Adaptateur filtre 1"1/4 pour Canon

[Fred_76]

Bonjour

 

Les filtres 1"1/4 ont un diamètre utile de 25 mm environ (diamètre intérieur du verre dans le porte filtre). Les capteurs APS-C font 14.8x22.2 mm chez Canon, soit une diagonale de 26,7 mm. C'est proche.

 

Les filtres 1"1/4 sont vraiment moins chers que les filtres 2" (en gros 3x moins chers). Existe-t'il un système d'adaptation qui permet de mettre ce type de filtre dans un boitier Canon sans que ça ne gène le miroir ? On aurait un peu de vignettage, mais ça se retire très bien avec un flat.

 

Par exemple un système dans le même genre que les filtres clips EOS de chez Astronomik, mais où on pourrait y visser un filtre standard 1"1/4.

 

Peut-être que cela pourrait être fait en impression 3D, je serais preneur !!!

 

A+

 

Fred

Modifié 27 décembre 2014 par Fred_76

[JMDSomme]

Je vais regarder les dimensions, j'ai un Eos clip et quelque filtre colorés, si ça passe l'adaptateur ne devrait coûter que quelques € l'unité, vu la petitesse du truc... C'est une idée!

[Fred_76]

C'est une super nouvelle

 

Je pense qu'on sera nombreux à essayer ce bidule car le prix des filtres 2" est tellement plus élevé que celui des filtres 1"1/4 que le jeu en vaut plus que la chandelle.

[JMDSomme]

Relance moi si je donnes pas de nouvelles... je ne vais pas m'y mettre ces jours ci....mais l'idée me plait bien et ça ne devrait pas être compliqué si jamais c'est possible

[GUY69]

Bonjour

 

Les filtres 1"1/4 ont un diamètre utile de 25 mm environ (diamètre intérieur du verre dans le porte filtre). Les capteurs APS-C font 14.8x22.2 mm chez Canon, soit une diagonale de 26,7 mm. C'est proche.

 

Les filtres 1"1/4 sont vraiment moins chers que les filtres 2" (en gros 3x moins chers). Existe-t'il un système d'adaptation qui permet de mettre ce type de filtre dans un boitier Canon sans que ça ne gène le miroir ? On aurait un peu de vignettage, mais ça se retire très bien avec un flat.

 

Par exemple un système dans le même genre que les filtres clips EOS de chez Astronomik, mais où on pourrait y visser un filtre standard 1"1/4.

 

Peut-être que cela pourrait être fait en impression 3D, je serais preneur !!!

 

A+

 

Fred

Bonsoir

 

Le problème sera entre autre la finesse du filetage M28.5 x 0.6 pour le filtre qui ne me semble peut compatible avec les tolérances de l'impression 3D.

Je ne connait pas la fixation sur l'APN alors si quelqu'un peut fournir les cotes je peux regarder ça au traçage.

[JMDSomme]

A mon avis il faut juste bloquer le bout de verre du filtre dans un clip en plastoc... pas le filetage et tout ça !

[JMDSomme]

Je mesure le verre (sorti de sa bague) de mon BAADER IR cut à 27,5mm.

Je n'ose pas mesurer l'épaisseur, de l'ordre de 8/10eme à vue de nez.

Mon filtre coloré bas de gamme fait 2mm d'épaisseur.

 

On va donc devoir s'adapter à des variations d'épaisseur de 6/10eme à 20/10 pour être tranquille.

Sauf que l'EOS clip fait, tout compris 20/10 pour un logement dispo dans l'APN (épaulement) de 27/10eme.

 

Mais nos affaires s'arrangent car, contrairement à mon objo, la bague T2 EOS laisse de la marge en épaisseur elle (elle est parfaitement vide au centre).

 

Je prends encore quelques mesures sur l'Eos clip et je tente un design... @+

 

 

 

Le dégrossi donne ça: tu vas avoir un format plus 4/3 que 16/9eme... je ne me rend pas bien compte mais ça réduit quand même le champ... ou bien d'origine il y a de la marge d'éclairage du capteur ? (en vert le filtre, en noir sa cage avec appui réduit au mini). Copie d'écran pourrie, manque des traits mais y en a assez pour piger le cadrage)

 

Modifié 29 décembre 2014 par JMDSomme

[Fred_76]

Bonjour

 

Le format 4/3 ou 16/9, peu importe. Le capteur APS-C des Canon fait 14.8x22.2.

 

Je ne pense pas que de devoir démonter le verre des filtres 1"1/4 soit une bonne idée. On risque en effet de les abîmer ou de mettre plein de traces de doigts. Je préfère pouvoir les visser avec leur bague.

 

En ce qui concerne les pattes ressort du système clip, il faut faire attention à ce que la flexibilité du plastique, plus grande que celle de l'alu, donne encore assez de pression pour tenir la rondelle clip dans le logement du boîtier. Je pense que ce serait bien de les épaissir un peu et de les faire aussi déborder un peu sur l'extérieur pour forcer la pression.

[JMDSomme]

Bahhh, si le format semble bon pour le capteur, je vais devoir faire quelques essais....

La tenue du clip dans l'APN m'inquiète peu mais je regarderais la souplesse du matériau sur mon Porte filtre du strock, au besoin on peut graisser le trait.

Le truc plus complexe va être de pouvoir s'adapter aux épaisseurs de verre en assurant le maintien.

A priori, vu la variété des montages pour les filtres (encombrement, épaisseur...) et l'impossibilité de fileter assez fin dans le matériau... j'étais parti pour monter le verre en direct... ou bien....

peut être une idée pour cliper les bagues avec comme seule cote "juste" le diamètre du filetage extérieur pour l'appui et le positionnement, et trois ergots crocodiles pour plaquer le bord ...

Je me remets au dessin ce soir....

Après, si j'aboutis à un truc crédible j'en colle 8 ou 10 ou 12 cote à cote (tant que le prix n'augmente pas sur l'interface sculptéo par rapport au "prix plancher") et je teste.

Si ça marche... je pose un brevet et je fais fortune !

[JMDSomme]

Voir ici, je viens de commander un proto.

[Fred_76]

Ici ?

[JMDSomme]

Oups...

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=116829&page=5

 

http://www.sculpteo.com/fr/print/pfeos4-grand-2b/Wm82Esen?uuid=MCXqhmYkIn0JGirDMhYeMg

[charpy]

Excellente initiative!!! je suis même surpris qu'on ne le trouve pas déjà tout prêt!

 

pour le maintient du filtre 3 pates internes un peu souples devraient suffire non? un peu comme les attaches du clip dans l'APN mais vers l'intérieur!

 

JM j'ai pas compris pourquoi il y a un tel tube pour porter le filtre sur ton proto. c'est disproportionné à mon avis.

[francois-du-57]

Oups...

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=116829&page=5

 

http://www.sculpteo.com/fr/print/pfeos4-grand-2b/Wm82Esen?uuid=MCXqhmYkIn0JGirDMhYeMg

 

hello j'aime bien ta pièce finition plaqué Or mais bon 273,78€

[JMDSomme]

Ca va manquer de souplesse en version VIP,

ceci dit: ce qui me préoccupes c'est le bouchon de 13mm de haut qui va exagérer le vignettage.... va falloir être patients, livraison prévue 9 janvier.....

Si j'arrives pas à le tester (ciel, dispo...) je l'envoie à celui qui a posé cette question à 100balles d'un Clipeos.

[JMDSomme]

Excellente initiative!!! je suis même surpris qu'on ne le trouve pas déjà tout prêt!

 

pour le maintient du filtre 3 pates internes un peu souples devraient suffire non? un peu comme les attaches du clip dans l'APN mais vers l'intérieur!

 

JM j'ai pas compris pourquoi il y a un tel tube pour porter le filtre sur ton proto. c'est disproportionné à mon avis.

 

C'est pas terrible mon truc... j'ai fait pour accepter le plus épais de mes filtres dont la partie hors filetage fait 8mm !

Il y a surement moyen de faire mieux mais j'utilise un log qui ne fait pas les surfaces gauches et je n'ai pas passé beaucoup de temps à cogiter.

Le proto me dira déjà si ça se clip dans l'APN, après on doit pouvoir coller de petites épingles ressort à la place du capuchon. Si quelqu'un a une idée qu'il fasse un croquis ? Je n'ai pas de vieux walkman à démonter pour avoir de petits ressorts ad-hoc.

[satourne]

Je m'étais posé la même problématique.

Au final, j'ai adapté un filtre SkyGlow Astrophotography 1"1/4 en l'enlevant de son porte-filtre, soit 28mm de diamètre utile pour le coller via du scotch double-face fin directement sur le boîtier. La face sensible (réfléchissante) étant normalement coté objectif.

[charpy]

c'est un peu sauvage comme montage!

 

voila l'idée générale pour clipser le filetage M28 du filtre sans avoir à le visser. après il faut adapter les dimensions

 

vu le faible poids d'un filtre ça devrait tenir

[satourne]

c'est un peu sauvage comme montage!

Je n'en suis pas vraiment fier

 

J'étais parti au début sur un support en pléxi avec une fixation du filtre sur les parties supérieure et inférieure. Ce, afin de garder le maximum de surface utilisable. Quasiment la taille du capteur, aux coins près selon le diamètre du filtre (27 à 28 mm).

Mais faute d'outils adaptés pour usiner le support, j'ai parré au plus rapide.

[airmontblanc]

Salut,

 

Je ne sais pas si le filtre doit être le plus proche possible du capteur, mais pourquoi ne pas essayer ça :

le tirage de mon porte oculaire doit me permettre une course assez important pour supporter l'allongement du montage

 

J'ai pris

- ma bague CANON T2

- un filtre UHC explore scientific

- une vieille barlow courte qui trainait au fond d'une mallette

- un vieil oculaire

 

J'ai viré la lentille de la barlow

démonté la jupe du vieil oculaire

 

remonté la jupe de l'oculaire sur la barlow et vissé le filtre en bout

vissé la barlow dans la bague T2

Mis l'ensemble dans le porte oculaire (bon la il est avec le PO 2"...)

 

Je vais essayer demain si le tirage est bien ok

 

A votre avis ça devrait marcher ???

 

Amicalement,

Rémy

Modifié 3 janvier 2015 par airmontblanc

[Fred_76]

Peut être que ça va marcher, mais par contre il sera impossible de mettre un correcteur de coma avec ce système...

[gbs]

Je vous suis avec beaucoup d'attention, d'autant qu'avec la météo pourrie, j'ai pas le choix si je veux faire de l'astro...c'est sur internet.

 

Je vois un inconvénient au dernier montage c'est le vignetage. Rien que la longueur du tube en 1,25" ça va faire beaucoup je pense.

 

Pour le montage proposé par JMDSomme, pourquoi ne pas simplement avoir mis des ergots ? 3 ou 4 à angle droit devraient maintenir la bague du filtre et ça évite d'avoir les deux tailles de filtre à gérer.

 

Bon après je suis une bille en mécanique donc les contraintes etc je ne sais pas, mais un filtre n'est pas si lourd.

[Captain Flam]

J'ai une solution à proposer

 

du tout en un avec un correcteur MPCC Baader et filtre

 

et une allonge variable photo

 

On démonte l'allonge et on récupère la partie 1.25

 

pareil avec le correcteur et on laisse de coté les pièces en bas de la photo

En haut l'ordre de montage avec le filtre 1.25

 

voici le montage final (la bague du correcteur peut être retiré pour enfoncer correctement l'ensemble dans le Porte oculaire)

 

vue de dessus coté APN

 

vue de dessous coté correcteur

 

voila un correcteur accompagné d'une filtre 1.25

 

 

Fab;)

Modifié 3 janvier 2015 par Captain Flam

[benjamindenantes]

c'est un peu sauvage comme montage!

 

voila l'idée générale pour clipser le filetage M28 du filtre sans avoir à le visser. après il faut adapter les dimensions

 

vu le faible poids d'un filtre ça devrait tenir

 

Merci fred pour l'ouverture de ce très intéressant sujet!

 

Le dessin de charpy me parait être une bonne solution mais avec seulement 2 clips à l'image du système astronomik. Deux clips suffiront largement pour maintenir le filtre en place. L'épaulement du porte filtre servant à posititioner le filtre relativement bien parallèle au capteur.

 

On peut imaginer une seconde taille avec 28mm +0/-0,2 d'alésage intérieur. (sans clips)

Ne resterait plus qu'a monter le filtre légèrement "serré" dans l'alésage.

Les 2 derniers dixièmes étant ajustés à la main.

Cette solution condamne le filtre a une utilisation photo mais vignetterait moins.

 

Je peux éventuellement les dessiner et les sortir en STL si ça peux aider.

[Captain Flam]

On peux aussi trouver ça chez M42

http://www.m42optic.fr/pro/catalog/product_info.php?products_id=334

[benjamindenantes]

J'ai une solution à proposer

 

du tout en un avec un correcteur MPCC Baader et filtre

 

et une allonge variable photo

 

On démonte l'allonge et on récupère la partie 1.25

 

pareil avec le correcteur et on laisse de coté les pièces en bas de la photo

En haut l'ordre de montage avec le filtre 1.25

 

voici le montage final (la bague du correcteur peut être retiré pour enfoncer correctement l'ensemble dans le Porte oculaire)

 

vue de dessus coté APN

 

vue de dessous coté correcteur

 

voila un correcteur accompagné d'une filtre 1.25

 

 

Fab;)

 

Dans ton cas pourquoi pas mais:

 

Tu auras du vignetage du fait de la distance filtre/capteur.

 

Il faut être équipé de cette série d'accessoires bien spécifiques dont tout le monde ne dispose pas... C'est donc pas une solution universelle hélas.

Le support filtre type clip est lui universel et à un coup très faible. Surtout si on en commande quelques dizaines qu'on se redistribue après.

[JMDSomme]

Z'en faites pas on va se faire une solution universelle ! Question de patience...

[benjamindenantes]

J'ai fais un petit dessin ce matin,

 

Diamètre sur points d'appuis (4) : 42,2mm (limable si nécessaire)(je mesure 42mm sur l'apn)

Diamètre intérieur : 28.1mm (pour filtre démonté) avec épaulement pour un bon placement du filtre.

Epaisseur : 2,5mm (2mm sur les astronomik mais plastique très dur)

 

Les deux parties déformables ne sont pas ouvertes comme sur les astronomik se qui rend les clips plus solides.

 

Par contre ceux qui ont l'habitude de l'impresion 3d conseillent quoi comme matière??

 

[JMDSomme]

chez sculpteo le "plastique" de base (existe en noir un peu plus cher) est parfait: souple et costaud quand même.

par contre vois sur le site les tolérances (couche la plus fine, détails acceptables) et tu risques de devoir épaissir un peu ton design qui, par ailleurs est bien plus malin que mon machin à bouchons !

[benjamindenantes]

chez sculpteo le "plastique" de base (existe en noir un peu plus cher) est parfait: souple et costaud quand même.

par contre vois sur le site les tolérances (couche la plus fine, détails acceptables) et tu risques de devoir épaissir un peu ton design qui, par ailleurs est bien plus malin que mon machin à bouchons !

 

En effet, il faut l'adapter aux exigences de l'impression 3D... Je vais creuser le truc.

 

Après si moi qui suis dans la conception mécanique j'arrive pas à dessiner ça, faut que je change de métier.

 

Reste que j'ai jamais fais de pièces destinées à l'impression 3D...

Je vais poster ça sur le fil dédié pour voir ce que les habitués me disent.

Modifié 3 janvier 2015 par benjamindenantes