gal 6h30 pour M31 à la 80ED !

[nicoairbus]

Bonjour à tous,

Je viens enfin de finir le traitement de mon image de la galaxie M31 faite le 3 septembre dernier depuis mon jardin.

L’image résulte d’une addition de 80 poses de 300sec à 800iso, soit une pose totale de plus de 6 heures.

Setup habituel : 80ed/red0.85/1000dastrodon /EQ6/guidage chercheur dmk31

Traitement : IRIS/PS cs6

Je suis un peu déçu par le résultat car je pensai avoir plus de détails.

Après avoir aussi fait des poses courtes pour décramer le cœur, il est en encore bien blanc, va falloir refaire cela

 

 

la full ici: http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=293751M310309201480edred0.jpg

 

Lien astrobin: http://astrob.in/124569/0/

 

Lien pour télécharger le fit sorti d'IRIS pour les plus courageux afin de tenter un meilleur traitement:

http://dl.free.fr/i8h1I5pXn

 

Nico

[Philastro]

Salut Nico,

 

Une belle Andromède, avec un temps de pose assez conséquent.

Dur dur, le traitement pour ne pas saturer le cœur.

[aastoux]

Bonsoir Nicolas,

Je trouve l'ensemble plutôt bon avec des bras bien contrastés et des détails dans les galaxies satellites. Il manque un peu de couleurs si tu peux essayer de saturer un peu (et peu être monter un chouilla la couche rouge, mais en même temps je ne suis pas spécialiste pour ça )

Certes tu pourras décramer le coeur avec des poses courtes mais c'est un objet difficile à traiter et je pense que plein d'astrams s'y sont cassé les dents avant toi...

Bon ciel et à bientôt

Aurélien

Modifié 1 octobre 2014 par aastoux

[jeremile]

Bonsoir,

 

Je la trouvais très bien ta M31 et je me suis dis qu'on pouvais peut être faire mieux.

Voici ce que j'ai fais rapidement à partir de ta brute.

 

 

Si elle ne te plais pas je peux la retirer.

A+

 

Jérémy

[latrade24]

Bonsoir,

Ton image a un très gros potentiel. Je pense que plutôt que de te concentrer sur cette histoire de coeur crâmé (perso, je préfère voir le coeur bien brillant), tu devrais dans un premier temps essayer d'améliorer ton traitement. Ton fond du ciel est trop noir, sous toshop prends la pipette et tu vas voir qu'il est autour de 10 ou 15. Tu gagnerais à traiter séparément la couleur et luminance. Sous iris, tu peux faire une luminance synthétique (voir le site de Tiflo).

Belle prise quand même

[sunshadow]

salut,sa m'étonnerais quelle ne lui plaise pas car elle est beaucoup mieux.

peut être l'experience du traitement qui parle.

je viens d'éssayer aussi mais j'arrive a rien.

Modifié 1 octobre 2014 par sunshadow

[aastoux]

Ha oui ! Belle reprise par Jeremy !! Voilà les 6h de poses qui commencent à ressortir !

Y a vraiment des pros du traitement sur le forum et je trouve sympa ce principe de "traitement collectif" que l'on retrouve sur certains post

Bonne soirée

[nicoairbus]

Merci à tous pour vos messages

Jeremy ta version est beaucoup mieux!!! Peux tu me détailler un peu ton traitement, je comprends pas comment tu as fait pour faire ressortir le bleu des bras de la galaxie.

Dernière question, quel logiciel as-tu utilisé ?

Il va vraiment falloir que je reprenne le traitement.

[archange34]

Elle est loin d'être facile à traiter cette Andromède, j'ai tiré près de 5 heures il y a peu avec l ED80 et je m'arrache toujours les cheveux pour arriver à la colorer convenablement.

Je trouve la version de jeremile déjà très bien , comme quoi ta brute a du potentiel.

[delta14]

Ton image est superbe, Nico, et elle a un sacré potentiel !

 

Il faut vraiment que Jeremy nous dise sa manière de procéder et avec quels programmes...

[nicoairbus]

Archange 34 tu as raison M31 n'est pas une cible facile à traiter contrairement à la facilité que l'on a à l'observé.

Oui Alain elle a du potentiel mais faudrait-il encore que j'arrive à lui faire un traitement correct.

Jeremile vite tes tuyaux :wave2:

[Pulsar59]

j'aime bien Andromède aussi (cf http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=120485&highlight=androm%E8de avec une lulu de 80 comme toi mais EQ3-2)

alors je te filerai ce soir un traitement de la tienne si je suis pas trop naze

[nicoairbus]

Pulsar59 ton image est vraiment superbe bravo

[Jean-Baptiste_Paris]

Bravo pour cette belle image !

 

Sur le traitement du noyau, je ne partage pas forcement l'opinion qui semble majoritaire, a savoir qu'il faut systematiquement le decramer...

 

A trop vouloir le decramer, l'image perd souvent en dynamique et on se retrouve facilement avec un aspect un peu artificiel de la galaxie.

 

Le parti pris de la traiter pour obtenir un rendu assez proche de l'aspect visuel se justifie aussi.

 

Cela etant, rien ne t'empeche de faire 2 traitements differents et de voir lequel te convient le mieux !

 

Jb

[Pulsar59]

Si on décrame avec des poses courtes et un masque de fusion, on n'affecte que le coeur sans toucher à la dynamique du reste.

Il vaut mieux quand même éviter de se retrouver avec toute une zone saturée, ca n'apporte rien à l'esthétique d'une image, bien au contraire.

 

Ici, à ce que je vois dans IRIS, il n'y a de toute façon pas trop de souci car seule une zone de 20 pixels de diamètre est cramée (saturée) au centre. Ce n'est pas assez pour créer un réel pb au traitement.

[metzfr]

Bonsoir,

 

Je la trouvais très bien ta M31 et je me suis dis qu'on pouvais peut être faire mieux.

Voici ce que j'ai fais rapidement à partir de ta brute.

 

 

Salut Jérémy,

 

Tu peux nous dire en quelques mots les opérations que tu as faites ? Notamment sur la gestion des couleurs ?

 

Merci !

[jeremile]

Bonsoir,

 

Désolé pour la réponse tardive.

Avec CCDStack :

J'ai d'abord fait une légère déconvolution, ce qui permet d'avoir des étoiles légèrement plus fines, cette partie n'étant pas primordiale.

J'ai ensuite fait un équilibrage des couleurs, mais on peut le faire aussi avec Photoshop.

Légère DDP, puis enregistrement au format TIFF, pour l'ouvrir direct dans Photoshop.

 

Ensuite sur photoshop :

Création d'une luminance synthétique à partir de la couche verte à 60% (qui présente le plus de détails dans la galaxie), rouge 30% et bleu 10%.

Passer cette image de normal à luminosité.

Passage en mode lab pour accentuation de la couleur :

- Aller dans l'onglet couches

- Clic sur la couche a

- Aller dans Image, appliquer une image

- Opération = Incrustation, OK

- Faire la même chose avec la couche b

A ce stade, normalement la couleur est accentuer.

Passer en RVB.

Utiliser la couche luminance par dessus la RVB et jouer avec les courbes (et des masques de fusion) pour obtenir le résultat souhaité.

 

J'ai commencé avec CCDStack, mais on peux tout à fait obtenir un résultat similaire uniquement avec Photoshop.

Voilà, c'est avant tout de l'entrainement, et une question de goût....

 

Pour cette M31, j'ai simplement voulut voir ce qu'on pouvait faire rapidement car elle me sembalait avoir beaucoup de potentiel.

Je suis sûre que l'on peut obtenir encore mieux en y passant plus de temps.

Sur cette image j'ai du passer 20 minutes, certaines images me demandent des 2 à 3 heures de traitement.

 

Bon courage

Modifié 2 octobre 2014 par jeremile

[Jean-Baptiste_Paris]

Si on décrame avec des poses courtes et un masque de fusion, on n'affecte que le coeur sans toucher à la dynamique du reste.

Il vaut mieux quand même éviter de se retrouver avec toute une zone saturée, ca n'apporte rien à l'esthétique d'une image, bien au contraire.

 

Decramer avec des temps de pose plus courts est effectivement la solution, mais pas si simple a bien faire pour que ca ne se voit pas (a titre perso, après 2 essais je n'ai toujours pas reussi, je ne maitrise pas assez photoshop ).

 

Concernant la dynamique, on ne parle sans doute pas de la même chose, je n'ai pas employe le bon terme...

 

Je voulais parler de "l'equilibre" de l'image : une recherche de M31 sur astrobin montre plein d'image ou l'astram a cherche a tout prix a decramer, ce qui aboutit parfois a avoir un noyau de la galaxie moins lumineux que les bras...

 

Alors certes il y a plus d'info, mais ca ne respecte pas la realite physique de l'objet. C'est en ce sens que l'equiibre ne me semble pas respecte.

 

Certes, le plus souvent ca resulte d'un traitement mal maitrise... Quand c'est bien fait l'ideal c'est bien sur de ne rien saturer...

[latrade24]

Concernant M31, j'aime bien voir le coeur brillant. Voilà donc mon traitement, différent de jeremile , qui ne prétend pas être meilleur mais qui donne une autre image. Les goûts et les couleurs...

 

[Pulsar59]

très vite fait avant dodo, j'indiquerai le protocole plus tard si intéressés

 

[archange34]

Bravo, l'expérience parle, je suis pour le moment incapable de la traiter de cette manière, rien à faire je n'arrive pas à faire ressortir cette coloration "rousse".

Déjà celle que j'ai faite cette semaine ressort bleue. Un vrai gyrophare, je n'ai pas du travailler la bonne couche.

[litobrit]

Un + pour la version jeremile

L'acquisition est nickel.

Allez archange, on plonge dans les tutos...

[delta14]

Nico tu as du boulot !!

 

L'image de Pulsar59 est superbe

 

Je pense que pas mal de monde est intéressé par ton protocole.....

[R V]

Allez archange, on plonge dans les tutos...

 

Oui, les tutos... Mais aussi ne pas avoir peur de toucher un peu à tout, juste pour voir ce que ça fait. C'est en forgeant que l'on deviens forgeron. Oui, facile...

 

Perso, je me souviens avoir passé plusieurs dizaines d'heures de traitement sur ma première image. J'apprenais...

 

En tout cas, très belle image, bravo !

[nicoairbus]

Latrade24, ton image est bien mieux que la mienne

Plusar59 ton traitement est simplement magique :wub::wub::wub:, il va falloir maintenant que tu nous détailles ton traitement avec précision car je suis incapable de le reproduire (ps: ma femme me quitte si je n'arrive pas à faire pareil )

 

Nico

[Pulsar59]

A la demande générale voilà le canevas général. Bien sûr il faut s'adapter à toutes les conditions, pour une gal ou une nébuleuse étendue les paramètres évoluent. Mais grosse modo ma trame de traitement reste la même.

 

d'abord Iris :

- recadrage des bordures (win)

- équilibrage grossier des couleurs si possible (white sur coeur de galaxie ou étoile G) et du fdc (black + offset). Parfois remplacé par un retrait de gradient polynomial avec masque, mais souvent ce dernier laisse des "auréoles" dans le fdc

- Regim : retrait de gradient avec placement soigné des points de sonde, calibration auto des couleurs

- Iris : Richardson-Lucy 4 0 (pas toujours mais souvent), enregistrement de l'image, qu'on va appeler A

- sur A : asinh pour améliorer la dynamique couleur, saturation. Ondelettes avec niveau très fin à 0,6 pour débruiter un peu. Multiplication par une constante (5,6). Enregistrement "couleurs" en format Photoshop.

- reprise de A. Décomposition RVB, addition normalisée de ces 3 couches. Augmentation de la dynamique (DDP). Multipliction par une constante, savepsd "luminance"

 

Photoshop :

- "Luminance" mis en mode luminosité par-dessus le calque "couleurs"

- montée d'histo sur les 2 : c'est là que se règlent les microcontrastes (beaucoup de soin nécessaire). Alternace courbes (CTRL/M) et niveaux (CTRL/L). Egalisation des niveaux R,V,B sur fdc (réglage Luminosité couche par couche)

- plugins Astronomy Tools sur calque couleurs : parfois, Soft Color Gradient Removal s'il reste des gradients colorés (avec masque de fusion "intelligent" inversé pour ne toucher que le fdc), puis Deep Space Noise Reduction, filtre gaussien 1,5. Color Blotch Reduction (réduction bruit chrominance) sur le fdc au moyen d'un masque de fusion "intelligent" inversé. Saturation sur l'objet (masque de fusion intelligent direct) par Correspondance de la Couleur. Corrections sélectives des couleurs. HLVG. Désaturation du fdc (CTRL/U avec MF inversé). Réduction d'étoiles sur une couche couleur s'il y a un halo important dans cette couleur.

- plugins Astronomy Tools sur calque Luminance : Light Polution Removal Enhance Flatten avec MF inversé s'il reste du gradient, Deep Space Noise Reduction, Local Contrast Enhancement avec MF direct, parfois Tons foncés/clairs avec seulement augmentation des contrastes des tons moyens, parfois réduction de trame ou de moutonnement de fdc par augmentation de luminosité avec MF inversé très recentré sur le fdc.

- Aplatissement de l'image, Make Star Smaller (réduction d'étoiles finale, si besoin seulement)

- repassage dans Regim pour ultime retrait de gradient et (re)calibrage des couleurs

- dans quelques cas particuliers : passage des Registax 6 pour renforcer un chouia le niveau d'ondelettes très fin, puis superposition sur l'image d'origine avec MF direct. Ca permet parfois de rattraper des images molles en détail (mais qui ont de la marge en bruit).

[sharky31]

merci pour le protocole !

[nicoairbus]

Pulsar59, je te remercie pour avoir pris de ton temps pour traiter puis mettre en ligne ton process

En suivant donc ton protocole avec les quelques connaissances que j'ai en astro-photo voici l'image que je sors, elle arrive tout juste à la cheville de ton image

 

Nico

[Pulsar59]

Il y a un progrès manifeste en seulement 24 heures, donc la bête (toi) a du potentiel qui ne demande qu'à s'exprimer, c'est ça qui compte et qu'il faut dire à ta femme

[archange34]

Pulsar59, je te remercie pour avoir pris de ton temps pour traiter puis mettre en ligne ton process

En suivant donc ton protocole avec les quelques connaissances que j'ai en astro-photo voici l'image que je sors, elle arrive tout juste à la cheville de ton image

 

Nico

 

C'est très bien je trouve et encore mieux si tu la retournes.