70/700 dans un carton et un petit mak 90qui sert a mon frangin

 

je comprends ce que tu veut dire par gourmandise !

 

c'est vrai que les Steiner 12x50 (Bayreuth - made in germany) sont terribles, leur problème si je puis dire c'est qu'il n'y as pas de fixation trepied et elle sont vielles et le traitement antireflet n'existe presque plus...

 

C'est vrai que les keppler risquent de faire doublon, d’où mon idée de départ pour le grossissement 20x , ça m'aurait fait une plage de 8x (les celestron zoom sont très bonne à 8x, il ne faut pas trop pousser le zoom la qualité chute rapidement sinon) - 12x avec les steiner - 20x avec les pentax, c’était ma base de réflexion, suivant les situations j’étais paré !

 

maintenant j'ai le doute !

 

je vais voir, comme on dis souvent ici, le mieux est de les essayer et de me faire une idée concrète une fois les bestioles dans mes mains.

 

j'me vois bien repartir avec les Nikon 12x50 aussi

[Invité]

Si tu te fixes sur les Nikon 12x50,d'après cloudy nights,la meilleure série pour les porteurs de lunettes est action extreme:les action VII et aculon ont un dégagement d'oculaire insuffisant.

Les offres actuelles sur ebay.fr:

http://www.ebay.fr/sch/i.html?_sacat=0&_from=R40&_nkw=nikon+12x50+action+ex&_sop=15

 

l'offre meilleure marché,livraison gratuite:

http://www.ebay.fr/itm/Nikon-Action-EX-12x50-Extreme-Waterproof-ATB-binoculaire-NOUVEAU-/171342334147?pt=FR_Photo_cam%C3%A9scopes_Jumelles_monoculaires&hash=item27e4cc88c3

 

la clef des étoiles ne vend que les aculon et action série VII:à éviter car dégagement oculaire trop court,ou bien on n'a pas d'astigmatisme et on attache un cordon aux lunettes pour les ôter à volonté,mais ça ajoute une manip.

Modifié 13 juillet 2014 par Invité