Un sushi de chercheur

[margarita]

Tu as déjà pu voir fonctionner chercheur de type point rouge ?

 

non jamais, mais sincèrement je crois que rien ne peut être pire que ce que j'ai pour le moment c'est vraiment une horreur

[margarita]

Honnêtement, je suis passée au chercheur point rouge et j'en suis pleinement satisfaite !

Quand j'avais un chercheur classique (bien réglé s'entend) j'avais énormément de mal à trouver ce que je cherchais... le point rouge a été une délivrance

 

Sur PierroAstro on en trouve pour une vingtaine d'euros

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/chercheurs/chercheur-point-rouge-standard_detail

 

 

Merci RIGEL33 tu me confortes dans mon choix de changer mon matériel et ce que tu me dis à propos du point rouge me fait encore plus changer d'avis et donc opter pour le point rouge

[margarita]

Un 6/30.

 

Alors je viens de me replonger dans les caractéristiques de mon téléscope et ce n'est même pas un 6/30 lorrain c'est un 5/24 qui est livré d'origine, encore pire que ce que je pouvais m'imaginer , je fais donc bien d'insister pour changer

[margarita]

Par contre, maintenant que je sais vers quel chercheur m'orienter, avez vous des conseils à me donner quand aux sites internet ou je peux acheter ( sérieux bien sur) ou vos magasins et/ou magasins en ligne ou vous vous procurez du matos?

Merci par avance de vos réponses

 

 

Euh j'ai demandé quelque chose kil ne fallait pas ? c est tabou ?

['Bruno]

Alors je viens de me replonger dans les caractéristiques de mon téléscope et ce n'est même pas un 6/30 lorrain c'est un 5/24 qui est livré d'origine,

Ah OK, maintenant je comprends ! J'ai eu un tel chercheur, et autant je trouve le 6x30 tout à fait correct, autant le 5x24 est une [bip]rde. Ah oui, maintenant je comprends.

 

(À cause de toi les chercheurs 6x30 risquaient d'avoir mauvaise réputation... )

 

Euh j'ai demandé quelque chose kil ne fallait pas ? c est tabou ?

Disons que la question est peut-être vague. Tu demandais des conseils sur les magasins ou sites. Pour moi 1° tous les magasins spécialisés sont corrects et se valent et 2° c'est plus pratique d'acheter en France. S'il y a un magasin spécialisé près de chez toi et si tu peux faire le déplacement, je trouve que c'est encore mieux.

Modifié 10 novembre 2014 par 'Bruno

[margarita]

Ah OK' date=' maintenant je comprends ! J'ai eu un tel chercheur, et autant je trouve le 6x30 tout à fait correct, autant le 5x24 est une [bip']rde. Ah oui, maintenant je comprends.

 

(À cause de toi les chercheurs 6x30 risquaient d'avoir mauvaise réputation... ).

 

eh ben ....euh... désolée, mea culpa et je m'excuse auprès de tous les détenteurs de chercheurs 6/30

Modifié 10 novembre 2014 par margarita

[popov]

Ca commence à s'éclaircir tout doucement . Du 6x30 je suis quasi sûr d'en avoir déjà vu un sur un 130, mais de l'ancienne série avec le tube bleu. Ici sur l'instrument de Margarita j'avais meme pas remarqué que c'est un 5x24 (bon faisait nuit aussi ), ils ont du changer entre temps. Je me souviens aussi d'un 5x24 sur la Skylux70 d'un pote qui ne m'avait pas fait souffrir autant que celui de Margarita, comme quoi on en trouve du plus ou moins bon...

 

Dans votre club avec Lorrain vous avez quelqu'un qui tourne au point rouge ? Sinon je viendrai m'incruster un soir

 

PS : a retenir aussi que quand on conseille des 130/900 de séries récentes (donc les neufs en particulier) on refile pas vraiment un cadeau aux débutants vu le chercheur qui est actuellement fourni...

Modifié 10 novembre 2014 par popov

[margarita]

Ca commence à s'éclaircir tout doucement . Du 6x30 je suis quasi sûr d'en avoir déjà vu un sur un 130, mais de l'ancienne série avec le tube bleu. Ici sur l'instrument de Margarita j'avais meme pas remarqué que c'est un 5x24 (bon faisait nuit aussi ), ils ont du changer entre temps. Je me souviens aussi d'un 5x24 sur la Skylux70 d'un pote qui ne m'avait pas fait souffrir autant que celui de Margarita, comme quoi on en trouve du plus ou moins bon...

 

Dans votre club avec Lorrain vous avez quelqu'un qui tourne au point rouge ? Sinon je viendrai m'incruster un soir

 

PS : a retenir aussi que quand on conseille des 130/900 de séries récentes (donc les neufs en particulier) on refile pas vraiment un cadeau aux débutants vu le chercheur qui est actuellement fourni...

 

S'éclaircir....non non mon chercheur est toujours aussi "sombre", ah l'histoire tu voulais dire .....heum bon d'accord j'arrête mes mauvaises plaisanteries

Si toi, qui est un pro, t'as souffert avec le chercheur imagines moi ca n'est plus de la souffrance c'est de la torture, bon l'avantage je saurais maitriser les pas de vis au micromètre....

Dans notre club, vu que je ne connais pas encore tout le monde, je ne sais pas si quelqu'un tourne au point rouge, je vais de ce pas poser la question, sinon te tiens au courant et ce sera un vrai plaisir de te revoir au cas ou....

[popov]

Lorrain signale parfois ses sorties club sur la discut de l'Alsace (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=101691), tu peux venir faire un tour sur la discut en question. Si je suis dispo un vendredi ou samedi soir où vous faites quelque chose ça ne posera pas de problème de venir.

A+

[margarita]

Lorrain signale parfois ses sorties club sur la discut de l'Alsace (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=101691), tu peux venir faire un tour sur la discut en question. Si je suis dispo un vendredi ou samedi soir où vous faites quelque chose ça ne posera pas de problème de venir.

A+

 

j'ai mis un suivi sur les sorties en Alsace que tu viens de m'indiquer....et ne manquerais pas de te dire si jamais on fait une sortie avec Lorrain

[lorrain]

Non pas de chercheur point rouge chez nous, j'ai déjà eu l'occasion d'en utiliser un et je trouve que c'est un bon complément au chercheur optique, au travers du point rouge, on voit le ciel comme on le voit à l’œil nu, mais pour chercher un objets par saut d'étoiles, il dirait qu'il faut un chercheur optique, maintenant avec une monture équatoriale, il y a aussi la méthode de pointer une étoile visible à l’œil nu et ayant la même ascension droite que l'objet puis on monte ou descend en déclinaison jusqu'à l'objet convoité, pour cette dernière méthode un point rouge suffit.

[starac]

Bonjour,

 

Pour mon usage, un chercheur pojnt rouge donne du bon sens avec un petit instrument (genre lulu 80mm ou 60mm) quand on souhaite voyager très, très léger et compact. (Bon, un 6x30 n'est pas énormément plus encombrant / lourd non plus).

[RIGEL33]

maintenant avec une monture équatoriale, il y a aussi la méthode de pointer une étoile visible à l’œil nu et ayant la même ascension droite que l'objet puis on monte ou descend en déclinaison jusqu'à l'objet convoité, pour cette dernière méthode un point rouge suffit.

Je n'utilise pas cette méthode... je pratique plutôt la triangulation... je repère l'objet sur une carte (ou sur stellarium) par rapport à telle ou telle étoile (un peu comme repérer la polaire par rapport à la Grande Ourse), puis je fais le repérage à l’œil nu et je pointe l'endroit avec le chercheur point rouge... généralement, je tombe dessus...

 

La première fois que j'ai utilisé un chercheur 6x30 (sur un C8), je ne trouvais jamais ce qu'on me demandait... il y avait trop d'étoiles dans le chercheur et je ne savais pas les différencier... c'est quand on m'a demandé de repérer Albireo que j'ai craqué... cela semblait facile pourtant !... impossible de le trouver au chercheur... j'ai donc acheter le point rouge et là, paf du premier coup !!! Et tout ce qu'on me demandait de trouver, je le trouvais en un temps record... ça a été vraiment une délivrance

Pourtant, quand nous nous réunissons sur notre site, je constate que certains s'en accommodent parfaitement (mais avec un chercheur optique plus grand)... d'autres utilisent les deux car ils les trouvent complémentaires... mais la majorité sont au point rouge comme moi... et quand un débutant galère avec son chercheur optique, je lui conseille direct le point rouge

[lorrain]

Je n'utilise pas cette méthode... je pratique plutôt la triangulation... je repère l'objet sur une carte (ou sur stellarium) par rapport à telle ou telle étoile (un peu comme repérer la polaire par rapport à la Grande Ourse), puis je fais le repérage à l’œil nu et je pointe l'endroit avec le chercheur point rouge... généralement, je tombe dessus...

 

La première fois que j'ai utilisé un chercheur 6x30 (sur un C8), je ne trouvais jamais ce qu'on me demandait... il y avait trop d'étoiles dans le chercheur et je ne savais pas les différencier... c'est quand on m'a demandé de repérer Albireo que j'ai craqué... cela semblait facile pourtant !... impossible de le trouver au chercheur... j'ai donc acheter le point rouge et là, paf du premier coup !!! Et tout ce qu'on me demandait de trouver, je le trouvais en un temps record... ça a été vraiment une délivrance

Pourtant, quand nous nous réunissons sur notre site, je constate que certains s'en accommodent parfaitement (mais avec un chercheur optique plus grand)... d'autres utilisent les deux car ils les trouvent complémentaires... mais la majorité sont au point rouge comme moi... et quand un débutant galère avec son chercheur optique, je lui conseille direct le point rouge

 

Comme quoi, il n'y a pas une méthode mieux que les autres, et chacun doit trouver la méthode qui lui convient le mieux.

[popov]

Moi j'étais au telrad dans ma jeunesse mais maintenant c'est 100% optique droit (sauf quand je taxe les telescopes des autres bien sûr ). Vu que tout se vaut du moment qu'on sait s'en servir, on peut passer de l'un à l'autre aussi

[margarita]

Juste une question, peut être bête, le fait d'être porteur de lunettes change t il quelque chose au choix d'un point rouge ou d'un chercheur optique ?

['Bruno]

tout se vaut du moment qu'on sait s'en servir

Ça, c'est très bien dit !

 

----

Margarita : bonne question ! S'il s'agit d'un défaut optique simple (genre myopie), avec un chercheur optique on n'a pas besoin de lunettes, il suffit de faire la mise au point. Donc on peut se passer des lunettes durant toute la soirée d'observation (au télescope aussi on fait la mise au point). Alors qu'avec un pointeur de type point rouge, j'imagine (à confirmer) qu'il faut remettre ses lunettes, du coup on peut peut-être trouver que c'est un inconvénient : pointer avec les lunettes, observer sans les lunettes... Si par contre les lunettes corrigent un défaut plus compliqué au point que la mise au point ne le corrige pas (genre astigmatisme), là c'est pareil : dans les deux cas on a besoin des lunettes toute la soirée. (Je ne porte pas de lunettes, je réponds juste en théorie, c'est en attendant que tu obtiennes des réponses concrètes.)

Modifié 12 novembre 2014 par 'Bruno

[RIGEL33]

Sans lunette moi-même, je ne saurais te répondre Margarita...

[margarita]

donc si je prends un chercheur point rouge quelle marque me déconseillez vous pour ne pas avoir à regretter mon achat ? quelles sont les marques sures en la matière ?

[margarita]

Sans lunette moi-même, je ne saurais te répondre Margarita...

 

ah d'accord....bon peut être que quelqu'un sera porteur de lunettes et saura me répondre

[margarita]

Ça' date=' c'est très bien dit !

 

----

Margarita : bonne question ! S'il s'agit d'un défaut optique simple (genre myopie), avec un chercheur optique on n'a pas besoin de lunettes, il suffit de faire la mise au point. Donc on peut se passer des lunettes durant toute la soirée d'observation (au télescope aussi on fait la mise au point). Alors qu'avec un pointeur de type point rouge, j'imagine (à confirmer) qu'il faut remettre ses lunettes, du coup on peut peut-être trouver que c'est un inconvénient : pointer avec les lunettes, observer sans les lunettes... Si par contre les lunettes corrigent un défaut plus compliqué au point que la mise au point ne le corrige pas (genre astigmatisme), là c'est pareil : dans les deux cas on a besoin des lunettes toute la soirée. (Je ne porte pas de lunettes, je réponds juste en théorie, c'est en attendant que tu obtiennes des réponses concrètes.)[/quote']

 

 

alors je suis myope et astigmate en même temps, je fais pas les choses simples donc à vos avis .....?

[Leimury]

donc si je prends un chercheur point rouge quelle marque me déconseillez vous pour ne pas avoir à regretter mon achat ? quelles sont les marques sures en la matière ?

 

Evites tous ceux qui ressemblent à ça:

 

Pourquoi ?

Même sur 1 c'est plus lumineux que la Lune: ça éteint les étoiles faibles qui pouraient te servir.

Tu as plein de mires mais la seule adaptée à l'astro c'est le bête point, rien qui serve.

En fait ce type de chercheur est un point rouge pour flingue rebadgé astro, au point que la notice te parle de gun et du nombre de pied par graduation.

Encore pour 20E pourquoi pas mais le problème c'est que ces trucs sont vendus au même prix qu'un QuickFinder et quelquefois même au même prix qu'un telrad !

 

Les deux seuls corrects pour le prix sont le QuickFinder ou le Telrad.

 

Là tu as un centre bien dégagé et une intensité qui te permet de voir des étoiles faibles à portée.

Le cercle fait 2° sur ciel: ça sert pour se repérer sur les cartes.

 

J'ai le QuickFinder, il ne coute pas plus cher que les daubes pour la chasse et là tu as un truc vraiment adapté à l'astro.

http://www.astronome.fr/produit-chercheurs-chercheur-quickfinder-218.html

Pas besoin du module pour piles, la pile bouton dure très très longtemps.

J'apprécie beaucoup le clignotement et l'intensité qu'on peut baisser à très très faible.

Sa conception tout plastoc peut dérouter mais ça tient bien sur le long terme.

 

Bon ciel

Modifié 12 novembre 2014 par Leimury

[margarita]

[quote name=

Les deux seuls corrects pour le prix sont le QuickFinder ou le Telrad.

 

 

J'ai le QuickFinder' date=' il ne coute pas plus cher que les daubes pour la chasse et là tu as un truc vraiment adapté à l'astro.

http://www.astronome.fr/produit-chercheurs-chercheur-quickfinder-.

 

Bon ciel

 

J'aime ce genre de réponses claire nette et précise ...cash quoi merci Leimury

[Leimury]

Pas de quoi

 

Je suis fort myope et astigmate (tous les myopes sont au poins un peu astigmates).

N'oublies pas qu'avant même d'utiliser le chercheur il faut bien regarder le ciel à l'oeil nu pour se repérer et voir la constellation avant de passer à plus précis.

Quand on est myope on perd tellement en magnitude que le pré-repérage exige de toute façon les lunettes.

 

J'utilise les lunettes au chercheur point rouge également mais pas sur les oculaires, mon stigmatisme qui va de paire avec la myopie ne gêne pas trop.

 

Equipes toi d'un cordon pour garder tes lunettes en tour de cou.

 

Bon ciel

Modifié 12 novembre 2014 par Leimury

[popov]

Juste une question, peut être bête, le fait d'être porteur de lunettes change t il quelque chose au choix d'un point rouge ou d'un chercheur optique ?

Non, dans les deux cas tu gardes les lunettes car faut d'abord commencer par regarder le ciel à l'oeil nu si on veut savoir où's'qu'on va

 

alors je suis myope et astigmate en même temps, je fais pas les choses simples donc à vos avis .....?

Et en bonus tu devrais les garder à l'oculaire car la mise au point ne corrige pas l'astigmatisme (la myopie oui). Tu pourras tester avec les oculaires des gens de ton club, sur certains de courte focale ça pourrait ne pas être agréable d'observer. De toutes manières rien ne t'empèche de tester : si à l'oculaire sans lunette tu as des étoiles correctes et que la même vue avec des lunettes est inconfortable, je pense que tu auras vite fait ton choix.

 

Evites tous ceux qui ressemblent à ça:

 

Certains s'en sortent peut être mieux que d'autres ? J'ai la variante de chez vixen qui était fourni avec un tube et je ne retrouve pas certains défauts décrit par Leimury (notamment la luminosité trop importante du point rouge). Par contre bien d'accord pour dire que si c'est pour le même prix autant prendre un quickfinder ou telrad. Margarita pourra tester les deux types (point rouge et telrad) si on se croise.

[margarita]

Les deux seuls corrects pour le prix sont le QuickFinder ou le Telrad.

Modifié 12 novembre 2014 par margarita

[margarita]

Les deux seuls corrects pour le prix sont le QuickFinder ou le Telrad.

 

Et ces deux modèles se posent d'une manière standard ou alors faut il prévoir un adaptateur ?

 

Sur mon tube c'est vissé

[margarita]

 

Merci c'était bien bon, la prochaine fois que tu passes c'est moi qui offre

[margarita]

Non, dans les deux cas tu gardes les lunettes car faut d'abord commencer par regarder le ciel à l'oeil nu si on veut savoir où's'qu'on va

 

Et en bonus tu devrais les garder à l'oculaire car la mise au point ne corrige pas l'astigmatisme (la myopie oui). Tu pourras tester avec les oculaires des gens de ton club, sur certains de courte focale ça pourrait ne pas être agréable d'observer. De toutes manières rien ne t'empèche de tester : si à l'oculaire sans lunette tu as des étoiles correctes et que la même vue avec des lunettes est inconfortable, je pense que tu auras vite fait ton choix.

 

 

Certains s'en sortent peut être mieux que d'autres ? J'ai la variante de chez vixen qui était fourni avec un tube et je ne retrouve pas certains défauts décrit par Leimury (notamment la luminosité trop importante du point rouge). Par contre bien d'accord pour dire que si c'est pour le même prix autant prendre un quickfinder ou telrad. Margarita pourra tester les deux types (point rouge et telrad) si on se croise.

 

je prends bien note de tout cà popov, j'y vois un peu plus "clair"

[popov]

Et ces deux modèles se posent d'une manière standard ou alors faut il prévoir un adaptateur ?

 

Sur mon tube c'est vissé

 

 

Certains viseurs dont le telrad et le quickfinder ont une base qui se fixe avec du scotch double face. Du coup pas besoin de faire des trous et on peut utiliser en parallèle le chercheur optique d'origine (s'il n'est pas trop à la ramasse bien sûr). D'autres ont une base en queue d'arronde. Y'a deux trois formats standards, le plus diffusé étant le vixen (évoqué dans mon mess #4). Le plus important étant d'être à l'aise avec la manipulation de son instrument, ne te casses pas la tête avec ça pour le moment. D'abord trouver quel chercheur te convient le mieux, après on verra déjà comment on le fixe (mais comme je sens bien que ça risque d'être un quickfinder avec son double face, la question de la fixation risque d'être pliée en 2 secondes)