Télescope de qualité pour un débutant ?

[Zokar76]

Bonjour,

 

Etant nouveau dans cette passion de l'astronomie, je suis dans l'attente de conseils afin de choisir mon futur télescope.

 

Sachant que je veux observer aussi bien les planètes que le ciel profond.

 

J'ai entendu parler du Skywatcher N 130/900 pour un prix autour de 200€. Je voulais savoir si vers ces tranches de prix la on peut trouver mieux ?

 

Merci à tous

[Zokar76]

Voila ce que m'indique la moulinette :

 

"Synthèse

 

Si vous voulez discuter des résultats du choix de la moulinette, copiez le texte ci-dessous dans votre sujet sur le forum.

 

Questionnaire :

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire et Ciel profond en quantités égales

2. Le but de ce télescope est : Visuel mais un peu de photo aussi

3. Le plus important pour moi c'est : Un compromis entre fonctionnalités et diamètre

4. J'observe le plus souvent de : Mon jardin

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai un peu de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'ai un court trajet et peu de marches

7. Je sais porter facilement : 20 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : Je sais chercher avec une carte mais ça serait bien si ça pouvait être automatique parfois

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 300 €

 

Note monture :

Equatoriale motorisée (66)

Equatoriale (EQ) (59)

Azimutale avec goto (58)

AZ-EQ avec goto (52)

Equatoriale avec goto (50)

Dobson (48)

Dobson push-to (43)

Azimutale (AZ) (32)

 

Note tube :

Newton tube plein (54)

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (52)

Lunette apo (38)

Lunette achro longue (38)

Newton tube ouvert (34)

Lunette achro courte (34)

 

Choix final :

Pour un(e) Newton tube plein monté(e) sur une monture Equatoriale motorisée au prix de 300 €, le diamètre recommandé est de 130 mm"

[Phanou47]

Bonjour

Il faut voir si tu n'as pas un club proche de chez toi, pour avoir un premier contact avec du matereil astronomique.

Tu auras de cette façon des conseils précieux avant de faire ton premier achat.

Mais pour répondre directement à ta question.

Oui, Ce type de telescope correspond bien pour faire ses débuts en observation.

Tu pourras faire des photos derrière l'oculaire avec un appareil photo compact et à main levée, ou avec un support spécial.

Si l'astronomie est une passion importante par la suite, tu devras changer de materiel, pour prendre un instrument plus évolutif, visuel et photo.

Stephane

[Zokar76]

Merci beaucoup

 

J'avais retenu ces 3 la enfait :

-http://www.astroshop.de/fr/telescope-celestron-n-114-1000-lcm-goto/p,19194#tab_bar_3_select

-http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-130-900-explorer-eq-2/p,5013#tab_bar_0_select

-http://www.astroshop.de/fr/telescope-omegon-n-130-920-eq-2/p,13762

[Gizmow]

Les trois produits référencés te permettent de débuter en astro sans problème. Tu pourras découvrir énormément de choses.

 

Par contre, tu as sélectionné le celestron, qui possède une motorisation et un GOTO, dont le prix est largement au-dessus des budgets des deux autres.

Est-ce que le GOTO est absolument nécessaire ? L’utilisation d’un PSA ou d’une bonne carte te permettront d’apprendre plus en détail le ciel et de te repérer aisément

Si ton budget possible correspond au tarif du Celestron, tu peux envisager aussi un dobson 8 ‘’ type GSO pour le même prix :

 

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p39_GSO-8--f6-Dobsonian-Telescope---200mm-aperture---quality-parabolic-optic.html

 

- Le diamètre d’ouverture étant plus important, tu distingueras plus de chose

- Il est très facile de mettre en place un dobson comme celui-ci.

- Tu peux le transporter facilement si tu veux observer en nomade

 

Comme indiqué par Stéphane, je ne saurai te conseiller de t’orienter vers un club d’astro pour avoir plus d’infos et visualiser les différents types de matériel (tu apprendras les avantages et inconvénients de chacun).

[Zokar76]

Enfait je ne compte pas changer de télescope tous les ans donc si c'est pour avoir quelque chose de nettement mieux je suis prêt a mettre un peu plus. Sachant que je ne veux pas quelque chose de trop compliqué a l'utilisation non plus

 

Je voulais savoir jusqu'ou peut on aller à l'extrême limite avec un 130/900 puis avec un 150, un 200 etc... De plus j'entend souvent parler du fait qu'il faut privilégier la netteté au grossissement mais je sais pas trop comment me positionner sur cela !

[paradise]

Le problème c'est que c'est le diamètre qui est important, à qualité égale bien entendu.

 

200mm, c'est deux à trois fois plus de lumière reçue qu'un 130mm, avec la résolution en sus !!

 

Comme le dit justement Gizmov, si tu arrives à te passer du Goto (= aller vers), si le suivi n'est pas une priorité, alos tu peux te diriger vers un Dobson manuel, qui est un Newton sur monture économique mais très stable et peu onéreuse (rocker).

 

Si tu veux seulement une assistance au repérage d'objets tu as le système Pushto (= pousser vers, marque Intelliscope le plus souvent), sur Dobson également, c'est toi qui diriges le scope vers l'objet choisi, mais tu n'as pas de suivi, pas de moteurs d'entraînement, ça gonfle déjà un peu la note par rapport au manuel simple..

 

Le Goto combine le repérage, automatique cette fois, ET le suivi, tu peux l'avoir sur Dobson ou sur équatoriale mais ça coûte cher dans les deux cas, donc les 3/4 de ton pognon passent dans la monture et la technique.

C'est ballot parce que c'est performant d'un côté mais l'image en elle-même correspond à une ou deux gammes en-dessous de ce que tu pourrais avoir, au même prix, avec un système simple.

 

Donc il y a un choix à faire, qui correspond à ton degré de patience, de motivation, et à ton budget bien sûr.

 

Le choix d'un système manuel correspond le plus souvent à la volonté et au plaisir de chercher par soi-même, plus que par le désir d'économiser, tout en bénéficiant d'un diamètre confortable pour peu d'argent.

Si c'est par économie et pour un plus grand diamètre que tu choisis un Dobson manuel, mais que tu es frustré à cause des difficultés ou des échecs à trouver un objet, ce n'est pas fait pour toi, sachant néanmoins qu'un être humain doté de facultés normales doit pouvoir s'en sortir petit à petit en quelques sorties, pour les objets les plus courants, surtout en club, sur lesquels finalement on revient très souvent.

 

D'autre part, la frustration peut aussi venir d'un diamètre insuffisant, alors ce n'est pas le tout d'avoir un Goto...

 

Donc, à toi de savoir ce que tu veux, personne ici ne t'orientera vers tel ou tel système, le choix t'appartient, même si je peux donner l'impression de diriger vers le manuel simple ou l'Intelliscope (Pushto).

 

Si tu le peux, n'achète rien tout de suite, rejoins tranquillement un club durant quelques nuits avant l'achat, comme il est à chaque fois rappelé, ça peut beaucoup aider au choix : essais sur le terrain, discussions avec les astrams... Tu « sentiras » ce qu'il te faudra : Goto ou pas, Dobson ou équato, etc...

En magasin ou sur Internet, impossible de deviner ce qui conviendra ou pas, c'est risqué !

Modifié 1 décembre 2014 par paradise

[paradise]

Enfait je ne compte pas changer de télescope tous les ans

Cela dépend : personnellement j'ai acheté un Newton 150/750 d'occasion sur équatoriale manuelle, à 160€, qui m'a servi magnifiquement à m'initier au ciel, au repérage, et à me familiariser aussi avec les accessoires comme les oculaires.

 

Six mois plus tard je me prenais mon 300 Dobson, en revendant au même prix mon ancien 150, comme quoi, investir peu au départ peut être une formule sage, l'occasion pour cela est le mieux, afin de ne pas payer cher une cochonnerie à bas prix !

 

Sachant que je ne veux pas quelque chose de trop compliqué a l'utilisation non plus

La simplicité du manuel, associée au désir de me débrouiller par moi-même, hors électronique pour une fois dans notre quotidien bourrée de gadgets et d'informatique, a été un critère important pour ma part, mais on peut, tu peux, avoir un point de vue différent.

Modifié 1 décembre 2014 par paradise

[Zokar76]

Attention je n'ai pas dit que je voulais avoir un appareil d'assisté non plus ! Si je veux avoir des images parfaite sans effort je peux aller sur google image c'est encore plus rapide

 

Effectivement en achetant d'occasion peut être puis-je avoir un 150mm pour moins de 300€ ?

 

Je vais favoriser de loin la qualité de ma vision à la simplicité d'utilisation. Je veux avoir le meilleur rapport qualité/Zoom/netteté enfait !

Alors dans mon budget je pense que ce sera un 130 ou un 150 de toute façon !

 

Aufait question stupide, c'est quoi la caractéristique du télescope qui mesure la netteté de l'image ? Afin que je puisse comparer !

Modifié 1 décembre 2014 par Zokar76

[paradise]

Alors dans mon budget je pense que ce sera un 130 ou un 150 de toute façon !

Fais le max pour avoir un 150 dans ce cas.

 

Et pas un Omegon ou je ne sais quelle marque, le Skywatcher par exemple est correct, surtout dans sa nouvelle version (livrée noir et blanc, EQ3-2 blanche), tu peux même avoir le PO avec la mise au point micrométrique (microfuser en anglais).

 

Mais le club ? Un Dobson ?

[Zokar76]

Et le 150 par rapport au 130 c'est le zoom qui est meilleur ? la qualité ? ou les deux ?

[moonmaniac]

Zoom? Non, rien à voir! Au plus tu as du diamètre, au plus tu as de la luminosité et du pouvoir séparateur (à qualité optique égale, of course)...donc au plus tu arrives à voir des details et des objets faibles

 

Toute la difficulté dans ta démarche - fort logique par ailleurs - est de définir ce que tu entends par niveau satisfaisant et pour ça, avant de lâcher le premier denier, faut que tu ailles observer dans un club pour te faire une idée par toi-même.

 

Si ça se trouve, un 130 te conviendra parfaitement...ou tu décideras d'économiser un peu plus pour avoir un 200 ou 250.

 

C'est important que la dépense génère du plaisir...quell que soit le montant!

[staffy]

Et le 150 par rapport au 130 c'est le zoom qui est meilleur ? la qualité ? ou les deux ?

 

Il n'existe pas d'"effet zoom" meilleur entre un instrument de 130 mm et un de 150 mm.

 

Avec une qualité de matériel égale, un 150 mm offrira de meilleures performances qu'un 130 mm en raison de son diamètre et de sa capacité théorique à collecter plus de lumière.

De même, un 200 mm sera supérieur à un 150 mm.

 

Les différents grossissements utiles sont obtenus à l'aide des oculaires livrés avec l'instrument ou achetés ensuite.

 

Il serait nécessaire, avant achat de te rendre dans un club proche de ton domicile ou de participer à des sorties organisées dans ton secteur géographique afin de voir comment utiliser du matériel astronomique et te faire une idée de ce que l'on peut voir l'œil à l'oculaire.

2 liens :

- http://www.webastro.net/index.php?page=clubs

- http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78

 

Pour commencer, quelques sites permettant d'en savoir un peu plus sur les différents instruments et leur usage :

- http://www.astrosurf.com/luxorion/menu-technique.htm

- http://astropassion-jc.pagesperso-orange.fr/monturesindex.html

- http://www.arnaudom.fr/Debutants.htm

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=223

 

 

Effectivement en achetant d'occasion peut être puis-je avoir un 150mm pour moins de 300€ ?

 

En optant pour un usage visuel, il est possible d'acquérir un 200 mm pour moins de 200 €. Exemple : http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/731293226.htm?ca=12_s. (cet instrument se trouve à 329 € neuf).

[Zokar76]

Ah ouais un 200mm autour de 200;€ c'est possible en occaz ? ça change tout ça !

[OrionRider]

Pas mieux que les copains: vas d'abord voir dans un club puis prends-toi le diamètre le plus important pour ton budget.

 

-http://www.astroshop.de/fr/telescope-celestron-n-114-1000-lcm-goto/p,19194#tab_bar_3_select

-http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-130-900-explorer-eq-2/p,5013#tab_bar_0_select

-http://www.astroshop.de/fr/telescope-omegon-n-130-920-eq-2/p,13762

 

Ah, et ne te sens pas obligé d'aller acheter ton matos chez les Allemands d'astroshop. On trouve de très bon prix en France aussi:

 

Le SW130/900 à 199€ chez Optique Unterlinden:

http://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2031200skyliner-p-54011.html?cPath=95_174'>http://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2031200skyliner-p-54011.html?cPath=95_174

 

Un bon Dob 200 à 329€ chez Promo-Optique:

http://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2031200skyliner-p-54011.html?cPath=95_174

 

Optique Unterlinden offre normalement les frais de port en France pour les instruments. Téléphone-leur, ça ne coûte rien de demander.

Ah, et c'est aussi une 'vraie' boutique astro (à Colmar), avec de 'vrais' experts. Les autres font plus 'supermarché en ligne'.

[Zokar76]

Et au niveau des distributeurs en occaz ? hormis le bon coin ? Des sites de confiance ?

[Didou]

ICI c'est un site de confiance en occas

 

Sinon vient voir un club c'est bien pour choisir et ne pas se tromper

Dans le 76 y'a SAH , le club de Toussaint et celui sur Rouen. et bien d'autre que je ne connais pas

[Zokar76]

Ouais je me rend samedi à la SAH ! mais du coup pour un budget de 200-300€ y'a deja de quoi faire c'est cool

[Delarmgo]

oui c'est facilement jouable un 200mm à 200€ - j'ai trouvé mon SW 200/1200 à 90€ et en excellent état !

[moonmaniac]

Mais oui!! J'ai eu un 150/750 pendant des années et j'ai pris un pied d'enfer. Faut pas vouloir le definitif tout de suite: c'est le meilleur moyen de se planter. Faut prendre un bon instrument, sans aucun état d'âme par rapport au fait que l'équipement évolue avec ta propre évolution dans cette passion.

 

T'aurais acheté quoi comme bouquins à 5 ans, avec l'objectif d'être sûr qu'ils te suffiraient à vie?

[Zokar76]

Amazon pour son télescope, vous avez des retours ? Y'a t'il des marques a EVITER ABSOLUMENT ? Parceque je vois des télescope qui offre parfois des caractéristique très bonne mais je connais pas la marque

[moonmaniac]

Laisse tomber, t'as 95% de chances de te faire arnaquer, de bonne foi ou pas. Et comme on a déja dit:

 

1. tu observes en club et tu te fais ta propre idée

2. tu choisis un instrument et on t'aide pour ça

3. en cas d'occase, concentre-toi sur les PA de Webastro ou du Groupe Astronomie de SPA (par exemple: tant que c'est sur des sites astro réputés), évite les effets d'annonce sur des sites non specialisés

[Zokar76]

Justement je posais cette question car difficile de dire quels sites sont spécialisés ou non

[OrionRider]

Amazon pour son télescope, vous avez des retours ? Y'a t'il des marques a EVITER ABSOLUMENT ?

 

Amazon, eBay, Carrefour, Nature et Déconvenues, Seben, Astrosh...

 

Achète ton matériel chez un vrai détaillant astro qui s'y connait et qui pourra te conseiller. Pas une vague adresse sur internet.

Les bonnes adresses ne manquent pas et c'est pas forcément plus cher: La Maison de l'Astronomie, Optique Unterlinden, Pierro-Astro, l'Astronome, Optique Perret (en Suisse), Teleskop Service (en Allemagne), Astromarket (en Belgique), etc.

[staffy]

Et au niveau des distributeurs en occaz ? hormis le bon coin ? Des sites de confiance ?

 

Voir :

- http://www.webastro.net/petites_annonces/

- http://www.astrosurf.com/annonces/lst_ann.php3?ann=v

- http://www.presencenet.be/nucleus2.0/?catid=5

[Zokar76]

En tout cas pour l'instant dans ce que j'ai regardé j'ai du mal a voir des 200mm à moins de 300e dans ma région.

 

Sur un 130 ou 150mm il faut acheter en plus des philtres apparemment.

[moonmaniac]

Naaaaan! Pas nécessaire: on n'achète des filtres (pas philtres: ça c'est pour Tristan ) que quand on estime soi-même que c'est nécessaire pour certaines applications.

 

As of now, zero besoin!

[starac]

Bonjour,

 

Comme Moonmaniac, le Sage: ce n'est pas parce que tu n'as pas de filtre que tu ne seras pas en mesure d'observer la nébuleuse d'Orion, M57, M27, NGC 7000, les dentelles ... sauf que pour moi, un UHC donne un petit coup de fouet assez sympa au contraste apparent, même sur des diamètres plus modestes (y compris pour mon achro 80/400).

Tu peux sans souci commencer sans, puis avec le temps, tu laisses mûrir ce projet ...

Par contre, une sorte de filtre peut être intéressant, moyennant les précautions d'usage: une feuille Astrosolar Baader (ND 5 pour le visuel - à confirmer avec le vendeur): cela te permet d'observer le soleil en lumière blanche (e.a. taches solaires ...). Ces feuilles donnent un bon rendu, sont sécurisées et ne coûtent pas trop cher. Mais ce n'est pas le type de filtre auquel tu avais pensé, je suppose .

Modifié 2 décembre 2014 par starac

[RIGEL33]

Zokar, il faut savoir que la plupart des instruments sont de "base"... quand tu achètes, il faut être sûr que l'instrument choisi aura les accessoires nécessaires à un bon départ, comme la motorisation et un chercheur de qualité.

Si ce n'est pas le cas, tu vas assez vite te rendre compte qu'il faut rajouter sans cesse et au final, tu te retrouves avec un budget "astronomique".

 

Donc n'hésite pas à éplucher les petites annonces sur WA, sur astrosurf, etc... voir de l'occasion chez les professionnels aussi. Si tu as peur de te planter, viens nous montrer ce que tu as trouvé et on te dira si cela semble bien ou pas

[Zokar76]

Merci pour toutes vos réponses !

 

Niveau livre, vous me conseillerez quoi de sérieux, imagé, documenté et digeste pour comprendre ce qui se passe là-haut et comment utiliser sont télescope (Technique, cartes etc...) ?