achat de téléscope

[jeremy77]

Bonjour, je pratique l’astronomie depuis quelques années la tête dans les revues et livres, mais cela fait un moment que j’ai envie de lever la tête pour observer le ciel de plus près depuis que je me trouve dans l’Oise (en Ile de France ce n’est pas toujours évident).

J’ai déjà eu un etx70 qui m’a laissé sur ma faim/fin….d’observation. Je n’ai jamais réussi a me servir du Go To malgré de nombreux essais et l’image n’ai pas des plus belle (oculaires pas de gamme en plus des 70mm de la lunette).

 

Je suis donc à la recherche d’un télescope de petite taille facilement transportable. J’ai tout de suite penser à une petite lunette 80 ED :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7169_TS-ED-80mm-f-7-APO-refractor-telescope-with-2--Crayford-focuser.html

Pas de réglage et pas de mise en température et je pourrais mettre sur mon trépied photo en attendant mieux.

 

Mais en cherchant, un peu et en lisant pas mal de message sur les forums. J’ai tour à tour été attiré par un schmidt cassegrain Celestron Omni 127 ( http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3833_Celestron-OMNI-Schmidt-Cassegrain-127-1250mm---XLT-Coating.html ) ou des newtons de petites tailles :

un 150 : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4762_GSO-6--Imaging-Newtonian---6--f-4---2--Monorail-focuser.html

 

un 130 : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p3933_Skywatcher-Explorer-130PDS---130mm-f-5-Newtonian---2--Focuser.html

 

Bref je n’arrive pas à faire mon choix. Je cherche un télescope transportable pour mettre sur une monture azimutale (pour le poids), facile à mettre en oeuvre (quand je lis http://www.astrosurf.com/altaz/collimation.htm#defaut , ça ne me donne pas envie d’acheter un newton).

.

 

Merci de m’avoir lu.

 

ps : Ma femme va s'y mettre avec moi, il ne faudrait pas que l'installation/réglage du télescope soit trop long, sinon elle va se décourager surtout quand les températures vont baisser !!!

 

 

J'ai pris un Newton Skywatcher explorer 150/750, trouvé dans les p.a.

Il reste à trouver une monture azimutale

Modifié 21 août 2014 par jeremy77

[archange34]

Salut

Peux tu donner ton budget et peut être utiliser la moulinette qui nous en dira plus.

Dans quel coin observes tu, ton ciel est comment ?

 

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope

Modifié 16 août 2014 par archange34

[Fredjel]

A mon avis, il ne faut pas dramatiser la collimation. C'est une histoire de 30 secondes en début de séance afin de vérifier que rien n'a bougé.

Si tu enlèves le frein lié à la collimation, un Dobson répond à tes critères. Soit dit en passant, tu auras la collimation a realiser avec un SC...

 

Quel est ton budget?

[Fredjel]

Les 2 Newtons que tu as mis en lien sont plus orientés astrophoto que visuel. Une raison particulière ?

[jeremy77]

@Archange34 : Le ciel n'est pas le meilleur que j'ai eu. Je suis à l'entrée de l'Oise près de Roissy Charles de Gaulle.

Le budget peut varier de 500 euros (maintenant) à 1000 max. L'achat n'est pas pressé je peut économiser un peu.

 

@Fredjel : Merci, mais pas de Dobson dans l'immédiat. Je compte transporter souvent le matériel(Je vais souvent dans un coin perdu de l'Auvergne, le ciel est magnifique la bas), cela prend trop de place dans le coffre hormis un strock.

 

Un gros dobson ,en deuxième téléscope, me plairait bien, mais plus tard.

[Fredjel]

OK. Que souhaites tu observer? Planètes, ciel profond, les deux?

 

En terme d'encombrement et de budget, un C6 peut être un choix intéressant :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p998_Celestron-C6-SC-XLT---150-1500mm-Schmidt-Cassegrain-OTA.html

Modifié 16 août 2014 par Fredjel

[jeremy77]

OK. Que souhaites tu observer? Planètes, ciel profond, les deux?

 

En terme d'encombrement et de budget, un C6 peut être un choix intéressant :

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p998_Celestron-C6-SC-XLT---150-1500mm-Schmidt-Cassegrain-OTA.html

 

J'avais omis de préciser des choses importantes.

De tout, mais un préférence pour le CP. On verra à l'usage.

Pas mal, le C6, j'avais déjà vu mais F/10 ce n'est pas un peu grand ?

[archange34]

Un Mak 150 pourquoi pas sur NEQ3.

[Fredjel]

Non, ce n'est pas particulièrement grand comme ouverture.

 

Si l'encombrement est un critère fort, cela limite au SC, Mak, strock et apo courte. Mais pour les 2 derniers, on va être hors budget.

Un Mak 150 est aussi un choix intéressant. Pas de collimation et une bonne qualité optique :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4071_Skywatcher-Skymax-150-Pro---150-1800-Maksutov---optical-Tube.html

Avec un rapport de f/12 mais un champ plus étroit qui limite son utilisation au planétaire et aux objets peu étendus du CP. Donc, ne répond pas à ton souhait d'observation...

Modifié 16 août 2014 par Fredjel

[Fredjel]

Un Mak 150 pourquoi pas sur NEQ3.

 

Nos messages se sont croisés! Le mak150 va le limiter dans ses observations du CP à cause de son champ plus étroit. Mais par contre, je plussois l'utilisation d'une monture équatoriale...

Modifié 16 août 2014 par Fredjel

[archange34]

Oui en effet.

 

As tu pensé vu ton budget qui peut aller jusqu'à 1000 euros si quand tu vas en Auvergne laisser carrément un DOB la bas (un 200 par exemple si c'est chez de la famille ).

Ce n'est pas une grosse dépense (enfin à voir) et tu pourrais t axer sur un plus gros instrument pour toi en profitant un peu plus de ton ciel .

[jeremy77]

Oui en effet.

 

As tu pensé vu ton budget qui peut aller jusqu'à 1000 euros si quand tu vas en Auvergne laisser carrément un DOB la bas (un 200 par exemple si c'est chez de la famille ).

Ce n'est pas une grosse dépense (enfin à voir) et tu pourrais t axer sur un plus gros instrument pour toi en profitant un peu plus de ton ciel .

 

 

J'y ai pensé au Dobson que je laisserai la bas mais ce n'est pas pour tout de suite.

Je vais regardé les mak et cs.

 

Une monture azimutale est plus rapide a mettre en place et plus légère. C'est pour cette raison que je me voyais avec un petit Newton/petite apo sur azimutale pour m'habituer au mouvement d'un Dobson

 

Merci à tout le monde pour vos réponses.

[starac]

Bonsoir,

 

Comme les camarades: la collimation n'est pas un argument pour ne pas choisir un Newton.

Par contre, on peut rester conscient que plus le Newton est petit / court, plus son f/ (court) va nécessiter une collimation soigneuse (ce qui n'est toujours pas rédhibitoire àma).

 

Ceci étant, je trouve que si de toute façon, un Dobson sur place est un projet à moyen terme, le choix immédiat d'une petite lunette ED 80 sur azimutale manuelle répond bien aux exigences posées:

- légèreté,

- facilité et rapidité de mise en oeuvre (mise en température éclair, grands champs, orientation instinctive, pas de mise en station ...)

Mais ce n'est pas le seul choix qui se défend bien, notamment au vu des SC ou Mak plus modestes lesquels, même si la focale est plus longue, restent des tubes assez légers et compacts pour le besoin décrit.

[Fredjel]

Bonjour Starac.

 

j'avais pensé à une ED80 mais elle a un diamètre faible par rapport à un Mak ou un SC de 150.

Dans la limite du budget, on peut choisir une ed100 mais qui devient plus encombrant.

Par contre, une Ed80 ou un mak127 sur monture azimutale répond à ma définition du télescope d'appoint facilement transportable.

[jeremy77]

Je pense rester sur l'idée d'un petit newton 130 ou 150 ou un mak/SC 127 sur une azimutale. Cela me fait moins cher et cadre avec le WAF et me permet d’économiser pour un Dobson.

Il ne me reste plus qu'à faire un choix :

-SC Celestron Omni 127 xlt

-mak Skywatcher skymax 127

-newton TS Optics 150 f/4

-newton skywatcher 130 F5 PDS

[Fredjel]

Bon, tu peux déjà éliminer le newton en f/4 car il est prévu pour l'astrophoto et sera plus sensible à la decolimation.

[jeap]

Bon, tu peux déjà éliminer le newton en f/4 car il est prévu pour l'astrophoto et sera plus sensible à la decolimation.

 

Et le remplacer par celui ci qui est un peu moins cher et qui bénéficie en général des frais de port offerts

[jeremy77]

Ok, merci je prends note. Je vais faire un tour sur les annonces du site aussi.

[staffy]

Et pourquoi pas un Nexstar 6 SE (150 mm) ?

Instrument "polyvalent", disposant d'une très large gamme d'accessoires, il est court (L : 0,41 m) et léger (4,6 kilos) pour son diamètre.

Aisément transportable (14 kilos), il se démonte en 3 parties (tube, monture "monobras" et trépied). Alimenté par piles (8), il n'a pas besoin de l'apport d'une source d'électricité séparée pour fonctionner.

 

Son système de recherche (goto) et de suivi permettra à ton épouse de trouver facilement les objets qu'elle souhaitera observer sans consacrer de longues périodes à des recherches fastidieuses.

La collimation d'un S.C est facile (seule les 3 vis du miroir secondaire sont concernées par ce réglage qui doit, cependant, être finement effectué) et la mise en température est plus courte que celle d'un Maksutov (son ménisque est plus épais que la lame de fermeture du S.C). Elle reste, toutefois plus longue que celle d'un newton.

 

Son tarif, neuf (1 059 € : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/listecategorie/m/0/c/01050200), est légèrement supérieur à ton budget, mais il se trouve facilement en occasion dans une fourchette de 600 / 700 €).

2 exemples :

- http://www.webastro.net/petites_annonces/nexstar-6-se--valise-de-transport_23670.htm

- http://www.webastro.net/petites_annonces/monture-celestron-goto-nexstar-6se-alt-az-neuve_23783.htm

- http://www.webastro.net/petites_annonces/tube-celestron-nexstar-6se-neuf_23782.htm

[jeremy77]

@Staffy : Merci, mais je n'ai pas envie d’électronique. Je préfére encore une équatoriale et découvrir le ciel avec une carte et l'aide de ma femme (il faut bien qu'elle se rend utile).

[paradise]

(il faut bien qu'elle se rend utile).

[jeremy77]

 

[staffy]

...je n'ai pas envie d’électronique. Je préfére encore une équatoriale et découvrir le ciel avec une carte et l'aide de ma femme (il faut bien qu'elle se rend utile)...

 

Dans ce cas, le choix, à l'intérieur d'un budget de 1 000 €, reste important.

 

A titre simplement indicatif, quelques exemples :

 

* tubes seuls de diamètre 150 mm :

- Newton 150/750 : dimensions 18 x 68 cm / poids 4,9 kilos (278 € / http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0048)

- SC 6 (150/1500) : 3,7 kilos (625 € / http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p998_Celestron-C6-SC-XLT---150-1500mm-Schmidt-Cassegrain-Tubus.html)

- Maksutov (150/1800) : 5,8 kilos (620 € /http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0112)

* Montures :

- Equatoriale manuelle : NEQ 5 (290 € / http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0116) ou SkyViewPro (335 € / http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR045)

- Azimutale (294 € / http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p1753_TS-Alt-Azimuth-Mount-Deluxe-with-worm-gears---up-to-8kgs.html)

 

* tubes seuls de diamètres et de poids inférieurs :

- Lunette 80 mm ED : 2,5 kilos (399 € /http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/O9895)

- Maksutov 127/1500 : 3,6 kilos (299 € / http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0239)

- SC omni (127/1250) : 2,9 kilos (429 € / http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p3833_Celestron-OMNI-SC-127-1250mm-Schmidt-Cassegrain-OTA.html)

* Montures :

- Equatoriale manuelle : Neq 3-2 (199 € / http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0114)

- azimutale : Vixen Porta 2 (329 € / http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p1165_Vixen-Porta-II-Montierung---Azimutale-Montierung-Feinverstellung.html)

 

Pour le 150/750 sur Neq 5, le SC omni 127/1250 et le mak 127/1500, si choix monture équatoriale, préférer l'achat "groupé" monture et tube (prix inférieur à l'achat séparé monture et tube).

 

 

Puisque l'achat ne doit pas se faire dans l'immédiat, un passage par un club et/ou une participation à une réunion d'observateurs permettraient de voir en conditions réelles quelques instruments :

- http://www.webastro.net/index.php?page=clubs

- http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78

Une visite de magasin serait également intéressante. Une bonne adresse à Paris : http://www.letelescope-paris.com/index_carte.php

 

Un dernier point : ne pas négliger l'achat d'occasion et ses prix avantageux. Il est, ainsi, possible de trouver de bonnes montures japonaises (Vixen) à des prix identiques ou inférieurs aux matériel neufs d'origine chinoise.

Quelques sites :

- http://www.webastro.net/petites_annonces/

- http://www.astrosurf.com/annonces/lst_ann.php3?ann=v

- http://www.presencenet.be/nucleus2.0/?catid=5

[jeremy77]

@Staffy : merci pour les indications et les liens.

J'ai pris en compte le poids des télescopes en regardant sur les sites marchands pour me faire une idée.

De plus je comptais me rendre dans un magasin pour me rendre compte de l'encombrement. En regardant les photos, comprenant une échelle humaine, de certains appareils, j'ai été surpris de la taille/encombrement de certains télescopes.

Je scrute aussi les annonces pour tomber sur une bonne affaire et je viens de trouver un newton Skywatcher 150/750 pas un peu plus de 100 euros (certes le plus encombrant dans ma liste mais le plus lumineux); le vendeur m'envoie les photos ce soir.

 

Quelles sont les points à vérifier avant d'acheter de l'occasion (surtout à distance) ?

[starac]

Bonjour,

 

Je négocierais un droit de retour et de remboursement (ou autre modalité), fût-ce à mes frais.

Une simple appréciation d'un instrument sur photos me semble aléatoire et largement insuffisante. Prends ton temps .

[staffy]

... Je négocierais un droit de retour et de remboursement (ou autre modalité), fût-ce à mes frais.

Une simple appréciation d'un instrument sur photos me semble aléatoire et largement insuffisante. Prends ton temps .

 

 

Je ne dirais pas autre chose.

Pas moyen à distance, de se rendre compte de l'état des miroirs, du bon fonctionnement du porte oculaire, du jeu éventuel dans les axes de la monture, etc.

 

Rien ne vaut un essai sue le ciel ...

[staffy]

Erreur

 

Double envoi

[Leimury]

Je scrute aussi les annonces pour tomber sur une bonne affaire et je viens de trouver un newton Skywatcher 150/750 pas un peu plus de 100 euros (certes le plus encombrant dans ma liste mais le plus lumineux); le vendeur m'envoie les photos ce soir.

 

Quelles sont les points à vérifier avant d'acheter de l'occasion (surtout à distance) ?

 

Bonjour,

 

Vérifies si tous les bouchons et capuchons sont là (chercheur optique et oculaires), ça montre que l'utilisateur a été soigneux.

 

Bien entendu la barre, les contrepoids et les flexibles AD et DEC.

 

Si tu as des traces d'usure sur les contrepoids et les embouts du trépied c'est pas grave, pareil pour les marques de serrage sur la queue d'aronde: usure normale.

 

Bon ciel

[jeremy77]

@Staffy : Je poserai les bonnes questions si je trouve d'occasion.

 

@Leimury : Il s'agit du tube seul sans monture, donc pas de problème avec la monture.

 

A force de faire le tour des sites marchands et du forum, le Celestron 6 me tenterai bien avec une monture azimutale, mais on en trouve moins en occasion que des C8 (ça fait un peu gros peu être).

 

J'ai trouvé en neuf des montures azimutales Skywatcher HDAZ ou AZ4 moins cher que chez la concurrence. Qu'en pensez vous ?

[staffy]

...J'ai trouvé en neuf des montures azimutales Skywatcher HDAZ ou AZ4 moins cher que chez la concurrence. Qu'en pensez vous ? ...

 

La Skywatcher AZ 4 est une monture alt-azimutale correcte mais dépourvue de mouvements lents (les avis sont partagés sur ce point : certains préfèrent, d'autres regrettent leur absence).

L'achat doit porter, à mon avis, sur la version avec trépied tubulaire acier et non celle avec trépied aluminium (voir : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p5542_Skywatcher-AZ4-Azimutale-Montierung-mit-Edelstahl-Stativ.html).

A ce sujet, je suis assez surpris de voir le tarif pratiqué par le magasin cité (pas spécialement renommé pour des prix attractifs) qui est, pratiquement celui de la version "trépied aluminium".

 

En tout état de cause, cette monture ne me parait pas particulièrement bien adaptée au portage d'un newton 150/750 (tube déjà volumineux, équilibrage ?).

 

Je ne connais pas la SW Dual Az et ne suis donc pas en mesure de donner un avis.