Strock en image et surtout en construction !

[Chtit Bilou]

... Faut trouver l'angle de rangement !

...

 

 

J'y compte bien ! Je vois ça ce we, une fois la seconde hache terminée...

Je pensais grignoter aussi une partie des coins de la caisse primaire non ?

 

Merci pour ton passage !

[juanlucas78]

Bonjour,

 

Je connais rien STROCK, pour ma culture, pourquoi un chemin de roulement en aluminium sur les haches SVP.

 

Et bravo pour le travail.

 

Cordialement.

 

JL.

[Chtit Bilou]

Bonjour JuanLucas !

 

... pourquoi un chemin de roulement en aluminium sur les haches SVP.

...

 

Hé hé ! Car dans ce cas, le frottement solide - solide entre l'aluminium et les patins Teflon nous convient à merveille !

 

Bon ciel !

[juanlucas78]

Bonjour JuanLucas !

 

 

 

Hé hé ! Car dans ce cas, le frottement solide - solide entre l'aluminium et les patins Teflon nous convient à merveille !

 

Bon ciel !

 

Bonsoir Chit Bilou !

 

Ok pourquoi pas le FRP ? dans le cas d'un STROCK c'est pour augmenter le frottement? je sait pas je me pause la question ?

 

Dans le cas de mon scope augmenter le frottement m'aidera en faite donc ci l'alu génére plus de frottement sur le téflon ca pourrai m'éviter de rajouter une masse d'équilbrage.

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=112078&page=6

 

Cordialement.

 

JL.

Modifié 13 novembre 2014 par juanlucas78

[louisspaul]

Bonjour

 

2mm c'est épais...

moi avec du 1,5 , j'ai du meuler les extrémités pour que ça rentre dans la caisse !

J'avais d'ailleurs coller seulement une fois fait un montage à blanc dans la dite caisse.

 

Beau boulot en tout cas ...

[Chtit Bilou]

Salut LouissPaul!

 

Et bé ?? J'avais cru avoir lu dans la bible qu'il fallait du plat en 2mm ...

Aurais-je rater un wagon car entre Pierre et toi qui me dîtes ça ...

 

 

@ Juan' : Trèèès bonne question camarade ! A laquelle je ne saurais répondre ... Désolé.

La réponse sera très intéressante pour ton cas.

[Ratatouille]

Et bé ?? J'avais cru avoir lu dans la bible qu'il fallait du plat en 2mm ...

Aurais-je rater un wagon car entre Pierre et toi qui me dîtes ça ...

 

http://www.astrosurf.com/magnitude78/telescopes/TelStrock/materiel.htm

 

C'est bien mentionné repère 45____Haches____plat____2x10____alu.

[Strock Pierre]

Aie aie aie on a dit 2... c'est que ça doit être 2 alors ! Faut toujours vérifier à la source, merci Mr. Ratatouille.

 

 

Sinon l'idéal pour les frottements serait dans l'ordre et selon un article de S&T d'oct 1999:

1 un truc que j'arrive pas à retrouver dans mes archives...

2 Le tissu de fibre de verre gainée Téflon (Ce tissu qui sert à coller à chaud les décors sur les teeshirts) sur du FRP texturé (typiquement le célèbre Ebony Star Formica)

3 Le Téflon massif sur du FRP texturé

4 les autres...

 

Mais pour le 250, j'ai certainement écrit quelque part que le coefficient de frottement du Téflon sur le FRP était -certainement bon, bien et intéressant- mais risquait de faire que l'on n'équilibre jamais le tube optique.

Car le tube sans oculaire, avec un oculaire et avec Barlow+oculaire a un centre de gravité qui se ballade pas mal (+/-25 mm max de tête).

Et donc il faut un peu de frottement si l'on ne veux pas que cela pique du nez dans un cas ou plonge dans l'autre.

Donc j'ai cherché un coef. de frottement un poils supérieur et pas trop.

L'aluminium sur le Téflon semble bien !

 

Il est facile de coller un poil de FRP sur les tranches et de faire un essais.

Mais si ça se trouve j'ai été trop généreux sur les marges de sécurité...

 

Pierre

[juanlucas78]

Aie aie aie on a dit 2... c'est que ça doit être 2 alors ! Faut toujours vérifier à la source, merci Mr. Ratatouille.

 

 

Sinon l'idéal pour les frottements serait dans l'ordre et selon un article de S&T d'oct 1999:

1 un truc que j'arrive pas à retrouver dans mes archives...

2 Le tissu de fibre de verre gainée Téflon (Ce tissu qui sert à coller à chaud les décors sur les teeshirts) sur du FRP texturé (typiquement le célèbre Ebony Star Formica)

3 Le Téflon massif sur du FRP texturé

4 les autres...

 

Mais pour le 250, j'ai certainement écrit quelque part que le coefficient de frottement du Téflon sur le FRP était -certainement bon, bien et intéressant- mais risquait de faire que l'on n'équilibre jamais le tube optique.

Car le tube sans oculaire, avec un oculaire et avec Barlow+oculaire a un centre de gravité qui se ballade pas mal (+/-25 mm max de tête).

Et donc il faut un peu de frottement si l'on ne veux pas que cela pique du nez dans un cas ou plonge dans l'autre.

Donc j'ai cherché un coef. de frottement un poils supérieur et pas trop.

L'aluminium sur le Téflon semble bien !

 

Il est facile de coller un poil de FRP sur les tranches et de faire un essais.

Mais si ça se trouve j'ai été trop généreux sur les marges de sécurité...

 

Pierre

 

Bonjour à toutes et à tous,

 

Merci Pierre très c'est clair !

 

Chtit Bilou, promis je pollue plus ton post lol.

Et encore bravo et bon courage ds ta réalisation, je sais pas toi, mais moi je m'éclate à fabriquer mon scope lol, j’ai l’impression que c’est ton cas aussi.

 

Cordialmement.

 

JL.

[Chtit Bilou]

Grands plaisirs et grande impatience ...

Et la prochaine fois que tu pollues mon post ... et ben ... je te remercierai !

 

Petit we qui se termine et grandes cogitations avec les haches.

J'ai fini la deuxième aujourd'hui et le temps que cela sèche,

je me suis "spécialisé" dans ... les écrous à griffe !

De la griffe ? En veux-tu ? En voilà !

 

D'abord, ceux des mors de serrage (ils étaient déjà préparés) :

 

 

Ensuite, ceux du socle et du rocker en M4, un petit lamage olé olé a été fait en tenant la perceuse à la main. Je n'ai plus l'habitude ! Pour les installer, deux techniques ont été pratiquées. La plus probante vu la géographie était de taper dessus.

 

 

 

Avec ça, on peut déjà faire tourner les deux parties ...

 

 

Le temps de sèchage m'a permis aussi de commencer les cales latérales. Je n'ai pas eu besoin de tarauder la cale. Juste un trou de 5,5 mm et hop j'y ai vissé la vis nylon M6.

Plus que trois ...

 

 

Nous revenons aux haches avec leurs finitions. On se débarasse du trop plein d'alu avec la meuleuse et on lime pour arrondir l'arête et surtout dégraisser tout ça car elles ne rentrent pas tel quel dans le socle. J'ai agit sur les trois centimètres extrêmes du plat d'alu.

 

 

Il aura fallu aussi racler la colle qui a débordé lors du pressage. Attention à prendre une arête bien plane d'un ciseau à bois pour être le plus dans le plan de la hache.

 

 

 

Et ensuite ..... TAADAAAAAA !!!

..; ça a de la gueule, non ?!

 

 

Un bon test pour la bonne avancée du chantier, regarder si les haches passent dans tous les sens la boîte primaire retournée. Elles ne frottent pas !

 

 

 

Bon voilà pour ce we (trop court). Prochaines étapes :

** recouper la caisse primaire pour que les haches ne touchent pas les rebords

** installer ces dernières au socle !!!

 

 

 

???? J'ai un doute sur les écrous à griffe de la caisse primaire qui vont à l'arrière et qui sont sous les triangles.

Chaud de lamer la caisse avec ses 5 mm d'épaisseur toute mouillée et chaud de lamer le triangle avec le tunnel fait pour recevoir une des huit tiges carbone.

Quid? Quad? ....

 

 

Bon ciel en tout cas !

[Strock Pierre]

Lamer les triangles mais ça dépassera tout de même de l'autre coté

Ou mettre 5 mm de CTP de plus juste là (mais alors faut peut-être en retirer quelques uns aux triangles...)

 

Un jour on passera les flancs droite gauche de la caisse en 10 mm pour éviter ce soucis, je le flaire...

 

Pïerre

[Ratatouille]

Si je me souviens bien, j'ai creusé dans les triangles. Ça dépasse de l'autre côté et je trouve ça très pratique.

[Chtit Bilou]

Bonjour à tous !

 

Petites nouvelles pour cette semaine car je n'ai pas beaucoup avancé.

Des bricoles ont été faites du style les accroches des haches au socle et préparation des triangles de tiges carbone.

 

Doucement mais sûrement, hein ? ...

 

 

 

Ayant recoupé le haut de la cage primaire pour que les haches puissent passer, cela m'a permis de correctement placer celles-ci en faisant attention à la vis pivot destinée à la rotation.

 

Comment installe-t-on les haches ? Comme ceci !

 

Les haches bien placées ont eu leurs trous repérés sur le socle côté intérieur,

perçage à l'extérieur avec une mèche de 6mm. Vient ensuite le lamage avec la perceuse à la main le plus à la verticale possible (pas possible d'utiliser la colonne, petit carnage en bas à gauche, le trou n'est pas rond ! )

 

Pressage des écrous griffe au serre-joint (celui du milieu au marteau) et collage à l'époxy. Reste à couper à la petite meleuse ce qui dépasse :

 

Et ...... TADAAAAA! Content d'avoir réalisé cette étape.

 

 

 

Viennent ensuite les triangles où tu serres les fesses grââââve !

5mm d'épaisseur pour les côtés longs de la cage du primaire ne sont pas suffisants pour loger sereinement l'écrou, raison pour laquelle, les triangles ont été lamés là où il le faut (sans aller chercher les trous que l'on a fait juste avant pour loger les tiges, hein ?! )

De la délicatesse pour cette étape svp.

 

Utilisation d'une cale pour que le triangle ne puisse pas bouger pendant l'opération, puis utilisation de la meuleuse pour donner la forme "précise" de l'écrou. J'ai lamé plus petit pour éviter d'aller chercher le bord du triangle.

 

 

Voilà ce que ça donne :

Il faudra bien avoir en tête que ce ne sont pas ces logements qui détermineront la position de la vis mais bien l'inverse ! Ce sera donc peut-être à retoucher un chouilla ...

 

Bon ciel et à bientôt !

Modifié 24 novembre 2014 par Chtit Bilou

[Quercus]

Le moins que l'on puisse dire c'est que tu te fais chi** et franchement le résultat semble au rendez vous et ça c'est top

Encore bravo l'ami.

J'ai vraiment hâte de le voir fini et de jour pour regarder tous les détails

@ bientôt.

[Chtit Bilou]

Salut Vincent !

 

Soit patient, ça viendra ! ;)

En tout cas, tu sauras à qui t'adresser quand tu voudras te lancer !

 

Bon ciel et à bientôt sur le platô.

[Opunin ASTRO]

Pareil les autres , très beau travail bravo

[Chtit Bilou]

Merci Opunin.

 

Bonjour à tous, j'ai une question qui me brûûûûle les lèvres :

 

Je peux coller les triangles de fixation des tiges carbone. Tant qu'ils ne sont pas installés, faut-il continuer à les travailler ?

Je m'explique : dans la bible est indiqué " il faut enduire les trous de vernis ou à la colle pour durcir le bois (puis aléser les trous) ".

 

J'ai bien envie de les laisser comme ça et d'y installer une gaine autour des tiges pour faire office de butée.

Chers Strockistes, comment avez-vous donc procédé ?!

 

 

Edit: J'ai une seconde question qui m'brûle les lèvres :

Comment avez-vous fait pour bien fixer les haches à la caisse du primaire ?

On parle de pied à coulisse mais où ?

Je suis parti en tout cas pour en fixer une et ensuite voir avec la seconde avec un serre-joint et tâtonner pour avoir le meilleur mouvement possible de la caisse sur les patins.

 

 

Bon ciel !

Modifié 1 décembre 2014 par Chtit Bilou

[louisspaul]

Bonjour

 

Il est bon d'enduire les trous (pour les tubes carbone) de résine , de vernis ou de colle pour durcir le bois... Après alésage , les tiges coulissent sans jeu pile poil...

 

Pour les butées , ça peut attendre que tu connaisse la longueur des tubes !

 

Ou scotche une butée provisoire...

 

Pour la fixation des haches , j'ai fais comme tu le suggère

 

Ou en es tu avec le secondaire ?

[PierreDesvaux]

Pour la fixation des haches, je ne sais pas comment font les Camarades Strockistes- (Leninistes?), mais voila comment je procède:

 

Il vaut mieux avant de monter la boite à miroir, contrepercer les trous dans les flancs de la boite en même temps (on perce les deux planches en même temps), et puis, ensuite, prendre un des flancs avec les deux trous, et contrepercer les deux tourillons en se servant du flanc comme gabarit pour l'entraxe des deux trous.

Comme cela, on est certain que les tourillons sont bien placés de la même manière.

 

Si la boite est déjà montée, il faut prendre un gabarit, donnant l'entraxe entre les deux trous sur les flancs de la boite, puis, contrepercer en même temps les deux tourillons en utilisant le gabarit pour l'entraxe.

 

Toute autre méthode ne peut donner que des erreurs ou des maux de tête...

Modifié 1 décembre 2014 par PierreDesvaux

[Chtit Bilou]

Bonsoir Louisspaul !

 

...Il est bon d'enduire les trous (pour les tubes carbone) de résine , de vernis ou de colle pour durcir le bois... Après alésage , les tiges coulissent sans jeu pile poil...

 

Bon d'accord, j'attends encore avant de placer mes fixations basses alors, de manière à faire ce que tu dis. Je vais tester ça mais j'ai peur de déborder ensuite avec la mêche sur la "façade" du triangle comme cela m'est déjà arrivé. Nous verrons ! Quant au secondaire, il attend patiemment son araignée ! (j'ai déjà reçu la plaque de carbone d'1mm d'épaisseur)

On y vient donc, on y vient ...

 

 

Bonsoir camarade Pierre !

 

Message bien reçu mais j'imagine qu'avec cette technique, il est impératif de bien assembler les flancs de la caisse du primaire.

Ptêtre que les haches sont bien fixées aux flancs, mais les flancs sont-ils bien fixés l'un par rapport à l'autre.

De toute façon, le "mal" est fait ...

 

 

 

Sinon, voilà les nouvelles du we, j'avance toujours aussi lentement.

 

Fixation des écrous-griffe à l'intérieur de la caisse du primaire pour UNE SEULE hache.

Ceux-ci, ainsi que leurs griffes, ont été diminués en hauteur grâce à la meuleuse de manière à ce qu'ils ne dépassent pas de la planche.

Voulez-vous avoir des écrous l'un en face de l'autre bien alignés lors du collage ????!

Et bien, dès que vous avez fait le pressage de l'écrou, mettez en place la hache et serrez bien. Une fois fait, secouez tranquillement la vis qui loge dans les deux écrous avec la clef. Un coup gauche/droite, un coup haut/bas, ça se sent ces choses-là !

ROYAL ! la vis va et vient dans les deux inserts sans aucune résistance !

(j'aurais du faire ça biiiien avant !)

 

Et voilà une hache de fixée, une !

 

 

Je me suis penché ensuite sur les patins Teflon. Satanée matière, ni molle, ni dure, faut savoir ! Une fois coupée, on obtient les patins de glissement.

J'ai galéré à ce niveau pour arriver à avoir toujours à peu près la même épaisseur...

 

J'utilise ensuite des clous tête d'homme 1x10 mm pour les fixer sur la tranche du rocker. Préclouage conseillé et effaçage obligatoire pour éviter de faire une dorsale dans le plat d'alu !

 

 

 

Allez vlan !

Voilà pour cette semaine. Le we prochain, je fixe l'autre hache et peut-être ces fameux triangles. Why not after all ?!!

 

Bon ciel !

[CDLC]

Encore une fois : bravo pour ton travail!

Où as-tu trouvé ces blocs de téflon?

 

D'avance merci!

[PierreDesvaux]

On ne voit pas bien sur la photo, mais on a l'impression que les clous affleurent juste. Il vaut mieux les enfoncer un peu plus, de manière à ce qu'ils ne soient pas du tout en contact avec la bande de glissement.

[serge vieillard]

Ben dit-donc, ça avance ton affaire

superbe.

j'ai noté en passant quelques interrogations qui quasiment toutes trouvent leur réponse (ou une réponse ki a fait ses preuves) dans le(s) site(s) de référence, celui de Pierre et celui de M78. Parfois, une rélecture permet de gagner du temps, quitte à faire à sa sauce ensuite.

Bon courage, tu touches au but !

[Chtit Bilou]

Bonjour !

 

@CDLC : c'est de la faute à Ratatouille si j'ai du bon Teflon kivabien.

Sinon, c'est vrai que j'ai galéré à en trouver ...

 

@Pierre : tu as raison pour les clous, par rapport à la photo, je suis repassé juste après leur mettre un p'tit coup derrière la tête.

Qu'est-ce tu penses de ma réponse par rapport à la position des haches ?

 

@Serge : hé hé ! Le schmilblick avance. Doucement mais sûrement ...

 

Bon ciel à tous !

[Ratatouille]

Je m'explique : dans la bible est indiqué " il faut enduire les trous de vernis ou à la colle pour durcir le bois (puis aléser les trous) ".

 

J'ai bien envie de les laisser comme ça et d'y installer une gaine autour des tiges pour faire office de butée.

Chers Strockistes, comment avez-vous donc procédé ?!

 

Il faut dans tous les cas enduire les trous de résine puis les réaléser. Ensuite, ces trous doivent être débouchant sinon, au fil du temps, ils vont se remplir de cochonnerie.

 

Il faut donc mettre un arrêt sur chaque tige carbone. Je t'invite à regarder ce que j'ai fait sur le mien:

http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=739978&postcount=25

[Chtit Bilou]

Bien le bonsoir tout le monde.

 

 

En direct live de la cave, je n'ai pas beaucoup avancé encore une fois ...

Ce que je qualifie de "satanées finitions" m'étonnent par le temps qu'elle prennent à être faites. M'enfin, ainsi soit-il !

 

 

Je crois que c'est le moment "Recettes" !

 

La suite des évènements m'ont permis de fixer la deuxième hache.

Bien embêté je fus pour choisir une méthode me permettant de bien placer le dernier écrou-griffe.

 

Voilà donc la manière choisie :

*** serrage des trois écrous fixant la première hache et la seconde (qu'à moitié)

*** premier placement de la seconde hache à l'aide de serre-joints en fonction du tracé fait selon plans

*** test en balançant la caisse primaire

*** réhaussage de 1 ou 2 mm de la hache pour voir ce que ça fait

*** même chose mais 1 ou 2 mm plus bas

*** premières conclusions

*** puis (ce qui m'a permis de choisir) ensemble caisse-rocker vu de derrière. Le but étant d'éteindre la fente lumineuse de partout en même temps.

 

Voici une photo pour joindre l'image à la parole :

 

Vous allez dire que cette méthode n'est pas forcément bonne car les plaques ne sont pas forcément bien coupées, hein ?! ;)

Mais du fait de la méthode de coupe employée, j'ai une parfaite confiance quant à la qualité des arêtes et du suivi des traits de coupe.

Je me suis donc basé sur ça ...

 

 

 

Allez, zou ! Voilà ça de fait !

 

 

 

Sinon, pour parler d'autre chose,

 

je pense que vous avez compris ma réticence d'enduire les trous des triangles de fixation puis de les aléser...

Je ne veux pas refaire les mêmes bêtises qu'au début !

 

Pour en avoir parlé avec un grand manitou de la bricol', voilà une autre solution !!!

 

 

 

La cire (d'abeille ou autre comme ci-dessus) permet de faire un isolant avec l'époxy.

*** On enduit des tiges carbone de cette cire, on laisse sécher une vingtaine de minutes, cela fait une pellicule très fine.

*** On balance l'époxy dans les trous

*** Avec un gros clou, on mix bien le truc pour l'étaler sur toutes les parois

*** Et on y va avec les morceaux de tiges carbone, insérées puis tournées une ou deux fois pas plus pour ensuite les laisser en place une bonne quinzaine d'heures (histoire que la colle soit sèche de ché chèche )

 

 

Et là, banco Jackie !

Après les 15h, on retire tranquillement les tiges et les parois sont recouvertes sans autres perçage !!!!!

 

!!!!! Yahou !!!!!!

 

Bon ciel !

[Chtit Bilou]

Bon bon bon bon !

 

Tout d'abord, JOYEUX NOËL A TOUS !!!

 

Ensuite, après une période de disette pour ce mois de décembre, je me suis remis au boulot, faut bien hein?!

 

J'ai quand même mis à profit ce temps-là pour tenter de comprendre la construction de cette satanée araignée... Promis je vais bientôt l'attaquer !

Au passage, un grand merci pour leur disponibilité à JMDSomme, Ratatouille et Sost. Sans vos photos et commentaires, je n'aurais pas beaucoup avancé dans ma p'tite tête !

 

 

 

Nous nous sommes donc quittés avec les triangles enduits de colle. Le résultat est pas mal et la technique employée m'a surtout permis d'éviter de repercer ! Ouf !

 

 

 

La boîte du primaire a enfin donc pu recevoir ces triangles.

Création d'une cale pour pouvoir les serrer et les coller à l'araldite et ensuite y installer quelques pointes tête d'homme pour renforcer tout ça.

 

 

 

Pour ensuite ajuster, une fois secs, ces triangles à la géométrie particulière de la caisse, l'utilisation d'une bonne lime plate au grain fin fait ici des merveilles !

 

 

 

 

Ah oui, je ne sais pas si je dois vous le dire mais j'avais raté mes mors de serrage du secondaire car les trous ont été percés trop haut. Un écrou-griffe, lors de mes manip, s'est même décollé ...

Je les ai donc refait en grattant bien les surfaces à coller pour créer une bonne adhérence.

Au passage, vérifiez toujours si votre perceuse tourne dans le bon sens, j'ai tenté pendant une bonne heure de faire des trous sans aucun résultats !!! :be:

 

 

 

 

Viennent ensuite les accessoires permettant de prendre un petit peu de hauteur, j'ai nommé : les tiges carbone !

Enroulées dans du scotch bien serré et coupées plus longues que nécessaire pour faire les ajustements, elles ont été coupées à la scie à métaux.

 

 

 

Après avoir fait un test de collage sur un petit morceau de carbone, la tige filetée a elle-aussi été coupée à 5cm de longueur de manière à ce qu'elle rentre de 3.5cm dans les tiges carbone (est-ce trop ? nous verrons à l'usage...).

Les manchons ont été collés à l'araldite, puis installés pour sécher.

 

 

 

 

Nous y sommes ! Nous prenons de la hauteur !!! :cool:

 

 

 

Voilà pour ce début de journée, je ne sais pas quoi faire maintenant ... Si ! Si !

C'est vrai que j'y vais à reculons pour cette araignée, je l'avoue ... :rolleyes:

 

A bientôt et encore une fois, bonnes fêtes !!!

[Norrin radd 77]

Salut Chtit Bilou

toujours du beau et bon boulot...

Mais nous ,ce qu'on veux voir ,c'est L’araignée:be:

 

passe de bonnes fêtes

[louisspaul]

Bonjour

 

Je n'ai pas tout saisi...

 

A quoi servent les bagues (en laiton ) au bout des tiges carbone ?

 

Pour rallonger les tubes ?

 

L'angle de départ sur le primaire semble bizarre . Les tiges vont etre sacrément cambrées !

[Chtit Bilou]

... Mais nous ,ce qu'on veux voir ,c'est L’araignée:be:

 

Vous allez bientôt m'appeler ... Spiderman !

Faîtes gaffe à vous, j'ai commencer à couper des trucs !

Je ne pensais pas ça aussi petit ...

 

 

@Louisspaul : les bagues sont faîtes pour capter les ondes positives et optionnellement pour transporter les tiges en deux parties.

Tu ne vois que la moitié des tiges !

 

Bon ciel à vous camarades.