Observations de satellites...

[jpch84]

Plus facile, l'observation des géostationnaires, ce soir j'ai observé les grappes hotbird et Astra.

Il me semble que les 3 Hot bird sont plus lumineux que les 4 astra.

Ah, et puis je suis super content de ma monture Dobson, excellent suivi sur les geo!

[oncle_dom]

Alors, soit Mayak n'a pas déployé sa voile et le flash observé par oncle dom proviendrait alors de flying laptop ou d'un autre satellite passant par là, ce n'est malheureusement pas ça qui manque.

Ou bien les éléments d'orbite ne sont pas très exacts du fait qu'aucune observation n'a encore eu lieu pour les affiner.

Je parierais plus sur le non déploiement, car comme dit plus haut le déploiement aurait certainement été annoncé sur le site.

Moi j'envisage bien les deux:

Mon calcul indiquait qu'une magnitude de -10 était atteinte pour une vision frontale à 550 km de distance. Comme il y aura toujours plus de 550 km et que la vision n'est pas frontale, tablons sur -9

N'empêche que ça fait 8 magnitudes de différence avec ce que j'ai vu, et donc le déploiement n'est pas encore fait, et je ne sais pas bien sur quoi heavens above se base pour annoncer ses magnitudes.

Et c'est vrai que nous manquons d'observations pour affiner l'orbite. La mienne n'étant ni sûre, ni précise.

[den]

Les magnitude données par HA et calsky sont en général basées sur la surface "radar" et ne prennent pas forcément en compte les spécificités de forme ou réflexion ou des possibilité de flares ou flashs des satellites ce qui peut conduire à de grandes disparités.

Le problème est que pas mal de ces cubesats sont en formation et donc dans le même secteur en même temps et il n'est pas facile de distinguer les uns des autres et sous certains éclairages chacun peut flasher plus ou moins fort si il ont déployé des panneaux solaires.

Sur seesat, ils font aussi remarquer que si la voile était déployée, les TLE devraient évoluer assez rapidement et que donc mayak ne devrait plus être au voisinage des autres.

Mais comme aucune observation n'en a été faite encore avec certitude, les données heavens above n'évoluent pas et sont peut-être obsolètes si le déploiement a eu lieu.

C'est le problème de lancer ces cubesats par dizaines, on ne sait plus qui est qui

 

J'ai essayé de voir inflatesail avant-hier mais ciel encore trop clair en Bretagne avant 23h et rien vu : http://www.heavens-above.com/satinfo.aspx?satid=42770

[den]

Observation hier soir de Inflatesail : https://en.wikipedia.org/wiki/InflateSail'>https://en.wikipedia.org/wiki/InflateSail

Les rapports d'autres observateurs donnait une magnitude autour de 7 avec quelques pics ce que confirment les données de calsky(mag 7 à 9)

Cette faible magnitude pour une voile solaire est certainement due au fait que la voile n'est pas aluminée, mais transparente : https://en.wikipedia.org/wiki/InflateSail

Peut-être ont-ils voulu minimiser l'impact de leurs expérience sur le ciel nocturne ?

 

Et donc à l'heure dite c'est aux jumelles que je pointe une étoile du trapèze d'hercule près de laquelle Inflatesail doit passer, et elle y passe à la seconde près dans les prévis de HA.

Mais c'est effectivement très faible, variable sur deux à trois secondes et en partant de mag 7 environ pour le plus brillant allant jusqu'à extinction presque complète (mag limite des jumelles 9,5).

Le passage au zénith à 460 km lui confère une bonne vitesse, pratiquement 1°/seconde proche de celle de l'ISS qui vient aussi de passer verticale deux minute auparavant.

un petit point presque invisible donc avec quelques petits sursauts. sur la fin de mon observation vers la polaire, cela a semblé s'éclairer un peu plus lors des sursauts, mais ma position ne m'a pas permis de suivre plus longtemps.

[Dobby01]

Coucou Den !

 

Je fais appel à tes lumières... Hier soir, nous avons pu observer un phénomène assez bizarre : 2 flashs successifs, qui ressemblaient à des flares d'Iridium mais très courts (pas "progressifs", ça flashait d'un coup), et espacés de quelques secondes. J'ai jeté un oeil sur Calsky mais je n'arrive pas à trouver ce que c'était.

 

Pour les infos techniques :

- 29/07/2017 à 1h56 (heure française)

- coordonnées GPS : 45.982925 / 4.991389 (commune de Lapeyrouse 01)

- dans le ciel : Alt 35° / Az 40° (les 2 flashs ont eu lieu juste en dessous de la ligne formée par Navi et Shedar dans Cassopée).

- magnitude : je suis bien incapable de te donner un chiffre, mais c'était parfaitement visible à l'oeil nu, ça m'a vraiment sauté aux yeux.

 

Voilà, je pense t'avoir dit tout ce que je sais... Merci d'avance si tu peux éclairer ma lanterne !

(peut-être qu'il s'agit du fameux Mayak...)

Modifié 29 juillet 2017 par Dobby01

[den]

Bonjour,

je n'ai rien trouvé de particulier , une multitude de vieux lanceurs russes et quelques satellites divers, et une bonne douzaine de molniyas(il s'étaient donnés rendez vous par là ?).

Tout ce petit monde est capable de flasher, mais les molniya devaient être très loin à cette hauteur.

Donc plutôt des flash d'un lanceur en rotation mais difficile de dire lequel sans plus de précision.

ce qui correspondrait le mieux en position et heure serait ce debris : http://www.heavens-above.com/satinfo.aspx?satid=24833 mais sans certitude aucune.

Mayak passait vers 01h45 sur la polaire donc assez loin.

A+

Modifié 29 juillet 2017 par den

[Dobby01]

Merci beaucoup pour ces pistes Den, c'est très gentil de ta part d'avoir cherché !

C'est vrai qu'un simple flash, ça peut être beaucoup de choses ; ce qui m'a étonnée c'est surtout de voir ces 2 flashs successifs à 2 ou 3 secondes d'intervalle seulement. ;-)

[VIRGO 26]

Pas du tout spécialiste de l'observation de satellites, ce mardi matin 1er août, vers 5h, , j'ai observé la trajectoire d'un satellite ( excusez moi, je n'ai pas retenu son nom), direction Nord-ouest - Sud-ouest, passant bien au dessus de Vénus, et j'ai cru voir ( à moins que l'octogénaire devient sénile !) vers l’azimut 170/180°, le point lumineux faire demi-tour !? Un satellite en rétrogradation ?! Otez-moi d'un doute, ou dois-je vite faire ma demande pour une EPADE !

[VIRGO 26]

Pas du tout spécialiste de l'observation de satellites, ce mardi matin 1er août, vers 5h, , j'ai observé la trajectoire d'un satellite ( excusez moi, je n'ai pas retenu son nom), direction Nord-ouest - Sud-ouest, passant bien au dessus de Vénus, et j'ai cru voir ( à moins que l'octogénaire devient sénile !) vers l’azimut 170/180°, le point lumineux faire demi-tour !? Un satellite en rétrogradation ?! Otez-moi d'un doute, ou dois-je vite faire ma demande pour une EPADE !

[RIGEL33]

Merci beaucoup pour ces pistes Den, c'est très gentil de ta part d'avoir cherché !

C'est vrai qu'un simple flash, ça peut être beaucoup de choses ; ce qui m'a étonnée c'est surtout de voir ces 2 flashs successifs à 2 ou 3 secondes d'intervalle seulement. ;-)

J'ai trouvé une explication (sur WA) qui pourraient coller à ce que tu as observé : http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=1229480&postcount=14

[den]

Pas du tout spécialiste de l'observation de satellites, ce mardi matin 1er août, vers 5h, , j'ai observé la trajectoire d'un satellite ( excusez moi, je n'ai pas retenu son nom), direction Nord-ouest - Sud-ouest, passant bien au dessus de Vénus, et j'ai cru voir ( à moins que l'octogénaire devient sénile !) vers l’azimut 170/180°, le point lumineux faire demi-tour !? Un satellite en rétrogradation ?! Otez-moi d'un doute, ou dois-je vite faire ma demande pour une EPADE !

 

Ben déjà, du Nord-Ouest vers le Sud-Ouest le satellite ne vas pas passer par l'azimuth 170/180° et non les satellites ne font pas demi tour. Ce qui arrive relativement souvent par contre vu le nombre d'engins qui nous survolent c'est que deux se croisent et si on est pas concentré sur le suivi du premier et que l'on est "pas du tout spécialiste de l'observation de satellites", on peut peut-être penser qu'il a fait demi-tour.

[Thierry Legault]

Vénus était à l'est, oui...et il faudrait déjà être sûrs qu'il s'agit bien de satellites et non pas d'aéronefs ou de volatiles quelconques...ça manque d'informations, à commencer par la magnitude et la vitesse apparente...

[den]

Merci beaucoup pour ces pistes Den, c'est très gentil de ta part d'avoir cherché !

C'est vrai qu'un simple flash, ça peut être beaucoup de choses ; ce qui m'a étonnée c'est surtout de voir ces 2 flashs successifs à 2 ou 3 secondes d'intervalle seulement. ;-)

 

Comme le dit CPeg sur le lien donné par rigel, les satellites flasheurs ne manquent pas depuis les géostationnaires jusqu'à d'autres assez exotiques que je te conseille d'essayer d'observer si tu en a l'occasion : http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=2019748&postcount=20

 

Ou bien les iridiums en rotation et quelques autres qui donnent aussi de jolis spectacles : www.calsky.com/cs.cgi/Satellites/9?

Modifié 1 août 2017 par den

[Thierry Legault]

Pas du tout spécialiste de l'observation de satellites, ce mardi matin 1er août, vers 5h, , j'ai observé la trajectoire d'un satellite ( excusez moi, je n'ai pas retenu son nom), direction Nord-ouest - Sud-ouest, passant bien au dessus de Vénus, et j'ai cru voir ( à moins que l'octogénaire devient sénile !) vers l’azimut 170/180°, le point lumineux faire demi-tour !? Un satellite en rétrogradation ?! Otez-moi d'un doute, ou dois-je vite faire ma demande pour une EPADE !

 

Pas du tout spécialiste de l'observation de satellites, ce mardi matin 1er août, vers 5h, , j'ai observé la trajectoire d'un satellite ( excusez moi, je n'ai pas retenu son nom), direction Nord-ouest - Sud-ouest, passant bien au dessus de Vénus, et j'ai cru voir ( à moins que l'octogénaire devient sénile !) vers l’azimut 170/180°, le point lumineux faire demi-tour !? Un satellite en rétrogradation ?! Otez-moi d'un doute, ou dois-je vite faire ma demande pour une EPADE !

 

Alzheimer ou Parkinson ?

 

Désolé, pas pu résister

[VIRGO 26]

Thierry, sans doute pas Alzheimer car suis certain de l'avoir envoyé QU'UNE FOIS !

sans doute pas non plu Parkinson, car je ne tremble pas !

Explication logique : une fois cliqué sur envoyer, rien ne s'est produit, j'ai cliqué une deuxième fois, et surprise le me message est en double; j'ai vu sur le forum, plusieurs fois sur des discussions des messages en double, voir en triple, je ne suis pas donc le seul à être soupsonner de ces deux biens terribles affections de fin de vie.

Amicalement

[Dobby01]

Merci Rigel et Den (et Cpeg, indirectement) pour vos liens, j'ai adoré le coup de la "boule disco" ! XD

Plus sérieusement, je crois qu'il faut que je prenne le temps de me renseigner un peu plus sur les différents types de satellites... Un bon objectif pour un automne pluvieux ! Merci encore d'avoir pris le temps de chercher, à bientôt !

[VIRGO 26]

L'arrière-papy va essayer de suivre les satellites et l'ISS...A vrai dire, je connais assez bien le groupe des géo-stationnaires TV et communications,( car retraité technicien TDF), mais pour tout le reste qui tourne, et de plus en plus en grand nombre ! j'avoue ne m'y être pas encore intéressé et donc peu connaissance.

Pour débuter, je me suis servi ,ces dernières soirées, de mes yeux ( tous neufs ! opérés de la cataracte !). Je vais tenter avec les jumelles, puis peut-être avec le télescope...plus tard, car cela doit être "coton" ? !

En attendant, je viens d'installer avec Play Store sur l'Ipod, "Heaven-Above", "Satellite Tracker" et "ISS Detector"; ils me paraissent assez simples d'utilisation; y-a t-il d'autres plus utiles ?

Aussi tous conseils pour bien débuter dans cette distraction-poursuite me sera bien utile et je vous en remercie d'avance.

[VIRGO 26]

Je voudrais bien y jeter un œil à ces satellites !! Qui va me donner un coup d’œil ? Pardon! un coup de main ? Quelques "tuyaux, en sommes ... Merci

[Invité ouki]

Ben prends toi une bonne appli comme Iss detector charge la base de données et suis les indications et voilou.c'est tout simple sinon a l'ancienne papier crayon et le site heavens above tu rentre ta localisation et ca vas te sortir tout les passage satellites et re voilou.

Ouki

[VIRGO 26]

Merci ouki ! Je ne sais ton âge...mais mon "PC Crânien" a bientôt 80 piges; il devient parfois un peu lent ! et il a souvent des bugs !

[Invité ouki]

Mais de rien mon cher Virgo perso j'ai 50 printemps si tu en as 80 ben respect a monsieur ....

Si tu as besoin d'autres conseils n’hésite surtout pas on mettra tout en oeuvre pour que tu puisse voir les satellites.

 

Ca c'est clure

 

Bon deja tu est connecté donc tu peux aller la pour commencer c'est gratos

http://www.heavens-above.com/

 

A pluche

Ouki

[den]

Ah, les opérateurs de mayak ont annoncé que les panneaux ne s'étaient pas déployé.

Google peut vous traduire ça, mais pas pas plus d'information : http://cosmomayak.ru/news/article/mayak-ne-sumel-piramidu

[den]

Un satellite en perdition semblant produire flashs et flares assez lumineux(mag -1) malgré son éloignement relatif :

http://www.heavens-above.com/satinfo.aspx?satid=38744

C'est un satellite qui devait aller en orbite géostationnaire mais qui s'est retrouvé bien plus près du fait du dysfonctionnement de son booster breeze M ( 248 x 2 288 km, 49,9°). Il est donc en rotation/perdition et produit son petit spectacle pas trop tard dans la nuit.

 

Pour les matinaux, un booster près de sa rentrée (prévue pour le 18 aout) qui nous gratifie d'un dernier beau passage lumineux et rapide (2,65°/s) le 15 aout avant 06h00 CEST à 175 km .

Horaires peut-être incertains du fait de l'évolution des TLE en approchant de la rentrée, 10 minutes d’écart entre HA et Calsky :

http://www.heavens-above.com/satinfo.aspx?satid=38253

http://www.aerospace.org/cords/reentry-predictions/upcoming-reentries-2-2/cz-3b-rocket-body-2/

Modifié 13 août 2017 par den

[RIGEL33]

Merci pour toutes ces informations Den

[den]

Merci de ton passage....

Bon, Telkom 3 observé hier soir, 20 minutes pour traverser le ciel cela laisse le temps de le trouver

Il faut quand même les jumelles et une carte en temps réel, l'appli heavens above a bien fonctionné sur ce coup(mettra la limitation de magnitude sur "none") pour avoir le tracé du satellite(que l'on trouve avec la fonction "search") et me permet de repérer ce satellite assez aisément aux jumelles, mais s'il est possible qu'il flashe à -1 comme certains l'ont observé cela ne fonctionne pas à tout coup.

Par contre il, est effectivement en rotation avec des variations de luminosités conséquentes sur des périodes d'une dizaine de secondes, mais l'amenant juste à la limite de visibilité à l'oeil nu pendant les pics assez brefs. Disons en estimation grossière de mag 7 ou 8 à mag 4.

Il m'a aussi semblé de couleur plutôt doré, mais les couleurs la nuit...

Modifié 14 août 2017 par den

[den]

Ah, les opérateurs de mayak ont annoncé que les panneaux ne s'étaient pas déployés.

Google peut vous traduire ça, mais pas pas plus d'information : http://cosmomayak.ru/news/article/mayak-ne-sumel-piramidu

 

Ah, voici la marche suivante après mayak, le satellite qui n'avait pas d'autre but que de briller dans le ciel la nuit

 

Cette fois-ci c'est de l'art :

Une zigounette gonflable de 30 mètres de long, voilà qui va égayer nos nuits

Ils devraient même y joindre deux boules le tableau sera complet

Mince, comme s'il n'y avait pas de façon plus intelligente de dépenser 1,3 millions de dollars pour la planète en ce moment

Souhaitons lui le même sort que mayak, cela en dissuadera peut-être d'autres de se lancer dans ce genre d'aventures, car si cela continue je pense qu'on ne va pas tarder à voir passer à travers nos oculaires toutes sortes de pubs gonflables pour coca-cola ou autres.

 

Quand on voit en plus les demandes d'autorisations de lancement ou d'utilisations d'orbites ou de fréquences on se dit qu'on va bientôt avoir du mal, à trouver les étoiles entre les satellites : http://transition.fcc.gov/Daily_Releases/Daily_Business/2017/db0825/DOC-346355A1.pdf

Par exemple :

Space X also proposes to add a very-low-Earth orbit NGSO constellation, consisting of 7,518 satellites operating at altitudes from 335 km to 346 km, using V-band spectrum for all links to and from associated earth stations

 

Space X demande une autorisation d'utiliser une orbite très basse pour une constellation de 7518 satellites

[den]

Ces prochains jours, passage de la sonde Osiris-rex près de la terre pour profiter d'une accélération gravitationnelle qui l'enverra vers son astéroïde-cible Benou.

 

Peut-être une opportunité dans la nuit de Jeudi à vendredi pour l'observer depuis la France au niveau de l'orbite géostationnaire en gros(un peu au dessus).

Certainement pas facile à mettre en oeuvre avec les éphémérides pas toujours très parlants du JPL, sans même parler de la météo qui sera de la partie pour compliquer la tâche.

Enfin si certains veulent s'y coller : http://asteroidmission.org/wp-content/uploads/2017/09/OSIRISREx-EGA-Observation-Instructions.pdf

 

Edit : après un petit tour sur les éphémérides du JPL, seul le créneau de jeudi vendredi sera possible ensuite le vaisseau s'éloigne de jour

Et vu la distance à ce moment, cela ne sera certainement pas à portée de mon télescope de toute façon

Modifié 20 septembre 2017 par den

[Cedric67]

Quels sont vos sites pour trouver les différents objets que vous pouvez apercevoir lors d'une sortie (satellites, débris etc...)

 

Parce que hier soir j'ai vu deux points qui se suivaient et avancaient assez lentement mais je ne trouve si sur heavens above ni sur calsky.

[den]

J'utilise principalement Calsky pour trouver un satellite inconnu.

Heavens above est plus convivial pour afficher les trajectoires de satellites connus mais ne permet pas de recherche ciblées sur des satellites inconnu de faible magnitude.

j'ai laissé un tuto sommaire dans ce topic : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=31791

J'ai remis la partie concernée dans le premier post du présent topic.

 

Pour faire une recherche dans Calsky, après enregistrement dans Calsky avec votre localisation, il faut aller dans satellites/starchart

Là, on défini date et heure, la période désirée(10 minutes par exemple et donc mettre l'heure 5 minutes avant l'heure H), l'intervalle des pointages de position des sats (5secondes). Ensuite aller sur la carte et en pointer l'endroit désiré, puis dans la boite au dessus, cocher la case réalisme pour avoir les planètes et la lune, mettre les magnitudes au max si besoin, et définir un champ cohérent avec les recherches (5 à 15 °) et on obtient ce genre de résultat.

Le seul problème est que calsky rame un poil le temps de calculer chaque carte.

En passant le pointeur sur les points des trajectoires cela donne les données associées au satellite, nom, position, magnitude, etc et on peut ensuite rechercher des données complémentaire sur les satellites dans les rubriques du haut.

Il y a trois ou quatre autres façons de rechercher dans calsky suivant le type de satellite ou d'évènement observé, mais celle-ci est assez parlante.

 

calsky permet aussi dans le "User setup" de recevoir des mails d'alerte pour divers évènements, transits de satellites devant soleil, lune, ou planètes.

 

Si tu ne trouve rien, donne ici ta localisation, l'heure et la position dans le ciel et je regarderai

[econseil]

Ces prochains jours, passage de la sonde Osiris-rex près de la terre pour profiter d'une accélération gravitationnelle qui l'enverra vers son astéroïde-cible Benou.

 

Peut-être une opportunité dans la nuit de Jeudi à vendredi pour l'observer depuis la France au niveau de l'orbite géostationnaire en gros(un peu au dessus).

Certainement pas facile à mettre en oeuvre avec les éphémérides pas toujours très parlants du JPL, sans même parler de la météo qui sera de la partie pour compliquer la tâche.

Enfin si certains veulent s'y coller : http://asteroidmission.org/wp-content/uploads/2017/09/OSIRISREx-EGA-Observation-Instructions.pdf

 

Edit : après un petit tour sur les éphémérides du JPL, seul le créneau de jeudi vendredi sera possible ensuite le vaisseau s'éloigne de jour

 

Hello

 

Je l'ai attrapée dans la nuit de Jeudi à Vendredi. Depuis un télescope en remote aux Canaries, et facilement grâce aux éphémérides du JPL.

Pas mal de problèmes de suivi hélas, et je n'ai donc pas une animation fluide, mais la bestiole était là

 

 

Après Juno en 2013, v'là ma seconde sonde capturée en pleine assistance gravitationnelle