baisse de l'intérêt pour le visuel

[benjamindenantes]

Et puis je pense aussi que beaucoup de photographes passent un jour au visuel.

L'inverse est peu-être moins vrai.

 

Mon prochain gros bricolage ce sera un dob construit autour d'un miroir fabriqué en France. Pour faire du visuel pendant les acquisitions.

[paradise]

Contemplatifs qui aiment le silence ?

 

Dédé De St Fé ???

c'est bien à lui que tu penses ? :)

 

... et à un certain Président, aussi !

[dudugaz]

Pour moi qui encore un "jeune" astram. Je dirais ceci. C'est l'astropPhoto qui m'a poussé de l'avant, mais je me régale à regarder Orion, la lune , saturne et tout ce qui visible dans ma lulu et cela me fait comme "quelque chose". Seulement pour la bulle, le cœur, pacman, M109, ... ce n'est que par les photos je prends que j'ai aussi ce "quelquechose" de magique.

Modifié 31 octobre 2014 par dudugaz

[fredericcreusot]

Enfin, les visuels sont souvent des contemplatifs, des solitaires qui aiment bien le silence...

 

 

Présent!!!!

 

Mes 2 dernières seances avec des membres du club de Salamanque où il y a effectivement un bon groupe d'astro-photographe: des lumières d'ordinateurs portables plein les yeux, sans parler des lasers, non ça c'est pas bon pour le visuel, et la derniere fois, meme en etant 3 seulement, un gusse qui joue toute la nuit avec son nouveau matos , à faire des essais de flash, de photos longues poses en ecrivant des mots sur le parking. GRRR!

Mais la zone dobson est en train de s'etoffer, je ne sais pas si c'est sous l'influence du gros 500 de fred... et on va se mettre un peu à l'ecart de toutes ces lumières-

 

Ceci dit, c'est marrant, il y a 30 ans quand j'ai commencé l'astro au club d'epinal, j'etais tres attiré par la photo, plus que le visuel: â une epoque où les belles photos etaient rares et cheres (livree astro) c'etait une aventure de faire un cliché, en suivant une etoile dans la lunette guide pendant une heure, et reveler ses photos en N et B ou attendre les tirages du labo. Maintenant je trouve que c'est trop technique et (au contraire de ce qui est dit) trop cher. Et puis l'abondance d'images sur le net rend moins emouvant d'avoir sa propre collection d'images, je trouve...

 

Non le visuel n'est pas mort, loin de là.

Modifié 31 octobre 2014 par fredericcreusot

[popov]

Au sujet des "astrams visuels silencieux", je suis assez d'accord avec Pierre. Y'en a forcément une partie qui causent beaucoup (cf sur le forum ) mais on croise parfois sur le terrain des "anciens" meme pas au courant qu'internet existe ou des "ptits jeunes" pas assez entreprenants pour rejoindre une communauté. Et là on ne parle que de ceux qu'on peut croiser sur des spots d'observation communs ou des grosses manif publiques dont l'organisation est immanquable (nuit des étoiles surtout), doit y'en avoir bien plus qui ne sortent même pas de chez eux. C'est bien plus difficile de pratiquer la photo en solo complet, les astrophotographes sont sur-représentés sur les forums ça me parait évident.

[syncopatte]

Concernant les sujets de conversation, je pense que c'est sans fin tant pour les visuels que pour le photographes.

 

Les photographes ont comme avantage de pouvoir dire des trucs sibyllins qui alimentent le topic, tandis que chez les croateurs, on se contente souvent d'un "merci du partage".

 

Exemples:

 

Non -> tu peux placer le CCDT 67 à la distance que tu veux, ça joue juste sur le rapport de réduction r:

 

r = (305-d)/305 d étant la distance au capteur et 305 la focale du réducteur.

 

Donc le placement n'est pas critique.

Le seul effet que tu aura en éloignant le réducteur sera le risque de vignettage mécanique au delà d'une certaine distance. L'ouverture étant de 47mm et la diagonale de l'APN 28.5mm, le rapport max de réduction avant vignettage est de 28.5/47 = 0.6. Aussi plus tu réduit, plus tu augmente le champ et donc plus tu englobe des étoiles déformées sur les bords.

 

A contrario, en réduisant un peut le rapport de réduction, tu améliore les bords. Tu peux très bien prendre un rapport de réduction de x0.8 par ex.

 

Le placement des aplanisseurs est plus critique, c'est pour ça que je suggérais le montage avec l'aplanisseur SW sur l'APN et le CCDT67 en amont.

 

Mais là encore, tu peux jouer un peu sur la distance aplanisseur-capteur pour augmenter ou diminuer la correction si besoin.

 

Maintenant, solution 2, si tu mets l'applanisseur TS en amont et le CCDT67 sur l'APN, il faut réduire la distance derrière l'aplanisseur (optiquement 109mm vu de l'aplanisseur, mais physiquement plus court) à cause du réducteur. ça nous fait donc deux équations:

 

r = (305-d)/305

 

d = 109r - a -> a étant la distance optique ajoutée par le trajet dans les lentilles du réducteur. On va prendre 5mm pour simplifier, ça doit pas être loin de la vérité.

 

en remplaçant d dans la deuxième équation, ça fait donc :

 

r = (305+5)/(305+109) = 0.74

 

d'où

d = 79 mm

 

donc avec une distance réducteur capteur de 79-16 = 63mm, ça devrait à peut près marcher.

 

Vous aurez remarqué la fin "cela devrait à peu près marcher"...

S'en suivent donc en principe des tests, des retours, des nouvelles questions etc:

Ça fait déjà quelques temps, mais as-tu été en mesure de combiner ton CCDT67 à un field flattener tout en ayant de bons résultats?

J'ai moi aussi un CCDT67 avec mon RC6, et je me demandais justement si je pouvais lui combiner un field Flattener

 

J'aimerais bien connaître le résultat de ton expérimentation.

Un peu comme les feuilletons, où l'épisode se termine par un insoutenable suspens et qu'on a hâte de découvrir la suite...

 

Il n'en va pas ainsi chez les visuels (exemple fortement abrégé):

 

Salut

il faut que je vous raconte ça

samedi après-midi, préparation du truc

choix du site, il faut que l'ouest soit dégagé, que je puisse m'étaler librement, bla bla bla

j'y arrive dès 17h, installe ma vieille HEQ5 "de voyage", une petite apo 66/388 avec le 400D , je suis prêt!

quelques cirrus clairsemés traînent et se rassemblent à... l'horizon ouest

il reste une heure, ça peut se dégager...ou pas...pour tuer le temps, je monte le dobson ...ça sera fait patati patata

le ciel est encore bien voilé, je crois distinguer un morceau d'arc en ciel à gauche du soleil, puis j'en aperçois un à droite...une parhélie...ça fait un peu lot de consolation...ne nous laissons pas distraire!

bla bla cette lune d'un peu plus d'un jour, illuminée à 3% sur un horizon bâché et pas loin bla bla l'Explore Scientific 9 100° (220*), M27 est piqueté d'étoiles, quand c'est possible je préfère regarder les nébuleuses sans filtres, elles ont une autre et ceci et cela rigée avec le filtre "correction de l'objectif", merci Toshop bla bla minuit, ça scintille de partout, le ciel a mis ses habits de fêtes, Persée est bien haute, je m'y attarde sur N 891...à 300 * (ES 6.7 82°) la bande d'absorption la barre de noir et ci et ça je fouille M33 au même grossissement pour y repérer les NGC, ce soir le ciel permet toutes les audaces bla bla ayant lu dans le CROA de Schori patata bla bla coin et entreprend un petit croquis etcétéra repris à la maison craie et pastel sec blanc sur Clairefontaine noir, estompes Photoshop

bla bla déjà 2h, j'ai pas vu le temps passer... complètement oubliée l'occultation du siècle!...le patata patati merci de votre visite

 

Et une réponse typique:

Il est très bien réussi ton dessin, merci pour ce compte-rendu

 

 

Patte.

Modifié 1 novembre 2014 par syncopatte

[fanstea]

Quelle conclusion en tirer?

 

L'astronomie amateur est vaste et riche par sa diversité!!

Il suffit d'aller sur les rassemblements astro pour voir tout le panel d'activité que propose cette discipline.

Certains dessinent, d'autres sont spécialistes des comètes, d'autres c'est le soleil, celui ci a un faible pour les etoiles doubles, certains écoutent même le ciel....

 

Il ne s'agit pas de dire qu'il y a les astrophotographes d'un coté, et les dobsonneux de l'autre!!! C'est bien plus compliqué que ça ;)

 

Et c'est bien tout ça qui alimente les sujets de conversations.

 

Vive nous!!

[starac]

Bonjour,

...

Il ne s'agit pas de dire qu'il y a les astrophotographes d'un coté, et les dobsonneux de l'autre!!! C'est bien plus compliqué que ça ;)

...

 

Bien vu, je trouve ! Il y notamment ceux qui, comme moi, ont l'outrecuidance de faire du visuel avec ... une lunette .

[archange34]

Pour ma part n'ayant pas de goto je cherche ma cible à la lulu, j'ai donc d office ma partie visuel car aller chercher la nébuleuse du coeur, pacman ou NGC7331 avec une ED80 c'est toujours un grand moment.

[Bertrand13]

Pourtant, on n'a jamais vendu autant de dobsons, aux diamètres de plus en plus grands, propres au visuel. C'est bien qu'il y a de plus en plus de gens qui les achètent...

 

Bonjour Pierre,

 

Charité bien ordonnée commence par soi-même!

 

Je tombe sur dette discussion, et je ne résiste pas au plaisir de t'envoyer cette petite pique... toute amicale:

 

Bien à Toi

Bertrand

[archange34]

Bonjour Pierre,

 

Charité bien ordonnée commence par soi-même!

 

Je tombe sur dette discussion, et je ne résiste pas au plaisir de t'envoyer cette petite pique... toute amicale:

 

Bien à Toi

Bertrand

 

Bravo pour votre site, c'est assez exceptionnel.

[maire]

Au sujet des "astrams visuels silencieux", je suis assez d'accord avec Pierre. Y'en a forcément une partie qui causent beaucoup (cf sur le forum ) mais on croise parfois sur le terrain des "anciens" meme pas au courant qu'internet existe ou des "ptits jeunes" pas assez entreprenants pour rejoindre une communauté. Et là on ne parle que de ceux qu'on peut croiser sur des spots d'observation communs ou des grosses manif publiques dont l'organisation est immanquable (nuit des étoiles surtout), doit y'en avoir bien plus qui ne sortent même pas de chez eux. C'est bien plus difficile de pratiquer la photo en solo complet, les astrophotographes sont sur-représentés sur les forums ça me parait évident.

 

Cette analyse ne reflète pas forcément la réalité... Il y a un point cependant sur lequel nous sommes d'accord c'est la diversité des perceptions et que en gros "c'est plus compliqué que cela

Je ne suis pas d'accord avec Pierre sur les astrams visuels silencieux. Une personnalité d'astram est beaucoup plus complexe parfois! On peut être un solitaire dans l'âme et dans son fonctionnement (notamment ceux qui n'appartiennent à aucune structure), tout comme sur le terrain aussi... Mais la nuit suivante le même astram pourra discuter des heures, observer un peu, regarder le matos d'un autre, ne pas avoir de programmes d'observation, etc... . Faut quand même pas pousser grand mère en short dans les orties en même temps qu'elle fait du vélo sur un tonneau ovoïdale, on est pas dans des certitudes de classification sociologique... Ceux qui causent sur le forum ne sont pas forcément ceux qui causent sur le terrain aussi, et vice versa...

Sur les anciens, c'est en effet très intéressant de les côtoyer lors d'un rassemblement, cela permet de voir si on sait rester humble vis à vis de sa propre pratique. Le très ancien, qui sort de son garage son T200 façon Pierre Bourge peut apprendre des choses à un astram soit disant expérimenté... La qualification de "ptit jeune" connais pas. Le petit jeune que j'étais est en passe de devenir un vieux con

En astro, je ne suis pas sorti de chez moi pendant plus de 15 ans... Je dirais, c'est le Dobson qui a fait sortir le loup du bois! Et j'estime au contraire que quand on est en solo on a un peu de mal notamment en photo, mais on consolide sa pratique! La progression dans sa pratique passe forcément par une grosse part de pratique en solo du moins au début qu'on soit en club ou pas. Et puis avec internet, on peut trouver beaucoup de pistes de progression en fonction de ses envies...

Les astrophotographes ne sont pas forcément sur-représentés, je n'ai pas cette perception des choses. Perso j'ai appris pas mal en techniques instrumentales (pour le visuel!!) en allant aussi surveiller ce que font les astrophotographes. Les choses ne sont pas aussi cloisonées qu'elle en on l'air pour peu qu'on soit ouvert. En se sens je suis d'accord avec fanstea

[PierreDesvaux]

Mais enfin... Bien sur que j'ai pas dit que tous les astrams visuels étaient silencieux!!... faudrait prendre garde à pas me caricaturer, quand même...et essayer de comprendre ce que je dis...non mais!

 

Tout d'abord, quand je dis silencieux, je parle des forums, bien sur... En effet, tout simplement, un visuel aura moins tendance à aller parler sur les forums de ses impressions et visions du ciel (je ne crois pas, Eric, que tu commettes des croas, non ?) , qu'un photographe, qui aura très vite envie de montrer ce qu'il fait. Il y a donc beaucoup de visuels qui ne s'expriment pas sur les forum, et il y a donc surreprésentation naturelle des photographes en terme de présence sur les forums. Heureusement, y a quelques visuels qui bricolent, et qui donc, participent à des discussions enflammées sur l'intérêt d'un bout de bois dans ce sens ou l'autre, cela permet de compenser un peu.

 

Et encore, sur ce forum, je trouve que les visuels ont encore une bonne place. Sur Astrosurf, c'est râpé, y en quasiment plus (ou ils sont tous au bistro...).

Modifié 1 novembre 2014 par PierreDesvaux

[Gildas974]

Je pense que le visuel est tout aussi en forme que la pratique photographique de l'astronomie, cela dit, j'avoue avoir remarqué sur le forum comme une petite baisse de régime dans la rubrique dessin...Peut-être est-ce dû à l'absence des planètes qui se prêtent bien à cette approche, comme jupiter et Saturne ? Le temps aussi ?

Modifié 1 novembre 2014 par Gildas974

[maire]

je ne crois pas, Eric, que tu commettes des croas, non ?

 

Cherche dans les archives, il y en a et je dois en avoir qq uns en réserve, mais je ne le fais plus c'est vrai, sauf par mail entre quelques ami mais cela relève plus de la déconnade...

Ceci étant j'espère produire un peu de dessin et m'y remettre... Enfin depuis le temps que je dis ça...

 

participent à des discussions enflammées sur l'intérêt d'un bout de bois dans ce sens ou l'autre, cela permet de compenser un peu.

 

On est bien d'accord

 

Et encore, sur ce forum, je trouve que les visuels ont encore une bonne place. Sur Astrosurf, c'est râpé, y en quasiment plus (ou ils sont tous au bistro...).

 

Argh!! Personnellement même si j'aime bien ce forum, je me fais un devoir de poster sur astrosurf la majorité de mes nouveaux sujets, ici je ne fais que répondre. Ce forum est le forum historique et je n'ai pas peur de saisir cette occasion pour encourager les astrams pour qu'ils continuent à aller sur astrosurf justement.

Astrosurf est le forum historique, aller sur astrosurf c'est contribuer pérenniser à ce que des centaines d'astrams, club astro et autres structures afférentes continuent à avoir leur site web en "astrosurf" hébergé gratuitement et avec la sensibilité astro etc...

AstroPratique c'est très pratique, on voit les sujets d'un seul tenant à la journée, c'est plus pratique et rapide que les rubriques..., l'image est insérée dans le corps du texte etc...

[Poussin38]

Bonjour,

 

Je ne sais pas si c'est moi mais j'ai l'impression qu'il y a une baisse d'intérêt pour l'observation visuel au profit de l'astrophoto.

 

Lors des réunions, on ne parle plus que de traitement d'image de setup et compagnie et plus trop de l'actualité du ciel ...

 

Qu'en pensez-vous ?

 

C'est peut être simplement que les sirènes de l'astrophoto te chatouillent le cortex...

 

Mets les mains dedans,tu verras bien (et ça te coûtera pas un rond avec le matos des copains ) et tu reviendras sur WA demander quelle apochromatique remplacera au mieux ton tromblon... ou pas

[popov]

Salut Maire !

Cette analyse ne reflète pas forcément la réalité...

Elle reflète la réalité de ma région. Tu prends le CdF un bon soir, y'aura quasi que des photographe dont tu connais le nom ou l'affiliation (les gars de OU, les membres de Némésis et quelques "indépendants" qui postent sur AS principalement). Si tu prends les types qui font du visuel y'aura bien aussi quelques membres de clubs (SAFGA, ...), les actifs sur WA (notre discut sur l'Alsace) et un certain nombre de personnes qui ne sont au contact d'aucun groupe, ni IRL ni forum. Ils sont facile à reconnaitre vu qu'ils sont souvent isolés et dispersés le long parking entre les groupes des habitués (pour ceux qui connaissent pas le spot, le parking fait 300m de long donc y'a plein de place). Comme on va toujours parler aux gens sur place, certains sont super sympa mais sont juste pas intéressés par le partage en club ou sur le net. Jamais vu de photographes tenir ce type de discours, la quasi totalité de ceux que je connais ont meme un site web ou au minimum un compte astrobin. Pour les manif astro c'est pareil. Par exemple dernièrement j'ai participé à une anim solaire couplée à des conférences/expo et tout et tout. J'y ai rencontré un bon nombre de personnes disant avoir eut connaissance de la manif dans les média locaux et venus pour regarder le soleil. Ce qu'il ne font pas chez eux car leur telescope n'est pas équipé. Aucune des personnes "anonyme" que j'ai rencontré ne s'est dit photographe, alors que c'est une question qui se pose assez vite dans la discussion (en fait ça part souvent du visiteur qui demande si on fait aussi de la photo, puis d'un un simple retournement de la question).

Comme dit je parle de l'Alsace, et là ça s'y passe comme ça. Si tu penses que la réalité est différente dans toutes les autres régions je veux bien te croire

 

Sur les anciens, c'est en effet très intéressant de les côtoyer lors d'un rassemblement, cela permet de voir si on sait rester humble vis à vis de sa propre pratique. Le très ancien, qui sort de son garage son T200 façon Pierre Bourge peut apprendre des choses à un astram soit disant expérimenté...

Tout à fait juste. Mais ces anciens, faut les connaitre et/ou savoir où les trouver. Et je suis sûr qu'il y en a bien plus qu'on le pense. A l'origine de cette idée, quand on en débusque un il vous parle assez vite de ses propres connaissances. Et on comprend assez vite aussi qu'on risque peu de tomber sur eux au hasard d'une rencontre sur un spot public. Un peu normal vu qu'une équato à la Pierre Bourge c'est pas très marrant à trimbaler. Mais là aussi, je ne parle que pour l'Alsace , je ne sais pas si les telescopes à la Pierre Bourge pullulent dans les star party des autres régions...

 

La qualification de "ptit jeune" connais pas.

Je voulais juste dire par là qu'il est plus complexe de débuter complètement seul en photo qu'en visuel. Tu peux ne pas être d'accord mais ce serait plus sympa de commenter les idées et non juste les mots qui sont utilisés pour les exprimer . On ne cherche à caricaturer personne et je pense qu'on a tous bien conscience de la variété des pratiques. Pour répondre à la question initiale du post je pense juste qu'un astrophotographe a d'avantage tendance (car d'avantages de raisons) à s'afficher soit sur le net soit en club. Penses tu le contraire ?

[PierreDesvaux]

Y a pas à faire Arghh, Eric... J'ai pas critiqué AS . Je suis même bien d'accord avec toi, au sujet de l'importance d'AS... Malheureusement, y a pu beaucoup de sujets "visuels" par la-bas... et c'est très dommage...

 

Statistiques vite faites au hasard sur AS:

 

Astro pratique, dernière page: 3 sujets visuels (et encore, 2 sont sur du bricolage) sur 50 sujets.

 

Galerie photo mois d'Octobre: 300 sujets

Page Observation Visuelle mois d'Octobre: 8 sujets...

Modifié 1 novembre 2014 par PierreDesvaux

[Shining]

Et bien moi, mon club ne fait que du visuel et des conférences. Les sorties sont axées que sur l'observation mais comme il y a peu de membres engagés et seulement un téléscope (parfois 3 ou 4 quand les membres amènent le leur) on observe généralement que des objets faciles. C'est un peu dommage car moi je suis plus axée astrophotographie et du coup personne pour m'aider pour l'autoguidage et la photo.

Ceci dit, le visuel c'est bien aussi

[christiand]

Bonsoir

 

L'imagerie astro est en plein essors. Il suffit de compter le nombre de sujets postés dans les rubriques dédiées sur WA ou sur AS.

Certes on vend certainement de plus en plus de Dob, mais probablement encore plus d'équipement en tout genre destiné à l'imagerie !

 

Je constate avec plaisir que cette pratique tente désormais certains amateurs de visuel bien équipés qui postent leurs essais dans la rubrique images WA ( à l'exemple de Diabolo dernièrement).

D'autres amateurs de visuel ajoutent désormais sur leur site des images avec leur dessin, des références en quelque sorte qui les aident à rechercher tel ou tel détail à l'oculaire.

 

J'ai pratiqué le visuel pendant de nombreuses années, c'est vrai, j'ai passé de bons moments avec mon 310 en poste fixe.

Amateur d'objets faibles il faut bien avouer que j'étais un peu bridé à magnitude 13 ou ... 14 .

Puis l'arrivée de la pollution a bouclé cette pratique de façon définitive.

 

Puis vinrent les CCD.. Ce fut une révolution, un bouleversement qui repoussa très loin les frontières de "l'univers" accessible aux amateurs.

Bon sang, quelle sensation de pouvoir capturer des étoiles de magnitude 20 avec un simple 200mm ! Et que dire des galaxies : Fini les vagues taches floues à l'oculaire ... désormais on se référence sur Aladin ou sur le NED ...

Alors quand je vois des équipements visuels de 800 ou 1000 mm, je me dis qu'il faut absolument profiter de ce diametre pour y mettre un CCD.... :be:magnitude 24, 25 ! Allez y, avec de courtes poses on y arrive !

 

L'imagerie est créative, c'est également son coté super passionnant !

 

 

 

Christian, un ancien visuelliste

Modifié 2 novembre 2014 par christiand

[Emmebee]

Personnellement, je pense que le visuel est indispensable avant le traitement : on doit prendre des photos de longue poses la nuit, pas besoin d'Internet, et sinon, il faut penser que les photos du Net ont déjà été traitées, vous avez déjà pris une photo d'une nébuleuse, comme ça, parfaitement, hyper beau, pan, pile dans le mille ? x)

 

C'est mon point de vue

[RIGEL33]

De mon côté, pendant que les poses s'enquillent sur la cible choisie, je m'amuse avec le dobson du club ou celui de mon compagnon... si les deux sont occupés, je vais vers les autres observateurs pour qu'ils me montrent leurs cibles

[serge vieillard]

Baisse d'intéret ????????????????????? pas vraiment sur et j'ai pas encore trouvé le thermomètre qui mesurerait ça avez précision.

Juste que notre passion explose, riche des avancées technologiques et de la relative facilité d'accès à des choses impensables il y a quelques décénies. C'est un véritable kalédioscope, un truc multifacette, un potentiel infini et c'est merveilleux. Ya pas à dire sur ce sujet au moins, on vit une époque formidable. Que ce soit en imagerie, bien sûr, mais aussi en pur visuel avé des diamètres d'ogres, des lunettes pas possibles, des voyages relativement accessibles, et plus que tout, un partage qui explose via les forums, internet, les rencontres.

Maintenant, la musique audible n'est pas forcément le reflet de la réalité. Quoique question décibels, on peut faire aussi (cf l'épingle à cheveu de Valdrome).....

Pour le visuel amateur, je suis convaincu que le meilleur est à venir car à bien y regarder sur les forums et autres, les "extrémistes" de tout poil n'y sont pas légion. Ca montre là aussi toute la marge de "progression" qu'il reste à faire et combien ce chemin est enthousiasment. Quand je parle de progression, c'est rapport à l'homme qui a vu l'homme qui a vu l'ours vs celui qui a vu l'ours. Et ya des ours pô commodes.....

En tout cas à MAGNITUDE 78, on a bien essayer de faire aut' chose que du visuel, mais foutre-diou, à part le Fabrice, ya que des accros de l'oculaire (et du rhum....) Foutu club....

[AstroFilDu76]

Bonjour à tous,

 

En ces longues nuit d'hiver, j'essaie de communier avec le visu et la photo.

Je commence par du visuel avec/sans mes enfants et/ou mes amis, avec le goto ça va vite.

Et après 1h ou 2 je me prépare pour la photo... je dois avouer que la photo est très chronophage.

Je suis à l'affût d'un dobson genre 10" pour faire du visuel pendant que la batterie DCA opère.

 

Virgile.

[Jean-Baptiste_Paris]

Hello,

 

A mon sens il n'est pas forcément pertinent de chercher à séparer en deux groupes distincts les "observateurs visuels" et les "astrophotographes".

 

D'une part, car la passion est commune dans les deux cas. Je ne connais personne qui commence l'astro en se lançant directement dans la photo... ou par dépit de ne pas voir dans l'oculaire ce qu'il voit dans les magazines. En général, celui qui commence l'astro et qui n'aime pas ce qu'il voit dans l'oculaire ne va pas plus loin...

 

Ensuite, parce qu'au-delà des moyens utilisés pour regarder un objet (visuel, photo, dessin...), on regarde tous en réalité avec notre cerveau. Et c'est peut-être ça qui compte vraiment : observateur contemplatif, animateur de soirées, photographe solitaire, on regarde les mêmes choses avec des moyens différents ; on en retire tous des expériences différentes qui se complètent, mais qui ne s'opposent pas.

 

Perso, j'aime beaucoup lire sur le forum les CROA qui sont parfois passionnants, remplis de descriptions très parlantes, d'objets inconnus et d'anecdotes amusantes. J'y retrouve une ambiance de club. Mais c'est vrai que je suis moins tenté de commenter qu'un post sur une photo : le CROA c'est le partage d'une expérience, la photo c'est le partage d'un résultat, donc plus facile à commenter...

 

Sur l'"égo" des photographes, j'ai pas trop d'avis... je pense qu'on est tous contents d'avoir des retours positifs sur une photo. Mais pas parce que ça flatte l'orgueil ; juste parce qu'après des dizaines de photos pourries, mal cadrées, sans map ou sans signal, on a le sentiment de progresser.

 

Sur un autre point, je n'ai pas le sentiment que l'astrophoto soit un "accomplissement" pour un amateur. Pour moi, ça serait plus la spectro, participer à des programmes de recherche, découvrir une comète...

 

Enfin, preuve que les deux ne sont pas incompatibles : le photographe peut observer en même temps qu'il fait ses photos !

Perso, ma dernière photo avec 5 heures de pose, j'ai vérifié de temps en temps que tout allait bien, mais pendant ce temps là, j'en ai profité pour explorer le ciel avec mes jumelles...

 

Alors certes, je n'ai posté sur le forum que la photo, sans faire un CROA de mes observations à côté... mais dans ma mémoire, si cette nuit était sympa, ce n'est pas seulement parce que j'ai réussi une photo pas trop mauvaise, mais aussi parce que j'ai passé la nuit à regarder des merveilles avec mes yeux...

 

jb

[AstroFilDu76]

Hello,

 

A mon sens il n'est pas forcément pertinent de chercher à séparer en deux groupes distincts les "observateurs visuels" et les "astrophotographes".

 

D'une part, car la passion est commune dans les deux cas. Je ne connais personne qui commence l'astro en se lançant directement dans la photo... ou par dépit de ne pas voir dans l'oculaire ce qu'il voit dans les magazines. En général, celui qui commence l'astro et qui n'aime pas ce qu'il voit dans l'oculaire ne va pas plus loin...

 

Ensuite, parce qu'au-delà des moyens utilisés pour regarder un objet (visuel, photo, dessin...), on regarde tous en réalité avec notre cerveau. Et c'est peut-être ça qui compte vraiment : observateur contemplatif, animateur de soirées, photographe solitaire, on regarde les mêmes choses avec des moyens différents ; on en retire tous des expériences différentes qui se complètent, mais qui ne s'opposent pas.

 

Perso, j'aime beaucoup lire sur le forum les CROA qui sont parfois passionnants, remplis de descriptions très parlantes, d'objets inconnus et d'anecdotes amusantes. J'y retrouve une ambiance de club. Mais c'est vrai que je suis moins tenté de commenter qu'un post sur une photo : le CROA c'est le partage d'une expérience, la photo c'est le partage d'un résultat, donc plus facile à commenter...

 

Sur l'"égo" des photographes, j'ai pas trop d'avis... je pense qu'on est tous contents d'avoir des retours positifs sur une photo. Mais pas parce que ça flatte l'orgueil ; juste parce qu'après des dizaines de photos pourries, mal cadrées, sans map ou sans signal, on a le sentiment de progresser.

 

Sur un autre point, je n'ai pas le sentiment que l'astrophoto soit un "accomplissement" pour un amateur. Pour moi, ça serait plus la spectro, participer à des programmes de recherche, découvrir une comète...

 

Enfin, preuve que les deux ne sont pas incompatibles : le photographe peut observer en même temps qu'il fait ses photos !

Perso, ma dernière photo avec 5 heures de pose, j'ai vérifié de temps en temps que tout allait bien, mais pendant ce temps là, j'en ai profité pour explorer le ciel avec mes jumelles...

 

Alors certes, je n'ai posté sur le forum que la photo, sans faire un CROA de mes observations à côté... mais dans ma mémoire, si cette nuit était sympa, ce n'est pas seulement parce que j'ai réussi une photo pas trop mauvaise, mais aussi parce que j'ai passé la nuit à regarder des merveilles avec mes yeux...

 

jb

 

Bon sang c'est tellement beau ce que tu dit... et tellement vrai. J'aurais pas mieux dit.

[Dédé de St Fé]

Contemplatifs qui aiment le silence ?

 

Dédé De St Fé ???

c'est bien à lui que tu penses ? :)

 

Ouiiiiii, sans doute

 

Pour répondre à la question de départ, je connais plusieurs amateurs qui ne juraient que par l'astophoto et qui sont passés au visuel (surtout en hiver lorsqu'ils se gelaient les miches en attendant que les acquisitions se fassent )

Et puis tu n'as qu'à aller dans la rubrique CROA, Observation et Dessin pour constater que le visu se porte à merveille

[starac]

Hello,

 

A mon sens il n'est pas forcément pertinent de chercher à séparer en deux groupes distincts les "observateurs visuels" et les "astrophotographes".

 

D'une part, car la passion est commune dans les deux cas. Je ne connais personne qui commence l'astro en se lançant directement dans la photo... ou par dépit de ne pas voir dans l'oculaire ce qu'il voit dans les magazines. En général, celui qui commence l'astro et qui n'aime pas ce qu'il voit dans l'oculaire ne va pas plus loin...

 

Ensuite, parce qu'au-delà des moyens utilisés pour regarder un objet (visuel, photo, dessin...), on regarde tous en réalité avec notre cerveau. Et c'est peut-être ça qui compte vraiment : observateur contemplatif, animateur de soirées, photographe solitaire, on regarde les mêmes choses avec des moyens différents ; on en retire tous des expériences différentes qui se complètent, mais qui ne s'opposent pas.

 

Perso, j'aime beaucoup lire sur le forum les CROA qui sont parfois passionnants, remplis de descriptions très parlantes, d'objets inconnus et d'anecdotes amusantes. J'y retrouve une ambiance de club. Mais c'est vrai que je suis moins tenté de commenter qu'un post sur une photo : le CROA c'est le partage d'une expérience, la photo c'est le partage d'un résultat, donc plus facile à commenter...

 

Sur l'"égo" des photographes, j'ai pas trop d'avis... je pense qu'on est tous contents d'avoir des retours positifs sur une photo. Mais pas parce que ça flatte l'orgueil ; juste parce qu'après des dizaines de photos pourries, mal cadrées, sans map ou sans signal, on a le sentiment de progresser.

 

Sur un autre point, je n'ai pas le sentiment que l'astrophoto soit un "accomplissement" pour un amateur. Pour moi, ça serait plus la spectro, participer à des programmes de recherche, découvrir une comète...

 

Enfin, preuve que les deux ne sont pas incompatibles : le photographe peut observer en même temps qu'il fait ses photos !

Perso, ma dernière photo avec 5 heures de pose, j'ai vérifié de temps en temps que tout allait bien, mais pendant ce temps là, j'en ai profité pour explorer le ciel avec mes jumelles...

 

Alors certes, je n'ai posté sur le forum que la photo, sans faire un CROA de mes observations à côté... mais dans ma mémoire, si cette nuit était sympa, ce n'est pas seulement parce que j'ai réussi une photo pas trop mauvaise, mais aussi parce que j'ai passé la nuit à regarder des merveilles avec mes yeux...

 

jb

 

Bonjour,

 

Comme Astrofildu76: ça, c'est un beau témoignage, je trouve. .

Il y a quand même un toute petite passion propre aux photographes que je sens moins auprès de ceux qui ne font que du visuel : la passion de la technique, du traitement informatique ... . Ils ont aussi un autre sens de l'esthétique (ni moins bien, ni meilleur, mais tout simplement autre).

Avoir le même pôle d'intérêt et pouvoir l'interpréter ou jouer dessus aussi diffèremment suivant l'approche utilisée, je connais peu de domaines qui, comme l'astronomie d'amateur, offrent une telle richesse.

[popov]

Très beau témoignage de JB en effet mais je ne suis pas du tout d'accord avec le passage ci dessous, exemples à la clé IRL ou sur le forum. Certain revendicant parfois meme leur attrait pour la photo car déçu du visuel (choix personnel qui se respecte tout à fait). Sans parler des personnes photographes avant d'être astronomes et qui ne considèrent la pratique astro quasi que par le biais de la photo.

 

Je ne connais personne qui commence l'astro en se lançant directement dans la photo... ou par dépit de ne pas voir dans l'oculaire ce qu'il voit dans les magazines. En général, celui qui commence l'astro et qui n'aime pas ce qu'il voit dans l'oculaire ne va pas plus loin...

Modifié 7 novembre 2014 par popov

[Jean-Baptiste_Paris]

Très beau témoignage de JB en effet mais je ne suis pas du tout d'accord avec le passage ci dessous, exemples à la clé IRL ou sur le forum. Certain revendicant parfois meme leur attrait pour la photo car déçu du visuel (choix personnel qui se respecte tout à fait). Sans parler des personnes photographes avant d'être astronomes et qui ne considèrent la pratique astro quasi que par le biais de la photo.

 

Certes... mais j'attends toujours de rencontrer une seule personne (même qui n'aime pas spécialement l'astro) qui n'ait pas été émerveillée en regardant Saturne et ses anneaux "pour de vrai", l'oeil à l'oculaire, et pas en photo !

 

Le visuel avec certains objets créé une impression "d’irréalité" qu'il n'est pas facile de retrouver en photo, tant tout un chacun est habitué à voir les photos issues des plus gros télescopes en ligne chaque jour... et auxquelles finalement, on s'habitue.

Modifié 7 novembre 2014 par Jean-Baptiste_Paris