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Qui veut gagner des millions ? J'ai honte


Littlesoket

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Dans le journal "Un adolescant s'est suicidé". Erreur pléonastique dans le genre. Suicide veut dire déjà se tuer soi-même car, prenez vos cours de latin, sui = soi et cide = tuer. Donc, il est inutile de rajoûter SE devant SUICIDER. Cela reviendrait à dire "je me me tue". Donc, de grâce, dites simplement, "Je suicide, tu suicide, il ou elle suicide, nous suicidons, vous suicidez, ils ou elles suicident".

 

Mouais, mon dictionnaire indique "se suicider" comme étant une (la seule, à vrai dire) utilisation correcte de ce verbe, donc je ne cherche pas à approfondir. ;)

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Une langue est quelque chose qui relève du vivant, elle n'est pas réductible à un ensemble de lois logiques, ni même rationnelles...

 

Il y a sans doute là une partie des raisons de l'échec des machines à traduire, et aussi (et c'est probablement regrettable) des langues artificielles.

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ah oui la franchement c'est fort meme mon frere qui a 8 ans il le sait^^

 

Tu peut être fier de lui, il est plus intelligeant que 58% de la pupulation!

Invité Ortog
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Ce n'est pas un manque d'intelligence, c'est un manque de culture ;)

 

D'acord avec toi Little.

J'ai choppé l'émission au moment ou le mec donnait son dernier mot... Qui fut le dernier pour de bon !

J'ai compris ensuite qu'il avait suivi l'avis du public... ça rassure pas :(

 

Dire que c'est aussi le même genre d'échantillon de population qui sert pour les sondages...:confused: et que cet échantillon est représentatif de la population de plus de 18 ans (celle qui vote):(

 

Y a des lendemains qui inquiètent...

 

Ortog

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58%... C'est beaucoup! Mais aussi, on ne devait pas du tout en parler en cours, contrairement à maintenant, ou l'on apprend les bases de l'astro en primaire... D'un côté, si ces personnes ne savaient, c'est qu'elles ne s'intéressent pas à l'univers, et que personne ne le leur a dit!!! On ne peut pas les blâùer pour çà.

Posté
Combien de gens sont persuadés d'être efficacement soignés par l'homéopathie, alors que des conaissances en chimie niveau 2NDE prouvent que ça NE PEUT PAS fonctionner !

 

Ah bon? Et l'effet placebo? C'est mondialement reconnu... Pourtant, on n'a pas besoin de faire des études pour comprendre que çà NE PEUT PAS fonctionner, comme tu dis. Pourtant, çà fonctionne!!!

Et en ce qui concerne l'homéopatie, je suis soigné très efficacement par elle!

Et de nombreux tests ont été effectués, en sa faveur.

De plus, dans un magazine CONTRE l'homéopathie, les tests réalisés étaient en sa faveur. Cependant, ils ne croient pas qu cela puissent marcher. Ils ont donc parlés d'un "effet placebo renforcé"... Une manière de détourner la vérité! S'il est "renforcé", c'et donc que çà marche!!! Si le médicament n'avait aucune valeur curative, l'effet aurait été similaire à un placebo... On pourrait dire de tous les médicaments que ce sont des "effets placebos renforcés"...

Posté

Pour ceux qui n'aurait pas vu l'émission, voici l'extrait avec la question : http://www.youtube.com/watch?v=DQRVFILbEi4

 

C'est vrai que c'est navrant... En plus J-P dit bien si vous ne savez pas ne votez pas ! Et meme avec ceux qui ce sont abstenu il y a quand meme 56% qui disent le soleil ...

 

C'est la que je suis bien content d'être Belge :D meme si je suppose que les résultats doivent être semblable.

Posté
et ça se fait des marmots :D:dehors:
Ah Eridani, plus rapide que moi....

 

sans parler de la becquée...

"Elle est bonne ta quiche, amour"

"Mon coeur, passe moi la salade"

Et ça se fait des mamours,

Se donne la becquée à table.

http://www.paroles.net/chansons/38568.htm

 

euh Epsi... qu'est ce qui te fait croire que je montre mes miches...

!pomoi!

 

et c'était quoi le sujet au fait ;)

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hello,

 

je vous trouve un peu dur là, pour vous,nous, c'est forcément choquant, puisque c'est notre passion, notre milieu. Mais pour des gens, qui ont oublié leur cours de la petite école.... et qui s'en fiche éperduement de l'astronomie, ça peut se comprendre. C'est comme si je vous demander quelles sont les deux familles d'immobilisations au sol au judo (et en japonais,siouplé) si vous n'avez pas vous même pratiquer ou ètes intéresser au judo, il semble difficile de deviner, non?

Ben la c'est un peu pareil, en un peu plus poussé peut-ètre, mais de dire que l'on manque de culture scientifique, on pourrait aussi dire manque de culture sportive. soyez un brin compréhensifs pour quelques ignorants lol

Posté
hello,

Ben la c'est un peu pareil, en un peu plus poussé peut-ètre, mais de dire que l'on manque de culture scientifique, on pourrait aussi dire manque de culture sportive. soyez un brin compréhensifs pour quelques ignorants lol

 

Mais l'astronomie est quand même la science la plus fondamentale (et la première des sciences en fait), c'est elle qui nous a permis de mettre en place les calendriers, la géographie...

 

Malheureusement on peux dire aujourd'hui que le moindre paysan mésopotamien du 21ème avant notre ère connaissait bien mieux les constellations que la plupart de nos contemporains, et pourtant pour lui ces constellations étaient des feux mises en places par les dieux sur une sphère de cristal à quelques kilomètres au-dessus de la Terre qui était plate, portée par 4 éléphants reposant sur une tortue de mer!

 

Erwan

Posté

Bon, et tu nous les dis ces 2 familles de position ? :)

 

Google m'a trahi sur ce coup, je me suis foulé le petit doigt sur un site avec un tas de noms fort peu simples à retenir. Pourtant je me souviens m'être pris des coups pendant ma tendre enfance au cours de judo.

 

Tiens, je préfère l'astronomie. :p

 

Pensée positive : il y a 44% de la population française qui serait potentiellement intéressée d'apprendre quelque chose. A vos mots !

Posté
Bon, et tu nous les dis ces 2 familles de position ? :)

si vous voulez (lol on parle de judo sur un forum astro)

Ce sont les SHIO et les GEZA

 

Et pour l'information, ayant l'expérience d'être encore au au lycée, je m'aperçois que, si on ne leurs apprends pas, les jeunes n'ont pas la démarche personnelle d'apprendre, de façon autonome.

Et je pense que ce que je vois, c'est aussi valable chez les adultes, si on ne leur apprend pas et que ça ne leur plait pas, il ne savent pas. Que ce soit en astro, au judo, ou n'importe quel sujet des plus intéligents, importants aux plus idiots, c'est pareil. Et ce que jsais astro, je ne l'apprend que dans le club, ou moi même sur le net ou les bouquins, mais ce n'est pas dans le programme, même sz'il y a un petit bout qui est immicé au choix du professeur, nous n'en fesons pas tant que ça. Et ce n'est pôur me satisfaire:(.

Posté

Y'a quand même une différence entre savoir que le Soleil ne tourne pas autour de la Terre et connaître les familles de judo.

Le Soleil, j'ai appris ça en CE1 (me rappellerait toujours de ce jour, j'ai regardé par la fenêtre en me disant "P'tain, en fait on dirait pas qu'on tourne autour" ou une réflexion du genre). C'était dans un de mes premiers cours de sciences. Alors que le judo, je n'en ai jamais fait en sport (dommage, j'aurais bien aimé, et j'ai pas trop de temps en extra -et j'suis pas assez passionné par ça).

Quant à la démarche d'apprentissage, c'est aux profs de primaire de nous inculquer ça, et je remercie les miens pour me l'avoir transmise :) (comme dans toute mon école d'ailleurs, mais les autres... j'en connais pas beaucoup qui l'ont :-/)

 

Ahlala, les lacunes de l'école française...

Posté

j'ai pris un exemple tel que le judo, mais ça peut s'appliquer a un secteur plus "important"...

Cette année le prof de maths nous a fait faire un test, faire des divisions a la main, nous avons été 7 sur 23 a nous en ètre rappeler et comme par hasard, ce n'était pas les plus bucheur, mais ceux qui aimaient le plus les maths.

Lorsqu'il s'agit du chose auquel on porte un intérét on retient plus facilement,

je pense. Et mê me s'il s'agit d'une quelconque chose fondamentale autant qu'elle le soit, si ça n'intéresse pas, on ne la retient pas. Tout comme j'ai plus de mal a me rappeler de l'arribver de napoléon au pouvoir plutôt que du dernier passage de la comète de helley, parce que l'un me barbe, l'autre me passionne. Dac, ne pas savoir que le soleil ne tourne pas autour de la terre ,ça en devient grossier, mais, surtout parce que ça nous ai tellement familier que vous ne pensiez pas que même une seule personne puisse le ne pas le savoir.Alors imaginons un tel groupe... il y en a qui ont les cheveux qui s'hérissent tellement qu'on pourrait se rendre sur le soleil et faire le tour de la terre, ah non mince c'est vrai que le Soleil tourneuh pas autour de...

Posté

Eh, tu laisses mes cheveux tranquille. :cool: S'pas beau à voir.

 

Pour le judo, Pépita n'a pas tort. Terre/Soleil : purement basique. Mais on s'est compris.

 

On va se contenter de dire qu'on a intérêt à en connaître suffisamment de manière à ce que la Terre continue de tourner... ^^

Posté

Damned, vous et l'homéopathie...

 

Je maintiens, arguments scientifiques à l'appui, que l'homéopathie est une médecine de charlatans.

 

http://www.unice.fr/zetetique/articles/HB_homeopathie.html

 

Assez clair je trouve comme article.

 

http://www.unice.fr/zetetique/articles/JT_rep_Boiron.html

 

Le bal des bonnimenteurs continue

 

http://www.unice.fr/zetetique/articles/homeopathie_reponseJT.html

 

Vous trouverez ici la phrase :

 

" 2° La préparation des dilutions

Un enfant de 14 ans avec les bases d'arithmétique du secondaire peut facilement refaire les calculs liés aux dilutions. "

Alors ne me parlez pas des effets mirobolants que vous exposez, pour moi ce n'est que du vent, et beaucoup de patience...

Oubliez donc les placebos, et cie. Mis à part du placebo, l'homéopathie, ne vent que du vent, à 420 francs le kg de sucre, ça fait cher l'arnaque...

Posté

Dans l'ambiance bon enfant de ce sujet :

 

4 Belfast homeopathy results

 

MADELEINE Ennis, a pharmacologist at Queen's University, Belfast, was the scourge of homeopathy. She railed against its claims that a chemical remedy could be diluted to the point where a sample was unlikely to contain a single molecule of anything but water, and yet still have a healing effect. Until, that is, she set out to prove once and for all that homeopathy was bunkum.

In her most recent paper, Ennis describes how her team looked at the effects of ultra-dilute solutions of histamine on human white blood cells involved in inflammation. These "basophils" release histamine when the cells are under attack. Once released, the histamine stops them releasing any more. The study, replicated in four different labs, found that homeopathic solutions - so dilute that they probably didn't contain a single histamine molecule - worked just like histamine. Ennis might not be happy with the homeopaths' claims, but she admits that an effect cannot be ruled out.

So how could it happen? Homeopaths prepare their remedies by dissolving things like charcoal, deadly nightshade or spider venom in ethanol, and then diluting this "mother tincture" in water again and again. No matter what the level of dilution, homeopaths claim, the original remedy leaves some kind of imprint on the water molecules. Thus, however dilute the solution becomes, it is still imbued with the properties of the remedy.

You can understand why Ennis remains sceptical. And it remains true that no homeopathic remedy has ever been shown to work in a large randomised placebo-controlled clinical trial. But the Belfast study (Inflammation Research, vol 53, p 181) suggests that something is going on. "We are," Ennis says in her paper, "unable to explain our findings and are reporting them to encourage others to investigate this phenomenon." If the results turn out to be real, she says, the implications are profound: we may have to rewrite physics and chemistry.

Verdict : mouais. Et epsi qui vient de crossposter a raison.

 

Source : http://www.newscientist.com/article.ns?id=mg18524911.600

Posté

A Epsi :

 

je crie au scandale car il y a de quoi : je suis navré mais après 200 ans d'homéopathie, on ne peut toujours expliquer le pourquoi du comment, et justifier cette poudre au yeux hyper-diluée. Une médecine parallèle qui resiste à la raison pendant 200 ans, et qui continue de passer pour de l'esbrouffe, oui je crie au scandale. De plus, mis à part l'action de la molécule, les homéopathes parlent de la mémoire de l'eau que l'on a jamais prouvée.

Certes, il y a des effets (placebo) , mais à quel prix !

J'ajoute que, contrairement à certains domaines, où il y a un doute benin, éclairci plus tard, l'homéopathie joue avec la santé des êtres humains...

 

Donc je maintiens : arnaque scandaleuse.

Posté
Euh là je me dois de réagir, pour avoir travaillé 2 ans Chez les laboratoires Boiron, si tu es si malin que ça tu devrais essayer d'exposer ta théorie que l'on rigole un peu.Pour info personne n'a été capable à ce jour de prouver que l'homéopathie est efficace, mais personne n'est parvenu à prouver le contraire non plus.

la chimie e seconde t'apprend la dilution de produit chimique, le pb c'est que les dilutions en homéopathie ne se font pas dans les mêmes conditions, donc ce que tu crois savoir ne peut pas être appliqué dans ce cas.

....

Là, cela vaut la Lune coupée en deux, comme canular, probablement de bonne foi...

Si tu as travaillé chez Boiron, c'est que tu ignores tout de la pureté fort limitée des excipients qu'on utilise. Ouvre un catalogue Prolabo, et regarde à quels prix on achète telle pureté. Te ferai-je l'injure de te rappeler quels prix le CEA devait mettre, pour obtenir du graphite de pureté agréée nucléaire, à 10 ^-12 ?

Soit la CH 6.

De l'eau à pureté 10 ^-12 ? Tu vas faire comment ? J'en serais fort curieux.

Du sucre à pureté 10 ^-12 ? Tu vas faire comment ? J'en serais fort curieux.

 

Alors la CH 15... Voire la CH 30... Disons un atome d'hélium étranger, sur 800 masses solaires d'hydrogène, rien d'autre que de l'hydrogène.

 

Quant à la CH15, cela devait correspondre à une molécule étrangère sur 350 tonnes de sucre. Soit plusieurs fois le tonnage de nourriture totale que tu absorberas dans toute ta vie. C'est fou ce qu'un simple verre d'eau contient de médicaments Boiron, à lui tout seul... De la "Calcarea carbonica", par exemple.

Posté
...

 

Combien de gens s'étonnent d'avoir un enfant noir, alors que les deux parents sont blancs ? Un peu de génétique explique cela, autrement que par un adultère.

...

Aurais-tu un intérêt personnel à dénier les conceptions adultérines ?

Le plus gros de l'oeuvre de Heinrich von Kleist est consacré aux conceptions adultérines : Amphitryon, Catherine de Heilbronn, le prince de Hombourg, et bien d'autres pièces dont j'ai oublié les titres. Pièces et romans. Dans l'un la scène du viol consenti était tenue par un simple "Hier..." ("Ici...")

De là à conclure que c'était là précisément son problème... Mais je n'ai pas les éléments biographiques pour confirmer ou infirmer.

 

Des statistiques basées sur pas grand chose évaluent à 4% les conceptions adultérines dans le mariage. C'est un pourcentage très rarement atteint dans la pratique. Moi j'avais le choix entre 100%, 66,7%, 33,3% et 0%. J'ai eu 33,3% d'enfants adultérins, ce qui est loin des 4% de la statistique.

 

Il fallait lire la gourmandise avec laquelle une féministe démontrait à ses lecteurs que Victor Hugo ne pouvait en aucun cas être le fils du général Hugo, mais était bien un enfant adultérin. Quel triomphe pour cette féministe ! Et puis on devait être d'accord avec elle, sinon !

Posté
Si ça "résiste" 200 ans c'est bien qu'il y a quelque chose non ?
L' astrologie et la magie noire sont bien plus anciennes que ça. Si on suit ton raisonnement, de ce coté là aussi il y a quelque choes ?

Finalement, quand on est malade, mieux vaut aller voir un exorciste qu' un homéopathe, après tout ils exercent (les exorcistes) depuis plus longtemps que les homéopathes :laughing:

 

Je suis curieux de savoir comment les pro-homéopathie vont contrer l' argument de Jacques ...

 

A+

--

Pascal.

Posté
L' astrologie et la magie noire sont bien plus anciennes que ça. Si on suit ton raisonnement, de ce coté là aussi il y a quelque choes ?

Finalement, quand on est malade, mieux vaut aller voir un exorciste qu' un homéopathe, après tout ils exercent (les exorcistes) depuis plus longtemps que les homéopathes :laughing:

J'ai hélas perdu la référence : c'était une émission médicale de France-Culture que j'écoutais d'une oreille tout en programmant.

Un médecin britannique lit dans The Lancet le compte-rendu d'essais sur une nouvelle médication, expérimentale, pas encore mise en circulation, qui obtient des résultats tout à fait significatifs pour le traitement de l'asthme.

Il écrit à l'auteur pour avoir un échantillon de ce nouveau traitement, car il a une patiente qui souffre d'un asthme très invalidant. Quelques semaines plus tard, il envoie le compte-rendu :

"Résultats spectaculaires ! Mais restons méfiants : envoyez moi un placebo ayant même présentation. Comme cela nous serons certains que cette guérison n'est pas due au seul effet placebo".

Et le contre-test est négatif : le placebo n'a aucun effet. L'asthme est revenu. Le médecin félicite le chercheur pour un médicament si efficace, et l'encourage à passer aux stades nécessaires à la commercialisation.

Réponse du chercheur :

"Dans les deux cas, cher collègue, vous avez reçu le même placebo.

Je vous prie d'agréer..."

Posté

juste pour en remettre une couche:

j'aime qu'on utilise des mots que l'on comprends...

donc à propos de la "zététique", j'ajouterais ceci:

 

La zététique encourage à penser par soi-même avec ordre et méthode, loin des dogmes, des préjugés et des idées préconçues.

voilà...:p

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