Télescope de qualité pour un débutant ?

[starac]

Bonjour,

 

Et donc les filtres que tu sites c'est du pipo ?

 

Sans vouloir anticiper sur la réponse de Staffy, je ne dirais quand même pas ça . Un filtre est une étape supplémentaire dans ton exploration visuelle de l'univers: moi, j'en avais acheté tout de suite et je n'ai jamais regretté. Mais aucune règle absolue dans cela car plein de facteurs peuvent intervenir (au risque de répéter ce qui a été dit): la qualité de ton ciel, ton endroit d'observation, tes goûts et préférences personnelles (sachant qu'avec un filtre, on filtre aussi les étoiles plus faibles), le type de cibles que tu privilégies ...

Va voir aussi dans la section Dessin et tu trouveras peut-être des indications sur des filtres ayant servi à tel ou tel dessin avec tel ou tel diamètre d'instrument et telle ou telle pupille de sortie d'oculaire ...

Quant aux filtres pour la photo, c'est un tout autre domaine que je ne connais pas, donc pas d'avis.

[Zokar76]

dur dur de faire son choix entre le SW 150 et sa monture EQ2-3 et le Dobson et son diametre super de 200 !

[starac]

Ce serait pour moi (je ne fais pas de photo): le Dobson 200/1200; j'ai pu comparer les deux; les deux sont très sympas ...

mais si déjà tu hésites pour un premier instrument, je dirais "prends le Dob, Bob!"

 

Et pas simplement pour les 50mm de plus; il y a aussi le f/6 (moins d'aberrations, moins exigeant en oculaires mieux corrigés ou en précision de collimation (c'est plus subtil, certes), moins obstrué en pourcentage et somme toute pas en retrait en termes de transportabilité).

[Zokar76]

Ouais enfait la seule chose qui pourrait me faire pencher vers le 150 c'est de pouvoir tester les débuts de l'astrophoto !

[starac]

ça, c'est un choix que tu es le seul à pouvoir faire.

Une autre option est de reporter dans le temps: on commence par le visuel et dans quelque temps, on achète un équipement séparé dédié photo ...

[Zokar76]

Sauf qu'en achetant le 150 j'ai deja une bonne monture nan ? Donc ce sera plus facile de l'évoluer avec un nouveau tube et appareil que avec le Dobson =

[starac]

Bien sûr, c'est un autre argument tout aussi valable, encore qu'avec une EQ3-2, faut simplement faire attention au poids ou au ballant de ce qu'on mettra dessus .

[RIGEL33]

+1 avec Starac...

 

La monture EQ3-2 avec un tube en 150 permet de faire du visuel et de la photo... si tu restes dans l'idée de faire quelques clichés à montrer aux amis, ça va...

Mais tu risques d'y prendre goût et là, problème !

Il faudra alors changer ta monture en quelque chose de plus gros (et plus coûteux)... ensuite ce sera le tube... investir dans un APN qui va bien, il faudra rajouter un ordi, une lunette d'autoguidage, la webcam, etc... bonjour l'explosion du budget... mais généralement cela se passe sur plusieurs mois, voire plusieurs années.

 

Le Dobson, avec un diamètre plus grand, te permettra de l'observation sous tous les cieux, pollués ou non (c'est selon la cible). Mais il t'interdira la photo, à moins d'investir dans une table équatorial (coûteuse là aussi).

J'ai un ami qui fait de l'astrophoto avec un dob sur table équatoriale et les clichés sont vraiment bien (bien que limités en qualité).

 

 

Bref, quelque soit ton choix, il te faudra investir pour évoluer...

Maintenant il faut savoir vers quoi tu vas évoluer... soit l'astrophoto, soit l'observation

Dans mes astropotes, j'ai les deux exemples... ceux qui font (ou on fait) de l'astrophoto et ont investi dans un dob... et ceux qui avaient un dob et qui ont investi dans un setup photo...

 

Personne ne peut te dire vers quoi tu vas pencher... cela vient avec les premières expériences.

L'idéal bien sûr c'est d'avoir le 150 pour la photo... et pendant que les poses s'enquillent, avoir aussi un dob pour observer.

 

Enfin, rien ne vient du jour au lendemain et c'est avec les mois et les années de pratique que tu investiras petit à petit vers la pratique que tu auras choisi de privilégiée.

Seul toi peut choisir ton premier instrument... nous on te conseillera selon nos pratiques et nos expériences mais on ne peut pas se mettre à ta place, ni deviner ce que l'avenir te réserve

[OrionRider]

Sauf qu'en achetant le 150 j'ai deja une bonne monture nan ?

 

Non, l'EQ3 est trop légère pour faire de 'belles' photos avec ce tube. Il faudrait de toute façon en changer.

N'oublie pas non plus que pour les photos il faut acheter les moteurs en option, ça fait 120€ de plus.

 

Si tu veux faire surtout du visuel, une monture équatoriale c'est pas confortable: ça se plie dans tous les sens, l'oculaire une fois en haut une fois en bas, les mouvements ne sont pas naturels et on se prend les pieds dans les pattes.

 

Mieux vaut prendre le Dob.

[Zokar76]

Comme je l'ai dit je me doute qu'il faut faire des concessions au début, mais pour le moment je ne veux pas me spécialiser mais justement découvrir les deux et correctement (je veux pas avoir un mauvais visuel et un mauvais photo).

 

Je serais bien parti sur le Dobson, mais j'ai peur d'être frustré par le 0 possibilité d'essayer une photo

[jeap]

Je serais bien parti sur le Dobson, mais j'ai peur d'être frustré par le 0 possibilité d'essayer une photo

 

Si on ne met pas la barre trop haute, il y a moyen de sortir quelques images sympa avec un 150/750 sur EQ3.2 motorisée et un apn, regardes ce que sort un pote qui débute en astro et en photo, post n° 71 : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=121702&page=3

[Zokar76]

C'est deja pas mal effectivement

 

Tu sais si son APN était de qualité et cher ?

[jeap]

Tu sais si son APN était de qualité et cher ?

 

Si tu avais lu le post en question en entier, tu aurais vu qu' il image avec un Canon 60D

[staffy]

Et donc les filtres que tu sites c'est du pipo ?

 

Je ne dirais pas qu'ils sont totalement inutiles mais, simplement, que les filtres anti pollution lumineuse n'offrent une certaine efficacité que si le ciel n'est pas trop pollué et que le télescope utilisé possède un diamètre suffisant (au moins 150 mm).

Ces filtres permettent de rehausser le contraste en assombrissant le ciel mais ne résolvent pas le problème de la pollution.

 

J'ai "repris" avec réserves les commentaires "fabricants" et "vendeurs" de ces filtres car, et c'est mon simple avis, ils embellissent quelque peu les résultats obtenus.

Comme je l'ai indiqué, je n'éprouve pas, sur mon actuel lieu d'observation, le besoin d'utiliser ce type de filtre.

 

Quelques avis sur le sujet :

- http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=87000

- http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=83417

- http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=31651

- http://forums.futura-sciences.com/materiel-astronomique-photos-damateurs/183265-filtre-anti-pollution-efficace-a-paris-question.html

[RIGEL33]

J'ai longtemps pratiqué l'astrophoto avec un 150 sur monture EQ3.2... et je ne m'en sortais pas mal... avec un CANON 350D.

Si tu veux des exemples, va voir ma galerie photo : http://www.webastro.net/index.php?upload=1&mbgalt=10568&min=48&max=72

Aujourd'hui, j'ai changé la monture mais pas le tube.

 

Et oui, le 150/750 est l'instrument idéal pour commencer quand on tâtonne. Il est très évolutif... tu peux démarrer sans moteur pour apprendre à découvrir le ciel... puis rajouter des moteurs pour avoir un confort visuel... et enfin, investir dans un APN... il faut y aller doucement si on ne veut pas griller le compte en banque

 

Orion, quand l'oculaire est trop bas ou trop haut, il suffit de tourner le tube dans ses anneaux

[Invité Wolfan]

Non, l'EQ3 est trop légère pour faire de 'belles' photos avec ce tube. Il faudrait de toute façon en changer.

N'oublie pas non plus que pour les photos il faut acheter les moteurs en option, ça fait 120€ de plus.

 

Si tu veux faire surtout du visuel, une monture équatoriale c'est pas confortable: ça se plie dans tous les sens, l'oculaire une fois en haut une fois en bas, les mouvements ne sont pas naturels et on se prend les pieds dans les pattes.

 

Mieux vaut prendre le Dob.

 

MEuuuuuuh ! vous dis-je

 

Comment cela une monture équatoriale pas confortable en manuel ? en terme d'utilisation peut-être mais en terme de suivi c'est l' AZ/DOB qui sont derrière, il n'y a qu'un axe à faire tourner, c'est pas la mer à boire.

Il ne faut pas oublier que les azimutales sont calibrés pour du "terrestre" horizontalité, verticalité...alors que l'équatoriale s'abroge de ces règles là, sinon on ne l'aurait pas inventer.

Quand au Dobson c'est plus une question de commodité.

Après dans le cadre d'une utilisation pour le ciel profond, AZ/DOB peut remplir sa fonction....mais en planétaire/lunaire là vraiment non.

 

Aussi beaucoup sur le forum possèdent de l'azimutale de tous bords mais avec motorisations... essayez donc tous en manuel pour "voir"...comment faites-vous pour faire un suivi correcte à fort grossissement.

 

Bon ciel étoilement lunaire à tous

Modifié 5 décembre 2014 par Wolfan

[paradise]

Après dans le cadre d'une utilisation pour le ciel profond, AZ/DOB peut remplir sa fonction....mais en planétaire/lunaire là vraiment non.

 

Ben si, pas de souci je trouve , et si vraiment le suivi manque à certains il suffit d'ajouter une table EQ.

Voilà d'ailleurs un an que j'en parle, et puis à la finale je n'en ai toujours pas, faut croire que ça n'a rien de crucial.

Perso je ne voudrais plus d'une équato pour rien au monde, j'ai débuté avec, mais chacun utilise bien ce qu'il veut bien entendu.

[OrionRider]

dans le cadre d'une utilisation pour le ciel profond, AZ/DOB peut remplir sa fonction....mais en planétaire/lunaire là vraiment non.

 

Aussi beaucoup sur le forum possèdent de l'azimutale de tous bords mais avec motorisations... essayez donc tous en manuel pour "voir"...comment faites-vous pour faire un suivi correcte à fort grossissement.

 

Visiblement, tu n'as jamais touché un Dob de ta vie...

 

Wolfan, il y a une vie après 'BRESSER MESSIER AR 90/900 EXOS-1'...

[Zokar76]

Ahaha je vais aller voir mon club d'astronomie cet aprem afin qu'ils m'aident à trancher entre le DOB 200 et le SW 150

[RIGEL33]

Tiens-nous au courant

[bigoude62100]

dur dur de faire son choix entre le SW 150 et sa monture EQ2-3 et le Dobson et son diametre super de 200 !

 

Salut zokar,

Si on reprends ta moulinette de newton, tu as dis que tu souhaiterais faire un peu de photos. Le newton 150/750 va déjà te permettre de découvrir énormément d'objet du ciel profond ainsi que la lune, Jupiter, saturne, venus, mars (avec un bon ciel)et pourquoi uranus quand tu auras progressé. Ce qui va diffrencier par rapport au dob 200/1200, c'est la résolution (car plus de diamètre = plus de lumière = plus détails).Attention il faut te prévenir d'une chose pour les objets du CP: ne t'attends pas à voir de magnifiques choses pleines de couleur comme les photos prises par les astrams de ce site. Notre oeil ne les voit pas! Et c'est valable pour un 150 et un 200mm. Mais ça n'enlève pas l'excitation de trouver une galaxie spirale, et d'en "distinguer" les bras, les nébuleuses, les amas globulaires... C'est ce qui nous lient tous ici: la passion du ciel.

Et si je t'orienterais plus sur le 150/750, c'est parce que plus tard tu pourras l'adapter sur une monture équatoriale goto...et la beaucoup de personnes te le diront sur ce forum: ça fait un super setup pour commencer sérieusement l'astrophoto

Je laisse la main à tous ceux qui possèdent un 150/750!

[OrionRider]

si je t'orienterais plus sur le 150/750, c'est parce que plus tard tu pourras l'adapter sur une monture équatoriale goto...et la beaucoup de personnes te le diront sur ce forum: ça fait un super setup pour commencer sérieusement l'astrophoto

 

Oui et non... Le 150/750 sur EQ3 vendu pour débuter doit subir une sérieuse transformation pour arriver à faire de belles photos. Le porte-oculaire doit être changé et la monture remplacée par une HEQ5, entre autres. La facture s'élève vite à ±1000€.

 

Le télescope 150/750 lui-même ne vaut qu'une centaine d'euros.

 

C'est pourquoi il vaut mieux faire l'inverse à mon avis: commencer en visuel avec un Dob 200 et le jour où on veut faire de la photo, acheter directement le matos qui va bien. L'avantage c'est qu'on a encore le Dob pour observer pendant que le reste fait les photos.

[bigoude62100]

C'est en ce sens bien entendu que je le disais orionrider, car de toute façon une bonne monture pour commencer la photo, faut bien y mettre 800-1000€...A moins de faire une belle affaire d'occasion dans les petites annonces

En tout cas zokar76, tu vois que nous avons tous des avis qui divergent.

Garde en tête que:

- En visuel, plus tu auras de diamètre, plus t'en prendras plein les yeux.

- En astrophoto, plus que le diamètre, ce qui est important, c'est davoir une bonne monture, pour assurer le suivi correct de ce que tu veux photographier, une caméra/un APN...Donc à long terme, il y aura de l'investissement.

Le mieux reste ce que tout le monde t'as dis: aller dans un club!

['Bruno]

C'est pourquoi il vaut mieux faire l'inverse à mon avis: commencer en visuel avec un Dob 200 et le jour où on veut faire de la photo, acheter directement le matos qui va bien.

C'est aussi ce que je pense, et pour la raison que tu as expliquée. On me dira : pourtant il y a des gens qui font de la photo avec ce télescope. Oui mais ils ont changé plein de choses, notamment la monture, et en effet au final ça revient nettement plus cher, donc autant attendre le moment venu pour faire ces dépenses.

 

Pour moi le 150/750 équatorial est un bon choix d'initiation (tout comme le Dobson 200 mm) non pas parce qu'il va permettre la photo (ou alors quelques essais de Lune au foyer, ce genre de chose), mais parce que c'est un bon télescope pour son prix modéré. Donc ceux qui se sentent attirés par la monture équatoriale peuvent le choisir malgré la perte de diamètre par rapport au Dobson 200 mm (possibilité de s'entraîner à manipuler une monture équatoriale, ça peut servir si on compte faire de la photo).

[Zokar76]

Au club d'astro on m'a quand même conseillé le 150/750. Et puis même si il ne fait pas de très belle photo sur l'EQ3-2 au moins je pourrais en faire ce qui n'est pas le cas sur le dobson.

 

Je pense donc m'orienter sur le 150/750 et changer de monture quand je pourrais.

Maintenant est ce que j'attend les destockages de Janvier, that's the question !

[syncopatte]

Tiens? L'occasion de resservir un vieux texte:

 

http://syncopatte.blog4ever.com/dobson-ou-equatoriale

 

Patte.

[starac]

... pas étonné si lors des prochaines rencontres, Jessy et Jean n'auraient même plus observé d'étoiles

( pour ta fable, Patte).

[Invité Wolfan]

Bonjour,

 

Ah oui on comprends tout maintenant.....

"Je parie la tête de mon compagnon que Jessy et Jean vont se rencontrer de plus en plus souvent. Et qu'ils seront ensembles, vivront heureux et auront beaucoup de petites lulus!"

 

Au fait cela s'accouple comment...... des tubes ?

 

Bon ciel étoilement lunaire à toi

[RIGEL33]

Je pense donc m'orienter sur le 150/750 et changer de monture quand je pourrais.

Maintenant est ce que j'attend les destockages de Janvier, that's the question !

Tu as fait un bon choix... et franchement, tu n'es pas obligé de t'orienter vers le top du top en matière de matériel nécessaire à l'astrophoto... au départ, l'indispensable sera les moteurs et l'APN. Tu pourras avoir un suivi à 30s bien suffisant pour commencer à sortir quelque chose...

(Et il ne faut surtout pas oublier que la prise de vue ne fait pas tout en photo... le traitement est tout aussi important... c'est 50/50 !)

Si à ce moment-là, tu t'aperçois que la photo est ton truc, tu pourras alors commencer à transformer ton tube (porte-oculaire, monture, défiltrage d'APN, etc.) petit à petit au gré de ton budget et des annonces. Profite aussi des astropotes de ton club... perso, j'ai eu mon premier porte-oculaire en 2p gratos et le second, de très bonne qualité, je l'ai payé une misère.

 

Pour le bon moment pour acheter, surveille les petites annonces... ça, c'est tout le temps où tu pourrais tomber sur une bonne occase. Et si tu peux attendre, préférant le neuf, effectivement, tu pourrais profiter des soldes de janvier et acheter quelques accessoires avec les économies réalisées

[Zokar76]

J'ai tellement envie de me l'acheter et de pouvoir commencer que je sais pas si je tiendrais jusqu'a janvier

 

Surtout que ce n'est pas sur du tout que ce modèle en particulier soit soldé à un prix avantageux. Et pour l'occaz c'est compliqué car le plus souvent c'est loin de chez moi et ça prend du temps pour se déplacer et voir si le matos est en état.