Choix telescope ?

[JOJOASTRO]

Bonjour à tous !

 

Tout d'abord merci à vous pour vos réponses, je vais surement pas réussir à répondre à tout le monde donc désolé d'avance, c'est un peu compliqué de tout suivre mais bon, j'essaie

 

Pour mon balcon : Environ 5,50m de long sur 1m50 de " large ", j'ai pas d'habitations devant, juste quelques arbres ! Le plafond est environ à 2,50m et la rambarde est de 1 M et les distances entre les barreaux environ 11 cm. Deux vitres s'ouvrent et offrent une ouverture de 1m25.

 

J'ai essayé de faire quelques photos et un dessin :

 

[/img]

 

Vous pouvez voir vraiment face à quoi je suis ! L'arbre devant gène un peu, mais j'ai quand même une bonne ouverture sur le ciel je trouve. Puis vu que j'ai deux vitres, quand je vais devant l'autre ( celle que j'ai pas pris en photo, celle de gauche ) j'ai pas l'arbre

 

Qu'est ce que vous en pensez ?

 

Pour le parc à côté de chez moi, il y a très peu de lumières, entouré d'une forêt et d'habitations basses ( Maisons plein pieds ) et vraiment pas loin, genre 5 mn à pied. Bon je sais pas si c'est craignos tard le soir mais bon, ça c'est une autre question ahah.

 

Moi le truc, étant débutant, c'est que j'ai peur d'avoir ( avec le Mak127 ) un résultat beaucoup moins probant qu'avec un Dobson, c'est peut-être les chiffres qui me font dire ça.. Quand je vois 250 MM le Dobson et 127 le Mak, j'me dis que le Dob est beaucoup mieux mais j'ai peut-être tord.

 

Pour le budget, je pense que je tournerais aux alentours des 500, 600 euros.

 

Pour ce qui est de mes observations, je vais vraiment plus me concentrer sur le planétaire que le ciel profond, vraiment, mais évidemment si je peux découvrir quelques belles étoiles, galaxies et autres, je ne dirais pas non du tout, mais bon, c'est un pas le premier objectif.

 

Je vais télécharger Stellarium, ça sert à quoi exactement ? Simuler la place des planètes ect dans le ciel ? Genre je rentre une date et je vois où, à peu près, se trouvera Jupiter ( par ex ) ?

 

Encore merci à vous.

Modifié 11 novembre 2014 par JOJOASTRO

[Fredjel]

Le plus intéressant avant tout achat est de te rapprocher d'un club. Tu trouveras conseils et convivialité.

[astronome04]

Tu es a quel etage, 2eme? 1er? ascenceur?

[astronome04]

Tiens si ca peut t'aider, une image pour t'indiquer le volume d'un scope par rapport a un etre humain de taille 1.80m:

Par contre tortue84 a une excellente idée; il y'a aussi http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-130-650-heritage-flextube-dob/p,14966

[starac]

re-,

 

avec une orientation Est et Sud-est et une profondeur, je pense qu'il y a assez de place pour plusieurs types d'instruments.

A titre de comparaison, sur mon balcon de 1.30-1.40m de de profondeur, j'observe p. ex. avec une lunette de 805mm de focale, un C11, un Dobson 200/1200 ou un Newton 150/750 sur équatoriale sur pied colonne ... les différences en termes de confort ne sont pas énormément grandes simplement pour te donner un idée (certes, un tube court avec un porte-oculaire à l'arrière marcherait vraiment très bien).

[Astro-N5]

Quand je vois 250 MM le Dobson et 127 le Mak, j'me dis que le Dob est beaucoup mieux mais j'ai peut-être tord

 

Mieux dans le sens ou il récoltera bien plus de lumière, donc intéressant pour obtenir plus de détails sur les planètes et pouvoir pousser le grossissement quand la turbu le permet; ça sera aussi un très bon avantage pour le ciel profond.

[paradise]

Même si les images d'un petit Mak 127 sont flatteuses, un Newton 10", malgré un peu de diffraction par exemple sur les étoiles, offre évidemment beaucoup plus de lumière, et garde un pouvoir de résolution bien supérieur, c'est le jour et la nuit !

J'espère quand même que tu trouverais l'occasion d'aller de temps en temps à la campagne pour exploiter au mieux un 10"...

[JOJOASTRO]

Astronome 04, j'avais vu l'image déjà, sur le site Astroshop, par contre, le telescope que tu m'as envoyé m'a l'air vraiment pas mal ! Quelle gueule ! Et Le fait de pouvoir le rétracter, pour qu'il prenne moins de place, c'est vraiment super ! Existe-il des machines de ce genre plus performantes ? 130/650 ça me parait léger.. Mais encore une fois, avec mes yeux de débutant. Celui de Tortue 84 me plait aussi.

 

J'ai vraiment du mal avec le fait de ne pas voir de " trépied " sous la machine mais bon lol.

 

Sinon je suis au premier étage, petit bâtiment de 4 étages, avec ascenseur.

 

Astro-N5, dois-je en conclure que plus c'est gros, plus c'est bon ?

 

* Je sors *

[JOJOASTRO]

Paradise, as-tu un lien vers le télescope dont tu me parles ?

 

J'avoue être un peu perdu avec tout ces modèles..

[Astro-N5]

Astro-N5, dois-je en conclure que plus c'est gros, plus c'est bon ?

 

* Je sors *

 

Lol attention bon dans certains domaines, pas dans tous. Le meilleur instrument est celui que tu utilises le plus et qui sort le plus souvent, et ça c'est à toi de trouver le bon compromis.

As-tu été aux RCE se week end à Paris ? C'est le meilleurs moyen de se rendre compte de la taille et du poids des instruments, et aussi le meilleur moyen pour se faire conseiller pour un premier instrument

Modifié 11 novembre 2014 par Astro-N5

[paradise]

Paradise, as-tu un lien vers le télescope dont tu me parles ?

 

J'avoue être un peu perdu avec tout ces modèles..

 

Ce n'est pas toi qui parlais d'un 250mm ?

250mm c'est 10" (10 pouces) chez les anglo-saxons, j'ai en effet une fâcheuse tendance à utiliser les pouces rapides à écrire...

 

Je n'ai pas tout suivi, mais si tu peux aller faire un tour dans un groupe d'astronomes amateurs (astrams) pas loin de chez toi, discuter avec eux, tu pourrais mieux juger sur place de la taille des instruments, de ce qu'on voit avec, etc...

 

Pourquoi ne commencerais-tu pas avec une lunette, il n'y a déjà pas de collimation à faire, vu que tu n'y connais absolument rien, de même investis dans du pas trop cher, pas de la camelote non plus qui peut dégoûter de l'astro, et le mieux serait une bonne occasion : en mettant au pire tu peux revendre sans perdre d'argent, changer de type d'instrument, plus gros éventuellement, etc...

[archange34]

J'ai quand même l'impression que vu ton balcon le MAK ou une lunette passera amplement mieux qu un DOB et sera plus facilement utilisable. (notamment autour de tes arbres)

Si ce n'est que pour le visuel faudrait voir aussi combien coûte d occasion un newton 150 sur équato eq5 (voir un 200) ou un mak 150.

Un 10 pouces sur ce bacon faut oublier quand même, et bon à trimballer meme à 10 minutes de là c'est pas la panacée non plus quand même.

J'aime bien l'idée du caddie bien pratique qui permet tranquillement d'aller à la pêche aux étoiles sans devoir ce dire "m..de 30 kgs, 4 étages, ça pèle je suis seul et je vais me taper 4 voyages"

[astronome04]

Je suis absolument d'accord avec paradise et tous les autres, tu y verras bien mieux dans un telescope ouvert a focale moderée ou faible que dans un mak a focale elevée.

Je ne cherche nullement a imposée une idée, seulement je vois juste le coté pratique pour jojo, meme si tu as un ascenceur un dobson au dela de 150mm faut le bouger (rocker+tube) et si t'es passionné debutant ca va etre tout le temps, moi je sort tout dés que le temps le permet, a lille je pense qu'il ne fait pas beau tous les jours (en fait j'en sait rien lol), comme dans les films les TCHI'S, c'est le noooord, tu risque vite de te retrouver frustré de ne pas pouvoir jouir (hooo ouiii ) de ton nouveau telescope, l'avantage de la solution que je te propose c'est que même avec un sac a dos, tu y glisses ton mak et ton trepied photo carbone et vive la jouissance extreme.

De toutes facons prends ton temps, mon avis est sans importance, c'est ton plaisir avant tout, decidement on va croire que je te dragues (rires).

A lille avec la pollution lumineuse extreme, le mak semble etre le meilleur choix aprés il existe les flextube, celui proposé par tortue ou par moi et tu trouveras surement chaussure a ton pied, cendrillon

Essaye de rentrer en contact avec un club, ou un astram dans la sections rencontres du forum pour tester le materiel.

Je vais te cité mon exemple, j'ai un dobson 254mm et bien je sort toujours ma 80ed, pourquoi?

Je me sent plus a l'aise avec, c'est rapide a mettre en place, ca monte en temperature efficacement, j'en voit moins mais je prends plus de plaisir

[paradise]

J'ai quand même l'impression que vu ton balcon le MAK ou une lunette passera amplement mieux qu un DOB et sera plus facilement utilisable. (notamment autour de tes arbres)

C'est aussi mon avis, quitte au fil du temps à s'orienter vers autre chose une fois « dégrossie » la pratique astro.

[JOJOASTRO]

Oui oui c'est bien moi, j'ai pas fait le lien avec les pouces.

 

J'y avais pensé, acheter quelque chose de moins cher, un peu moins performant mais justement je voulais pas trop acheter un truc pas trop cher et qui me décevrais une fois devant la lune, mais c'est sur que dépenser 200 au lieu de 600, c'est pas négligeable, surtout pour un amateur pour moi.

 

Archange34 je suis d'accord, le DOB 250 me plait mais je crois que c'est pas ce qui me conviendrais le plus niveau place, encombrement ect..

 

Si je comprends bien, j'aurais le choix entre le Mak127, un bon gros dobson 250 ou quelque chose de beaucoup moins cher comme le Dob que Astronome m'a envoyé ! Que vaut-il d'ailleurs ce dernier ? J'aurais une jolie vision de la lune ? Jupiter ? J'pourrais voir Saturne, même de très loin ? Il me plait bien, si j'peux en voir pas mal, j'pencherais plutôt pour celui-là.

 

Je suis d'accord avec toi astronome, ce que tu me conseilles à l'air vraiment plus pratique pour moi, même si j'en verrais peut-être moins, au final, je débute.. Puis dans le Nord il fait pas forcément moche tout le temps, c'est juste un manque d'ensoleillement qui se ressens parfois, mais bon, ça nous empêche pas d'être de bonne humeur !

 

Si vous avez d'autres machines à me conseiller, n'hésitez pas.

[archange34]

Pour te donner une idée de l'encombrement on t as posté une image pas mal.

 

Un mak 127 d occasion ca peut donner çà

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/695120998.htm?ca=13_s

 

Un newton 150/750 sur Neq3 pour moins cher

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/727821023.htm?ca=13_s

 

Que tu dois pouvoir glisser comme çà

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=52612

Modifié 11 novembre 2014 par archange34

[astronome04]

Video presentation:

,

ca reste interessant, le porte oculaire est assez contraignant, il se visse et se devisse.

Dans un 130mm pour ma part, toutes les planetes basiques (lune, mars, saturne, jupiter, soleil avec filtres speciaux) sont visibles, en ciel profond j'y ai vu presque tous les messiers avec plus ou moins de details.

Par contre n'oublie pas qu'il faudra que tu achetes surement des oculaires et ca si tu veux du bon ca coute un peu, car les basiques sont moyens etc...

Rapproches toi d'un club

[JOJOASTRO]

Merci pour la vidéo.

 

Moi je pense toujours à Jupiter, comment tu le vois de ton côté ? Tu arrives à voir ses bandes ? Je suppose que la Lune est superbe. Qu'est ce que les messiers ? J'ai vu ça vite fait sur certains sujets, mais je sais pas précisément ce que c'est.

 

Jupiter j'en parle pas, ça doit être une petite bille dans un océan d'obscurité ahah.

 

Sinon je viens de voir celui-ci : http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559#tab_bar_0_select

 

Qu'en penses-tu ? Bon il est pas rétractable comme l'autre, mais j'pense que j'peux le mettre à la verticale ? Et il a l'air d'avoir de meilleures caractéristiques ( 150 / 1200 ).

 

Pour les oculaires je suis au courant, souvent les oculaires ne sont pas grandioses de base et pour le club je vais voir ça.

[Astro-N5]

Avec ma lunette de 120 je vois correctement les bandes oui, la lune pareil c'est tout simplement excellemment quand celle-ci n'est pas entière, alors là les détails sur les ombres des cratères ressortent le long du terminateur, c'est juste magnifique.

Les messiers sont une liste d'objets particulièrement du ciel profond répertorié sur internet ou dans certains bouquins spécialisés. Quelques messiers très connus et prisés par de nombreux astrams: la nébuleuse d'orion M42, la galaxie d'andromède M31 par exemple, M13 amas globulaire d'hercule etc...

Modifié 11 novembre 2014 par Astro-N5

[starac]

re- ,

Pour avoir observé à quelques reprises avec ce Dobson 150/1200, je peux dire qu'on en a pour son argent! (à l'époque, il valait en neuf entre 200.- et 250.-): suivant les conditions d'observation, Jupiter présente au moins deux bandes et ses quatres satellites (sauf occulation ou transit - je n'ai pas eu la chance d'avoir eu la grande tache rouge car elle était cachée, mais je parie que c'est faisable - je l'ai eue dans ma lulu apo de 60, donc ...), la division de Cassino est visible sur Saturne (or en ce moment, Satrune est basse et la turbulence ou la diffraction atmosphériques peuvent gâcher cette observation, suivant que), un calotte polaire sur Mars (), une myriade de détails sur la lune, M57, M27, ... ce n'est qu'un avant goût.

Ce sera en premirère ligne la qualité de ton ciel (et la facilité en termes de transportabilité dans tes conditions à toi) qui vont faire que l'instrument crachera tout ce qu'il pourra.

[JOJOASTRO]

Ah ouai je comprends mieux, je viens de voir la liste sur internet, vraiment pas mal, impressionnant le nombre d'objets Astro-N5.

 

Starac, merci pour les infos. Jupiter est pour moi un objectif important, déjà la planète en elle-même est superbe mais si j'me dis que c'est possible de découvrir les bandes ect, c'est que mon telescope est tout a fait convenable ! Puis Mars, pas mal, mais elle apparait que très peu non ? J'ai cru lire quelque part tout les 22 mois, c'est possible ? Ou tout les 22 du mois ? J'en sais rien mais j'ai vu un 22 quelque part lol.

Modifié 11 novembre 2014 par JOJOASTRO

[starac]

... je ne connais pas les périodicités pour Mars, mais sur le principe, tu as raison: ce n'est pas la cible planétaire la plus facile, pour diverses raisons.

[Astro-N5]

impressionnant le nombre d'objets Astro-N5.

Puis Mars, pas mal, mais elle apparait que très peu non ? J'ai cru lire quelque part tout les 22 mois, c'est possible ?

 

Pour ce qui est de la liste des objets de Messier et d'ailleurs tout comme l'apparition de mars, je t'invite à télécharger stellarium ( http://www.stellarium.org/fr/ attention à prendre la bonne version, mac, windows 32 bits ou 64 bits), un vrai bonheur se logiciel et aussi une vraie mine d'information.

 

Concernant ce que tu peux retrouver en regardant dans l'oculaire de différents instruments, je t'invite à regarder la partie Dessin du forum et à te régaler visuellement. Pour te donner une idée, certaines personnes indiquent avec quel matériel elles ont observé si cela peut t'aider dans ton choix final.

[astronome04]

Tiens un simulateur de telescope assez realiste, ca te donnera une idée de ce qu'on peut voir avec un telescope mais y'a pas jupiter : http://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

[popov]

Puis Mars, pas mal, mais elle apparait que très peu non ? J'ai cru lire quelque part tout les 22 mois, c'est possible ? Ou tout les 22 du mois ? J'en sais rien mais j'ai vu un 22 quelque part lol.

On la voit toute l'année sauf les deux trois mois où elle est visuellement trop proche du soleil. Le problème avec Mars c'est que la plupart du temps elle est très petite, souvent trop pour vraiment y voir des détails. Mais une fois tous les un peu plus de deux ans elle grossit sévère car elle est au plus proche de la Terre, c'est à ce moment là qu'il ne faut pas la rater. Voir le lien et notamment le tableau tout en bas : http://www.astrosurf.com/luxorion/sysol-mars-opposition.htm

[staffy]

Pour rester dans une gamme d'instruments de 127 à 150 mm, voici quelques photos d'instruments permettant de se faire une idée des leurs dimensions

1)- maksutov Cassegrain 127 mm (monture azimutale)

2) - newton 150/750, monture équatoriale

3) - newton 150/1200 sur base azimutale, dit "dobson"

et, en 4) : newton 150/750 (2) installé sur un balcon (avec dimensions)

 

Au delà, s'intégrer, avant achat, à un club ou une association proche de chez toi serait bien utile. Non seulement il te sera possible de "visionner" en réel différents instruments mais, également, de les utiliser et de pouvoir faire ainsi le choix de ton instrument en meilleure connaissance de cause.

Un lien :http://www.webastro.net/index.php?page=clubs

 

Pour ce qui concerne les montures équatoriales et azimutales, voir ce site : http://astropassion-jc.pagesperso-orange.fr/monturesindex.html

[CAL]

Bonsoir,

 

 

juste un petit point qui m'inquiète un peu ... Tu mets sur ton post les dimensions de tes fenêtres ... Tu ne comptes pas observer depuis l'intérieur . Si oui, je t'arrête de suite, c'est un mauvais plan

 

 

Sinon je vois bien le 150/750 perso.

[astronome04]

Bonsoir,

juste un petit point qui m'inquiète un peu ... Tu mets sur ton post les dimensions de tes fenêtres ... Tu ne comptes pas observer depuis l'intérieur . Si oui, je t'arrête de suite, c'est un mauvais plan

Sinon je vois bien le 150/750 perso.

 

Non cal, dans son premier message il a dit qu'il avait un balcon, c'est vrai que sur les photos ont dirait des fenetres, ca doit etre les ouvertures de son balcon, il dit les vitres s'ouvrent et offre une ouverture de 1.25m.

Ca a l'air exigu

[CAL]

Oui oui, j'avais bien lu, mais c'est pour être sûr

[JOJOASTRO]

Merci pour les infos sur Mars, je m'en doutais un peu qu'elle se montrait peu.

 

CAL, en fait mon balcon est " intérerieur " si je puis dire et j'ai des baies vitrées, deux, l'une à droite que j'ouvre vers la droite et l'autre à gauche que j'ouvre.. Vers la gauche. Une fois complétement ouverte, j'ai un espace de 1M25 ( Pour chaque baies vitrées ) et une rambarde d'environ 1 M de haut. J'aurais du dire tout de suite baies vitrées.

 

Que pensez-vous de ce modèle ?

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559

 

Je le trouve intéressant, puis le prix est beaucoup moins élevé que les précédents. Il me plait bien vu comme ça.

 

Pour le club d'astro, j'en ai trouvé un près de chez moi.