Oculaires et barlow

[Hirro]

Bonjour à tous,

Je lis beaucoup de discussion sur ce forum et je me pose du coup beaucoup de question.

Je suis l'heureux propriétaire d'une monture AZEQ6 et d'un newton 200/800 carbon.

J'ai également un ETX 90 que j'aime beaucoup .

 

Mon problème est le suivant :

Le 200/800 est au coulant 50.8 et l'ETX au coulant 31.75.

J'ai un adaptateur pour passer du coulant 50.8 au 31.75 mm pour le newton.

 

Quel coulant dois je privilégier ? Dois-je racheter des oculaires et barlow 50.8 ou bien puis-je racheter des barlow et des oculaires 31.75 pour les utiliser sur mes deux instruments (en plus de ceux que j'ai actuellement : notamment un 8mm hyperion que j'aime beaucoup)?

 

Y a t il une perte en utilisant un coulant 31.75 alors que le newton est à 50.8 de base ?

 

Je pensais acheter (à terme : c'est à dire que je vais y aller progressivement)

- des barlow powermate televue (2, 2.5 ou 5x)

- des oculaires grand champ (82°) : et là je suis un peu perdu. Les explore scientifique ont l'air de plaire. Que devrais je prendre en sachant que je n'ai que le 8mm hyperion (68°) qui tient la route pour le moment.

 

Merci d'avance

 

Hirro

[paradise]

Salut.

 

Question Barlow, si tu utilises des oculaires de 1" 1/4, les Televue classiques 2x et 3x peuvent aussi convenir.

[Leimury]

Bonjour,

 

Là on parle visuel:

 

Tu n'as pas à choisir le coulant pour les oculaires, ça n'est pas une option et un oculaire en 2 pouces n'est pas disponible en 31,75

Comme tu le voies sur ton Hypérion des oculaires proposent le double coulant.

En fait en général les oculaires qui atteignent ou dépassent le champ sur ciel d'un plossl de 32 sont en deux pouces.

 

Ton 200/800 a une focale plutôt courte et avec un Hypérion 24 tu es déjà sur un champ sur ciel de l'ordre de 2°

800/24=33,33

68/33,33=2,04°

4x la Lune !

Passer au coulant deux pouces ne t'apporterait rien car au delà de 2° sur ciel tu as de bonnes chances d'aller dépasser les capacités du tube.

 

Au fait, ton bignou a F/D de 4 compliquera pas mal le choix d'oculaires surtout sur les focales >10mm.

Un correcteur de champ serait peut être nécessaire et là le coulant deux pouces prend tout son sens même en visuel.

 

Côté choix d'oculaires si tu as testé des oculaires autour de 100E qui te plaisent, pourquoi aller forcément dépenser plus ?

Dans mes joujous j'ai des cailloux à 100E, un plossl de 17 destocké à 25E vendu 50E neuf et je suis content avec mes cailloux à 55° de champ.

Plus bien que mieux n'est pas toujours absolument nécessaire et il n'y a vraiment pas de honte à se fixer une limite à ne pas dépasser.

 

Bon ciel

Modifié 10 septembre 2014 par Leimury

[Hirro]

Bonjour paradise et Leimury, merci de vos réponses qui éclaircissent un peu ma vision.

 

Que me conseilleriez vous alors en sachant que je souhaite des oculaires pas trop chers, pouvant être utilisés sur mon ETX et mon newton. Je peux monter jusqu'à 150 euros par cailloux(neuf ou occaz).

Mon seul oculaire (potable) pour le moment est le 8mm hyperion.

Quelle focale me faudrait il pour compléter ma gamme ?

Une barlow 3x televue serait top également mais du coup ce serait en 31.75.

 

Merci d'avance pour votre aide

[Leimury]

OK, tu s déjà l'Hypérion 8, ça n'était pas un caillou que tu as juste testé.

Ca change la donne.

 

Tu ajoutes un Hypérion 13, un 24 et une barlow x2

Certaines boutiques comme astroshop ou teleskopp service font des promos sur une paire d'Hypérions

 

Ca te fera 4 focales:

4, 6.5

8, 13

24

 

Comme dit plus haut, aucun intérêt de passe en 2 pouces et peut être voudras tu ajouter une feuille astrosolar pour avoir accès au soleil et un truc comme un polarisant pour protéger de la Lune quand ça tabasse.

Le problème avec la Lune qui dépasse la moitié sur un 200 c'est que tu pleures d'un oeil et que ta pupille est contractée à fond.

Du coup l'ombre du secondaire forme un trou noir au centre de l'oculaire, c'est certain avec un 24 et vu la focale et le F/D de ton engin il y'a de bonnes chances pour que ça arrive aussi avec le 13.

Tu auras surement droit au défilé des anti-filtres qui se mettent une lampe dans la tronche mais je ne sais pas comment ils peuvent voir quelque chose une fois qu'ils ont un gros soleil en persistence rétinienne et l:'ombre du secondaire parce que la pupille est contractée.

Bref, un filtre pour la Lune c'est bien

 

Au fait, chez TS il y'a un polarisant variable un peu particulier: il servira aussi en planétaire

Je crois que Gontran en a un, il pourra peut être t'en toucher un mot

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p316_Multi-Color-Filter---Variabler-Polarisationsfilter---1-25-.html

 

Bon ciel

Modifié 10 septembre 2014 par Leimury

[Hirro]

Merci Leimury pour toutes ces précisions.

 

Par contre, j'ai déjà un filtre lunaire. Du coup, je n'ai jamais vu ce "trou noir". Je ne comprends pas exactement à quoi il est dû ? Cela vient il du fait que les deux pupilles ne sont pas dilatées de la même manière (le cerveau n'arrivant pas à combiner les deux images)?

 

Je pense opter pour 3 oculaires hyperion : 5mm, 13mm et 24mm et pour une barlow powermate televue 2.5x.

 

Bien sûr, je commencerai par acheter le 24 puis le 13 puis peut être le 5.

Pour les barlow, le 2.5x puis plus tard le 5x (peut être).

[Astrofloflo]

Salut,

 

Il y a mieux (voir beaucoup mieux) que l'hyperion 24mm et pour moins cher : http://www.astroshop.de/fr/explore-scientific-okular-maxvision-68d-24mm-1-25-/p,44863?utm_medium=cpc&utm_term=44863&utm_campaign=1409&utm_source=froogle-fr&gclid=Cj0KEQjw7b-gBRC45uLY_avSrdgBEiQAD3Olx5VSccqtuQV9vZlt4k7yFDZPIgcKEgBwstuF6emxUaEaAly88P8HAQ.

Tu peux aussi les trouver directement sur le site d'Explore Scientific.

 

On en parle ici : http://www.webastro.net/forum/archive/index.php/t-118750.html

 

Sinon les Explore Scientific 82° sont mieux que les Hyperions mais un peu plus cher et moins de relief d'oeil. Par contre ils sont victimes de leur succès et sont en rupture de stock après on peut toujours se débrouiller pour en trouver (achat aux états unis, occasions etc...).

 

Bon choix pour la powermate 2.5x . Ceci dit les simples barlows Televue sont aussi des valeurs sûres, et plus "malléables" car en faisant varier le tirage, on joue sur le grossissement. Cela marche quasiment pas avec les powermate.

Modifié 10 septembre 2014 par Astrofloflo

[sixela]

Sinon les Explore Scientific 82° sont mieux que les Hyperions mais un peu plus cher et moins de relief d'oeil. Par contre ils sont victimes de leur succès et sont en rupture de stock

 

En 24mm, on les trouve encore avec l'habillement Meade US (mais sans le logo) comme les MaxVision 82° 24mm, aussi une très bonne affaire (tant qu'il y en a). Bien sur, c'est du coulant 50,8mm, donc inutilisable sur un ETX-90.

[Astrofloflo]

En 24mm, on les trouve encore avec l'habillement Meade US (mais sans le logo) comme les MaxVision 82° 24mm, aussi une très bonne affaire (tant qu'il y en a). Bien sur, c'est du coulant 50,8mm, donc inutilisable sur un ETX-90.

 

Yep, en fait je voulais parler des plus petites focales par exemple entre un 5mm Hyperion et un ES82 4.7mm, l'Explore Scientific est meilleur pour pas beaucoup plus cher.

 

Idem entre un Explore 14 et un Hyperion 13.

 

Dans cette gamme de prix, les Hyperions sont un peu "dépassés" optiquement maintenant avec les Explore Scientific, reste qu'ils sont biens finis, pratiques pour la digiscopie avec leur pas de vis (peut être que les ES l'ont aussi), et ont un relief d'oeil de 20mm ce qui peut être bien si on a des lunettes... Après c'est pas mal un relief de 15mm aussi, je préfère à 20mm, je trouve ça plus immersif, mais c'est très subjectif.

Modifié 10 septembre 2014 par Astrofloflo

[Hirro]

Bonjour à tous les deux et merci de vos retours )

 

Donc en gros si je vous suis vous me conseilleriez :

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-4-7mm-1-25.html

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-14mm-1-25.html

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Maxvision-82-Oculaire-24mm.html

ou

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-24mm-2.html

 

Je ne me trompe pas ?

[Astrofloflo]

Bonjour à tous les deux et merci de vos retours )

 

Donc en gros si je vous suis vous me conseilleriez :

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-4-7mm-1-25.html'>http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-4-7mm-1-25.html

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-14mm-1-25.html'>http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-14mm-1-25.html

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Maxvision-82-Oculaire-24mm.html

ou

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-24mm-2.html

 

Je ne me trompe pas ?

 

Plutôt :

 

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-4-7mm-1-25.html

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-14mm-1-25.html

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Maxvision-68-Oculaire-24mm.html

 

Car le problème des oculaires 82° en 24mm que tu as cité est qu'ils sont au coulant 2" et donc non compatible avec ton ETX90. Le Maxvision 24 en 68° est très bien.

[0zzy]

Bonsoir,

Ayant eu le hyp 13 (très bon rapport qualité/prix, peut-être le meilleur de la gamme), et possédant toujours le 8, j'ai utilisé avec les bagues (14 et 28mm) de tirage spécialement conçues pour ces oculaires : par un moyen simple et peu onéreux, on évite la barlow et on obtient des focales bien étagées (de mémoire, le 8 devient respectivement ~6mm puis 5 puis 4) sans perdre la qualité "hypérion". Bref, je n'ai toujours pas regretté mon achat !

Astronomiques cordialités.

[paradise]

Plutôt :

 

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-4-7mm-1-25.html

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Explore-Scientific-82-N2-Oculaire-14mm-1-25.html

http://www.explorescientific.fr/fr/Oculaires/Maxvision-68-Oculaire-24mm.html

 

Car le problème des oculaires 82° en 24mm que tu as cité est qu'ils sont au coulant 2" et donc non compatible avec ton ETX90. Le Maxvision 24 en 68° est très bien.

Il est sûr que les Hyperion sont à présent dépassés, même s'ils ont pu satisfaire une génération d'astrams, depuis l'arrivée des ES alliant grande qualité optique et prix à couper le souffle.

Les Hyperion et les Stratus sont des resucées des Vixen LVW qui étaient, eux, les originaux bien meilleurs, mais hélas bien plus chers (le 22mm reste excellent).

D'occasion les Hyperion/Stratus peuvent néanmoins faire l'affaire pour débuter (les 13mm et 17mm sont les meilleurs), ils ne sont pas mauvais.

 

Dans le choix que tu donnes, une bonne Barlow 2x transformerait le 24mm en 12mm, et surtout le 14mm en 7mm, bonne focale intermédiaire.

 

Le Maxvision 24mm en 68° est en effet une excellente affaire, même s'il ne paye pas de mine, et que l'accès à la lentille, à face plate gênante pour le nez, est moins direct qu'avec la gamme des 82°.

[Hirro]

Un avantage que je trouve aux Hyperion (mais ce n'est que mon avis), c'est le fait de pouvoir visser une bague pour adapter mon APN. Les images à l'oculaire sont vraiment pas mal. J'ai obtenu quelques belles photos planétaire de cette manière.

 

Sinon, je regardais un peu les forums et je me rends compte que des problèmes peuvent apparaître avec des rapports f/D<5.

 

Je pense donc me tourner vers :

http://www.explorescientific.fr/fr/O...-7mm-1-25.html

http://www.explorescientific.fr/fr/O...14mm-1-25.html

et

le pano 24mm (même si il est un peu plus cher)

 

Peut être que j'investirai aussi dans l'hyperion 5mm .. pour adapter l'APN dessus ?