Choix oculaires

[hbk]

Bonjour,

 

j'ai une petite question à vous poser à propos d'un modèle de télescope en particulier

 

Il s'agit de celui-ci : http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-orion-n-254-1200-skyquest-xt10-classic-dob/p,13771

 

Il s'agit de mon futur achat, et j'aurais voulu savoir ce que vous me recommandiez comme oculaires / Barlow, sachant que je veux faire du planétaire avant tout (en ville je pense qu'il sera difficile de faire du ciel profond...).

 

D'avance merci

[kiwi74]

Salut !

 

Tout d'abord félicitations pour ce bel achat !!!

 

Concernant les oculaires, il faut que tu nous donnes un budget moyen pour un oculaire.... sinon tu vas avoir des conseils à tous les prix !

[hbk]

disons que pour les accessoires j'ai un budget de 200/250€

[kiwi74]

Ok merci !

 

Pour Paradise : pas la peine de lui proposer des Delos, le monsieur a dit 200/250€ max pour l'ensemble

[HP73]

Ok merci !

 

Pour Paradise : pas la peine de lui proposer des Delos, le monsieur a dit 200/250€ max pour l'ensemble

 

Ben rien n'empêche Paradise de lui vendre ses Delos à 200 €

[guillau012]

Ok merci !

 

Pour Paradise : pas la peine de lui proposer des Delos, le monsieur a dit 200/250€ max pour l'ensemble

 

c'est pas gentil ça..

 

Sinon tu peut regardé du côté des Hyperion.

 

http://www.promo-optique.com/oculairesbaader-c-140_157_179.html

 

Après tu peut en trouvé dans les PA de Webastro...l'occasion c'est moins cher;)

[hbk]

je peux prendre jusqu'à combien de mm pour les oculaires ?

[Leimury]

Bonjour,

 

Le grossissement c'est F/f

F: Focale de ton instrument (1250 ou 1200)

f: focale de l'oculaire

 

Plus f est petit et plus ça grossit.

 

Jusqu'à 4mm voir 3,5

 

Vu ton budget de 250E un Baader Zoom ( et sa barlow dédiée) feraient bien le boulot.

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p675_Baader-Hyperion-Zoom-Kombi-mit-Barlow---3-5mm-bis-24mm---.html

 

Bon ciel

Modifié 1 décembre 2014 par Leimury

[HP73]

plus sérieusement, en planétaire il te faudrait obtenir des grossissements proches de 1x le diamètre jusqu'à 1,5 x grand max, soit, pour être large, de 200 à 350 x. Avec ta focale de 1200, ça donne des oculaires de 3,5 à 6 mm:confused: ou alors un oculaire d'environ 10mm et une bonne barlow, ce qui me semble plus judicieux dans ta gamme de prix. Selon mon humble avis, pas la peine d'aller chercher des oculaires ultra grand champs type 82 ou 100° qui vont te couter beaucoup plus que 200 €, ou alors des Explore scientific 8,8 ou 11mm 82°, à 135 €. Le problème, c'est qu'il y a rupture de stock de presque toute la gamme, tu risques d'attendre trèèèèès longtemps Sinon, voire dans les 60° de champ, toujours avec une focale d'environ 10mm, plus barlow de qualité. Je laisse le soin aux autres de te donner pleins de propositions

ne pas négliger les petites annonces, les barlow sont assez fréquentes.

[HP73]

 

Sinon tu peut regardé du côté des Hyperion.

 

 

Oui; 1 hypérion de 8 ou 10mm et une barlow 2x televue, je trouve ça pas mal

Total: environ 210 €

[paradise]

Ok merci !

 

Pour Paradise : pas la peine de lui proposer des Delos, le monsieur a dit 200/250€ max pour l'ensemble

Mais heuuu ! Je n'ai encore rien dit !

[DOB BLEU]

Bonjour

Il n ose plus les proposer ses Délos , maintenant qu il sait ce que ça vaut

par rapport aux Nikon.:D

JM

Désolé

[paradise]

Bonjour

Il n ose plus les proposer ses Délos , maintenant qu il sait ce que ça vaut

par rapport aux Nikon.:D

JM

Désolé

 

 

Et aussi :

 

[OrionRider]

Il s'agit de celui-ci : http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-orion-n-254-1200-skyquest-xt10-classic-dob/p,13771

 

Il s'agit de mon futur achat

 

Est-ce que tu l'as déjà commandé?

C'est juste que tu peux trouver un 250 à meilleur prix dans une boutique française. Ce serait un peu dommage d'aller acheter en Allemagne alors que tu peux avoir aussi bien et moins cher dans l'Hexagone.

 

Le SkyWatcher 254/1200 à 499€ chez OU (à Colmar): http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012

 

Dans le temps ils offraient les frais de port en France, à voir s'ils le font toujours, ça ne coûte rien de demander.

 

Encore moins cher (464€) chez Promo-Optique, c'est le même mais avec l'étiquette 'Perl' (importation via Medas): http://www.promo-optique.com/telescopedobsonperldumbbell2541200-p-53601.html?cPath=95_174

 

Promo-Optique c'est un peu un supermarché en ligne, comme AstroShop, alors que OU est une 'vraie' boutique tenue par de 'vrais' experts, donc avec tous les conseils et le SAV qui vont avec.

 

ce que vous me recommandiez comme oculaires / Barlow, sachant que je veux faire du planétaire avant tout (en ville je pense qu'il sera difficile de faire du ciel profond...).

 

Pour le planétaire, souvent on recommande les HR Planetary. Ils ne sont pas chers mais marchent très bien, en particulier le 5mm. Pour avoir mieux il faut quadrupler le prix, pas toujours une bonne idée...

 

En promo pour le moment chez Pierro-Astro: http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/oculaires/oculaires-planetaires-planetary-sw-ii_detail

 

 

Je te déconseille fortement les Hypérions pour les petites focales, ils sont décevants. En revanche le 21, le 17 et le 13 sont OK.

 

 

Ne dépasse pas un grossissement de 250x pour commencer, ce sera déjà assez ardu question suivi avec le Dob

Enfin, ne néglige pas le ciel profond, même en ville avec un 254 on peut quand même voir des choses.

Modifié 1 décembre 2014 par OrionRider

[hbk]

Merci pour tous vos messages, donc en gros, un 10mm avec Barlow, ou un 5mm

 

Pour ce qui est du télescope je ne l'ai pas encore, et je me suis arrêté sur ce modèle car il me semblait le plus complet avec de bons avis. Le pointeur laser apparemment est bien plus pratique également. Je n'ai également trouver nul part sur des sites français cet appareil.

J'avoue avoir hésiter également avec ce modèle http://www.promo-optique.com/skywatcherdobsonflextube2541200retractable-p-1933.html?cPath=95_174 qui me semble plus efficace en mise en température

[cyrille-86]

je confirme que les FP sont toujours offert pour l'achat d'un instrument chez OU , en tous cas il l'ont été pour ma 100 ED il y a un mois .

[amazeika]

Bonjour

Il n ose plus les proposer ses Délos , maintenant qu il sait ce que ça vaut

par rapport aux Nikon.

JM

Désolé

 

 

EDIT:

 

Sinon, pour debuter avec cet instrument ... Je te recommande un Hyperion 13mm. Il est bien meilleur que le 8mm ... j'avais les deux ... Pour moi cette focale etait parfaite sur ce dob pour la plupart des objets du CP.

Modifié 1 décembre 2014 par amazeika

[paradise]

Allez, vas-y, rigole !

 

 

 

[starac]

que se passe-t-il Paradise? Il y a delos dans le gaz? ( )

[OrionRider]

Merci pour tous vos messages, donc en gros, un 10mm avec Barlow, ou un 5mm

 

Oui, sachant que manipuler une barlow dans le noir c'est pas toujours agréable. On finit par se retrouver avec un empilement qui dépasse de 30cm du tube, pas très stable et fort lourd, surtout sur un Dob.

Perso je préfère nettement un oculaire.

 

Avec un tube f/d 5, un bon étagement avec seulement 3 oculaires pas chers peut se réaliser comme ceci:

 

24mm/68° pour le champ maximal au coulant 1,25": repérage, promenades dans la Voie Lactée, grandes nébuleuses,...

±11mm (au moins 68° de champ): pour l'approche des planètes, la Lune, les amas d'étoiles, etc.

HR 5mm/58° pour le 'grossissement résolvant' en planétaire, les amas globulaires, les étoiles doubles, certaines galaxies et les nébuleuses planétaires.

 

il me semblait le plus complet avec de bons avis.

 

Tu veux dire, les avis publiés par le vendeur lui-même?

 

Ou un des nombreux sites payés par AstroShop pour en faire l'éloge auprès des débutants?

 

http://www.astrofiles.net/astronomie-choisir-le-bon-telescope-43.html

http://www.achat-telescope.net/

http://www.univers-astronomie.fr/articles/techniques/93-achat-d-un-t%C3%A9lescope-pas-cher.html#moins_100

http://astroplanetes.net/acheter-lunette-telescope-300e.html

 

 

Le pointeur laser apparemment est bien plus pratique également. Je n'ai également trouver nul part sur des sites français cet appareil.

 

Non, il n'a pas de pointeur 'laser', juste un 'point rouge' bas de gamme. Ce genre de pointeur est très pratique mais ça vaut ±20€ neuf, faut pas faire dépendre l'achat d'un télescope de ça. Pareil pour les oculaires. Ceux qui sont livrés avec les télescopes sont généralement juste bons pour débuter. Le SP25 vendu avec l'Orion ne vaut guère plus de 30€ et la paire 25mm / 10mm livrés avec les SkyWatcher sont du même tonneau. C'est pas ça qui doit faire pencher la balance.

 

La raison pour laquelle on ne trouve plus de XT10 Orion en France c'est probablement qu'il n'est plus produit. En revanche le XT10i est encore au catalogue: http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/2/p/O27184

Peut-être qu'OU a encore la version sans électronique. Ils en ont vendu pendant longtemps.

 

 

J'avoue avoir hésiter également avec ce modèle http://www.promo-optique.com/skywatcherdobsonflextube2541200retractable-p-1933.html?cPath=95_174 qui me semble plus efficace en mise en température

 

Pour la mise en température ça ne change pas grand-chose, tous les 254 peuvent être munis d'un ventilateur pour le miroir.

En revanche quand c'est replié c'est plus compact. Quoi que, un tube plein prend exactement la même place au sol quand il est rangé à la verticale. Et il est plus facile à manipuler sans risque de casse.

Modifié 1 décembre 2014 par OrionRider

[charpy]

Les. HD planétarium sont tres bons et à 44e pièce chez pierro il ne faut pas se priver : le 4 et le 6mm pour étager les grossissements.

Et avec ça un chercheur point rouge, un laser de collimation, une carte du ciel et t'est parti pour 5ans!

[OrionRider]

J'ai le planetary 5mm et le 3.2mm. Le 5mm est très bien mais le 3.2mm donne le plus souvent des images 'molles' et floues. Il est trop dépendant de la turbulence.

 

Attention que le suivi avec un Dobson à 1260mm de focale c'est 'sportif' si on grossit trop, donc il vaut mieux se limiter, surtout au début.

 

 

 

Concernant les Dob Orion, SkyWatcher et 'Perl' il faut bien comprendre que tout ça sort de la même usine: Suzhou Synta Optical Technology, en Chine.

 

Les Dob de GSO ou 'Kepler' viennent eux de Taiwan, chez Guan Sheng Optical.

 

Question qualité générale, les deux firmes se valent.

Dans l'absolu il n'y en a donc pas vraiment un meilleur, en tout cas pour l'optique.

[archange34]

Avec ce budget je dirai un zoom baader 8/24 et un HR planétary 4 mm.

198 euros en ce moment pour le premier et un 4 mm pour 59 euros.

Il y a aussi le zoom vixen LV pour 189 euros.

Mais bon il faut une bonne collim avec le 4 donc de préférence investir aussi dans un outil pour le réglage.

[staffy]

Merci pour tous vos messages, donc en gros, un 10mm avec Barlow, ou un 5mm

 

Pour ce qui est du télescope je ne l'ai pas encore, et je me suis arrêté sur ce modèle car il me semblait le plus complet avec de bons avis. Le pointeur laser apparemment est bien plus pratique également. Je n'ai également trouver nul part sur des sites français cet appareil.

 

Il est encore vendu en France à un tarif identique ici : http://www.astronome.fr/produit-dobson-dobson-orion-skyquest-xt10-classic-1757.html .... mais il devrait, logiquement, être remplacé par son évolution XT 10 plus, qui existe déjà en 150 et 200 mm.

Voir le XT 8 plus : http://www.astronome.fr/produit-dobson-telescope-dobson-orion-skyquest-xt8-plus-1916.html

[starac]

Bonsoir,

 

Avec ce budget je dirai un zoom baader 8/24 et un HR planétary 4 mm.

...

 

Ce serait pour moi, j'aurais le sentiment d'un manque entre 8 et 4mm pour un téléscope de 1200mm de focale. A retenir ton Baader Zoom, je lui collerais simplement sa Barlow dédiée (2.25x sauf erreur), voire une Barlow standard au bon coulant et au facteur de 2x.

Pour avoir un zoom 7-21mm, je peux dire qu'avec mon Dob 200/1200, je suis parfois content de pouvoir jouer entre 7, 6 et 4mm (je n'ai pas de 5).

Mais c'est aussi souvent une affaire de goût .

[paradise]

Une Barlow 2x résout bien des problèmes, et fait économiser des oculaires, ne serait-ce que pour les premiers temps, ce n'est pas si gros, à part les Televue Powermate mais ces dernières ne sont pas nécessaires pour notre ami, une Televue de base suffit.

 

Le zoom peut être une solution, en effet, ou bien, en utilisant le 25mm d'origine un premier temps, il suffit d'acquérir un oculaire moyen et un moyen fort, par exemple :

 

- Maxvision 16mm, avec la Barlow 2x ça nous donne en plus un 8mm, à 59€ alors qu'il s'agit d'un Meade SWA 5000 !

 

- et par exemple un Hyperion ou un Stratus 10mm, ou encore un sympathique TS NED 12mm à 74€ : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4931_TS-1-25--ED-Eyepiece-12mm---60--Flat-Field---high-contrast.html, barlowtés ça nous fait un 5mm ou un 6mm.

 

- une Barlow 2x Televue de base à 99€, qui pourra servir indéfiniment même en cas de changement d'oculaires plus tard, ça se trouve d'occasion.

 

Je résume les grossissements obtenus avec un 254/1200, un Maxvision 16mm, un Stratus/Hyperion 10 mm, et une Barlow 2x :

 

- 48x (25mm d'origine)

- 75x (Maxvision 16mm)

- 120x (10mm)

- 150x (16mm barlowté)

- 240x (10mm barlowté).

 

Je trouve qu'ainsi, il y a de quoi faire, sans se ruiner.

Une idée parmi d'autres, bien entendu.

 

EDIT : Sans Barlow, je verrais bien :

 

- le Maxvision 16mm, et deux TS NED (en réalité des Astrotech Paradigm rebadgés) de 8mm et 5mm, plutôt que deux TMB ou HR.

Total : 210€.

Modifié 2 décembre 2014 par paradise

[OrionRider]

Il est encore vendu en France à un tarif identique ici : http://www.astronome.fr/produit-dobson-dobson-orion-skyquest-xt10-classic-1757.html .... mais il devrait, logiquement, être remplacé par son évolution XT 10 plus, qui existe déjà en 150 et 200 mm.

Voir le XT 8 plus : http://www.astronome.fr/produit-dobson-telescope-dobson-orion-skyquest-xt8-plus-1916.html

 

C'est intéressant ça! La nouvelle version 'plus' reprend le concept de la base SkyWatcher, avec la molette de serrage d'altitude.

 

Le filtre astrosolar est sympa. Le rangement des oculaires pas contre, ça ne marchera que pour ceux qui n'ont pas de nuits froides et humides.

Pour le reste le crayford à deux vitesses est intéressant, même si ce n'est pas indispensable.

 

En fin de compte, 500€ pour un 200mm ça fait cher, surtout que le GSO 250mm est au même prix, avec l'aluminure forcée à 94%

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p42_GSO-Dobsonian-250C---10--f-5-Dobsonian-Telescope---OFFER.html

Modifié 2 décembre 2014 par OrionRider

[Qorche]

Bonjour hbk !

 

Bravo pour ton premier choix, je pense que tu vas te régaler avec un tel diamètre, et pas qu'en planétaire.

je veux faire du planétaire avant tout (en ville je pense qu'il sera difficile de faire du ciel profond...).

Ce n'est pas parce que tu observes dans une mégapole que tu n'as pas accès au ciel profond. Il n'y a que les objets les plus diffus (galaxies, certaines nébuleuses trop diffuses) qu'il faut avoir un ciel propre.

 

En magnitude stellaire limite, tu perds 1 à 1,5 magnitude par rapport à un ciel bien propre. Mais vu ton diamètre, tu as largement quoi t'amuser avec la Voie lactée qui passe au zénith en soirée.

 

De Malakoff, j'observe régulièrement des étoiles doubles, des amas ouverts, des nébuleuses planétaires, voire non-planétaires... avec une petite apo de 80, mais aussi des catalogues, des filtres, un atlas stellaire et pas mal de patience et de connaissance du ciel car on manque d'étoiles porteuses en ville

Modifié 2 décembre 2014 par Qorche

[staffy]

C'est intéressant ça! La nouvelle version 'plus' reprend le concept de la base SkyWatcher, avec la molette de serrage d'altitude.

 

Le filtre astrosolar est sympa. Le rangement des oculaires pas contre, ça ne marchera que pour ceux qui n'ont pas de nuits froides et humides.

Pour le reste le crayford à deux vitesses est intéressant, même si ce n'est pas indispensable.

 

En fin de compte, 500€ pour un 200mm ça fait cher, surtout que le GSO 250mm est au même prix, avec l'aluminure forcée à 94%

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p42_GSO-Dobsonian-250C---10--f-5-Dobsonian-Telescope---OFFER.html

 

 

Oui, le prix de la version "plus" Orion est en hausse, mais le GSO 10" à 499 € "constitue" la 1ere version du GSO.

 

La version améliorée baptisée "deluxe" chez T.S est vendue :

- pour le 200 à 488 € (chez O U : 439 €)

- pour le 250 à 599 € (chez O U : 575 €)

[hbk]

Bon alors résultat des courses j'ai eu un autre cadeau que celui prévu initialement

 

Ma femme m'a offert ce modèle-ci

 

 

C'est un SkyWatcher 200/1200 GoTo, il est fourni avec un 25mm et un 4mm ( WTF )

 

Du coup ça change tout pour le type d'oculaires nécessaires, non ?