Logiciels sur les "phémus" de Jupiter.

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

 

Je voudrais vous demander si vous connaissez un ou plusieurs logiciels astronomiques pouvant indiquer les listes des "phémus" de Jupiter sur une période assez longue ? J'ai en effet lu sur le lien Internet du site de "Ciel & Espace" (http://www.cieletespace.fr/node/11570) ceci : « Quand observer les phénomènes mutuels ? La campagne d'observation débute le 17 août 2014 et dure environ un an, jusqu'au 22 août 2015. La période la plus intéressante sera en janvier 2015 lorsque Jupiter sera à l'opposition. Les événements peuvent être prévus avec un logiciel gratuit comme Winjupos. »

 

Or, j'ai bien téléchargé ce logiciel gratuit "Winjupos" mais je n'y ai rien trouvé concernant les "phémus". Aurais-je mal vu ? Est-ce qu'un utilisateur habituel de "Winjupos" pourrait me dire comment il faudrait procéder avec ce logiciel pour avoir la liste des "phémus" ?

 

Roger le Cantalien.

[gerard33]

Salut Roger

sur un site qui t'est cher, l'IMCE , il y a semble-t-il une interface

ils en causent dans ce pdf:

http://www.astroantony.com/blog/wp-content/uploads/2014/07/phemu2015_140613.pdf

Coelix, ne parle pas de phémus

[c comme ça]

Bonjour Roger

 

Mince alors impossible de me souvenir qui, il y a quelques jours, avait mis une animation d'un phému réalisé à l'aide de Winjupos ... peut-être ricounet ?

 

Sinon l'autre solution pour avoir la liste complète des phémus c'est de passer par le site de l'IMCCE.

Les colonnes de chiffre c'est plus rébarbatif qu'une animation vidéo mais bon ça au moins l'avantage d'être très précis !

 

Sur le lien ci-dessous de l'IMCCE, il faut entrer dans la petite case un nombre correspondant à l'observatoire le plus proche de chez soi.

Exemple Montpellier c'est le 003, Toulouse le 004, Paris le 007. Habitant Lyon chez moi c'est le 513 (observatoire de Saint Genis Laval)

 

http://www.imcce.fr/hosted_sites/saimirror/nsszph515he.htm

 

A coté de la petite case en cliquant sur "the list" cela fait apparaitre la longue liste de tous les observatoires de France et de navarre.

 

Une fois que l'on a entré le nombre il suffit de cliquer sur "Show", le site va générer la liste des Phémus jusqu'en Août

 

Sur cette autre page il est possible en entrant les paramètres de voir une représentation graphique de l'évênement.

 

http://www.imcce.fr/hosted_sites/saimirror/nssima5he.htm

 

hervé

Modifié 11 mars 2015 par c comme ça

[olivierfred42]

Voici le post de Ricounet

 

 

 

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=123720

[den]

Ce doit plutôt être celui-là où l'animation est faite avec winjupos : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=125962

 

Avec winjupos, on peut retrouver, voir et animer les phémus, mais il faut faire défiler et noter ceux ci au passage. Ça peut prendre du temps

Je pense que Roger cherche un logiciel ou un site permettant d'avoir la liste de ceux de 2021 par exemple et ça je n'en connais pas.

Demander à l'IMCCE ??

[roger15]

Avec winjupos, on peut retrouver, voir et animer les phémus, mais il faut faire défiler et noter ceux ci au passage. Ça peut prendre du temps

Je pense que Roger cherche un logiciel ou un site permettant d'avoir la liste de ceux de 2021 par exemple et ça je n'en connais pas.

Demander à l'IMCCE ??

Bonjour Denis,

 

Sais-tu, Denis, que je garde aujourd'hui encore un excellent souvenir de notre rencontre au merveilleux col du Béal à l'été 2007 :wub: ?

 

Tu as tout à fait raison Denis : je souhaiterais trouver un logiciel ou un site Internet (comme celui de Xavier Jubier sur les éclipses de Soleil pendant plusieurs siècles : http://xjubier.free.fr/site_pages/solar_eclipses/5MCSE/xSE_Five_Millennium_Canon.html) mais spécialisé sur les "phémus" (et peut être aussi en plus sur les phénomènes "classiques" des satellites de Jupiter) sur plusieurs centaines d'années. Pourtant techniquement pour un spécialiste de la programmation des logiciels informatiques astronomiques ça ne doit pas être plus compliqué que d'arriver à reproduire des éclipses de Soleil, des éclipses de Lune, ou des passages de Mercure ou de Vénus devant le disque du Soleil comme arrive à le faire si bien le site Internet de Xavier Jubier.

 

Ce fameux logiciel "Winjupos" (dont le seul intérêt me semble être le fait très appréciable qu'il soit téléchargeable gratuitement ) suppose pour arriver à reproduire un "phému" d'avoir au préalable la liste de tels phénomènes avec leurs horaires précis, et pour cela il faut consulter les liens Internet de l'IMCCE (voir mon sujet sur Webastro "Bientôt une nouvelle série de "phémus" des satellites de Jupiter" :http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=111484 ).

 

Si le sujet de la représentation des "phémus" de Jupiter sur un ordinateur vous intéresse je vous conseillerais plutôt de les reproduire (après avoir lu les dates et horaires sur les liens Internet de l'IMCCE) avec un logiciel astronomique plus performant que "Winjupos", je pense par exemple à l'excellent logiciel astronomique "Guide 9" :wub: de l'Américain Bill Gray (logiciel basé sur les algorithmes du calculateur belge Jean Meeus ; voir : http://www.projectpluto.com/) qui arrive à les reproduire en "gros plan" et même à montrer l'évolution de la pénombre (je dis bien de la pénombre !... :o ) précédant l'ombre d'un satellite qui va échancrer le sol d'un autre satellite jovien. D'ailleurs, je vous renvoie à un de mes anciens sujet posté le 31 juillet 2007 sur Webastro "Un test pour apprécier la précision de vos logiciels astronomiques" (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=22643).

[den]

Si le sujet de la représentation des "phémus" de Jupiter sur un ordinateur vous intéresse je vous conseillerais plutôt de les reproduire (après avoir lu les dates et horaires sur les liens Internet de l'IMCCE) avec un logiciel astronomique plus performant que "Winjupos", je pense par exemple à l'excellent logiciel astronomique "Guide 9" :wub: de l'Américain Bill Gray (logiciel basé sur les algorithmes du calculateur belge Jean Meeus ; voir : http://www.projectpluto.com/) qui arrive à les reproduire en "gros plan" et même à montrer l'évolution de la pénombre (je dis bien de la pénombre !... :o ) précédant l'ombre d'un satellite qui va échancrer le sol d'un autre satellite jovien. D'ailleurs, je vous renvoie à un de mes anciens sujet posté le 31 juillet 2007 sur Webastro "Un test pour apprécier la précision de vos logiciels astronomiques" (http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=22643).

 

Winjupos montre aussi la pénombre et l'ombre sur les satellites éclipsés.

Il faut centrer la vue sur le satellite concerné et zoomer assez pour voir le passage.

 

Une petite anim du phému du 07/02 qui trainait dans mes archives :

 

[roger15]

Merci Denis pour cette animation très réaliste. Donc, ce logiciel "Winjupos" permet bien de centrer l'animation sur un satellite bien précis de jupiter et de zoomer pour voir correctement le "phému".

 

 

Alors, une question toute bête : comment doit-on procéder concrètement, étape après étape, pour :

 

● centrer sur un satellite bien précis ?

 

● zoomer sur ce satellite bien précis ?

 

Enfin, une dernière question : est-il possible de faire apparaître la date et l'horaire sur l'animation ? et dans ce cas, comment doit-on procéder ?

 

Roger le Cantalien.

[den]

Ouvrir winjupos > outils > calcul des éphémérides >représentation graphique.

 

Dans le panneau de gauche choisir le satellite 1 2 3 ou 4

et + ou - pour zoomer

pour enregistrer une image ou séquence >icônes de droite au dessus de la fenêtre et cocher afficher les informations images.

[roger15]

Ouvrir winjupos > outils > calcul des éphémérides >représentation graphique.

 

Dans le panneau de gauche choisir le satellite 1 2 3 ou 4

et + ou - pour zoomer

pour enregistrer une image ou séquence >icônes de droite au dessus de la fenêtre et cocher afficher les informations images.

Merci Denis pour ces précieuses informations.

[roger15]

Bonjour à toutes et bonjour à tous ,

 

Donc personne ne semble connaître un logiciel astronomique ou un site Internet pouvant indiquer les listes des "phémus" (avec les dates et les horaires précis des phénomènes mutuels) joviens sur une période très longue ?

 

Donc le lien Internet du site de "Ciel & Espace" ( ), que j'ai cité au message introductif de ce sujet, aurait dû selon moi être rédigé plutôt comme ceci : « Quand observer les phénomènes mutuels ? La campagne d'observation débute le 17 août 2014 et dure environ un an, jusqu'au 22 août 2015. La période la plus intéressante sera en janvier 2015 lorsque Jupiter sera à l'opposition. Les événements peuvent (après avoir consulté préalablement le site de l'IMCCE pour avoir les dates et les horaires précis des phénomènes mutuels : http://www.imcce.fr/langues/fr/observateur/campagnes_obs/phemu15/selected-phemu15.txt) être visualisés avec un logiciel gratuit comme Winjupos. »

 

Qu'en pensez-vous ?

 

Roger le Cantalien.

[den]

Ils peuvent être prévus avec winjupos comme dit plus haut en allant à la période désirée et en faisant défiler.

Vers février/mars 2021 ou en trouve pas mal. Mais faut pas être fainéant.

Sans parler de l'intérêt assez limité d'avoir ces infos 6 ans en avance.

[roger15]

Ils peuvent être prévus avec winjupos comme dit plus haut en allant à la période désirée et en faisant défiler.

Vers février/mars 2021 ou en trouve pas mal. Mais faut pas être fainéant.

Sans parler de l'intérêt assez limité d'avoir ces infos 6 ans en avance.

Salut Denis ,

 

Pour un "astronome amateur" comme toi c'est évident qu'avoir ces infos six ans à l'avance est d'un intérêt très limité. Mais pour un "amateur d'astronomie" comme moi qui adore l'histoire de l'astronomie ce serait un trésor que d'obtenir les dates des premiers phémus après janvier 1610 lorsque Galileo Galilei a découvert les quatre plus gros satellites de Jupiter et de pouvoir les reproduire avec un logiciel. Qui sait ? Galilée a peut être été surpris un jour de voir disparaître soudainement un des quatre satellites de Jupiter et non moins surpris de le voir réapparaître quelques minutes plus tard... :b:

 

Tiens, Denis, un petit exemple : c'est le lundi 13 septembre 1611 que la Terre passait exactement dans le plan de l'équateur de Jupiter (donc l'équinoxe jovien a dû se produire vers cette époque), eh bien Galilée aurait pu observer vers cette époque un "phému" jovien. Sans liste précise c'est quasiment impossible de trouver en tâtonnant une éclipse d'un satellite par un autre, en revanche c'est assez facile d'obtenir une occultation d'un satellite par un autre. Par exemple le jeudi 15 septembre 1611 Ganymède (magnitude +5,6) a occulté à 80% Io (magnitude +6,1) entre 01h 31m 09s (TU) et 01h 36m 33 s (TU) [maximum de l'occultation : 01h 33m 54s TU], source : logiciel astronomique "Guide 9"). En réalité Galilèe n'aurait pas pu observer ce "phému" car les deux satellites joviens étaient alors à -1,2° de l'horizon théorique de Padoue (Padova).

 

Roger le Cantalien.

[den]

Dans ce cas il faut procéder de façon inverse, lire les écrits de Galilée puis rechercher ou vérifier les événements décrits sur un logiciel, car l'inverse ne sera pas plus productif que de rechercher les phémus au hasard avec n'importe quel logiciel.

 

PS : l'éclipse faible de Io par la pénombre de ganymède à eu lieu le 14/09/1611 à 23h48 TU

[roger15]

PS : l'éclipse faible de Io par la pénombre de ganymède à eu lieu le 14/09/1611 à 23h48 TU

Merci Den pour cette information concernant l'éclipse, effectivement très faible, de Io par la pénombre de Ganymède (à peine 20 % environ) le mercredi 14 septembre 1611 vers 23h48 (TU). J'ai reproduit cela d'abord avec le logiciel astronomique "Guide 9". Selon ce logiciel l'éclipse de Io par l'ombre de Ganymède a commencé à 23h 49m 27s (TU), le maximum de cette éclipse par la pénombre a eu lieu à 23h 51m 25 s (TU), et la fin de cette très faible éclipse par la pénombre a eu lieu à 23h 53m 22s (TU). Selon la version précédente de ce logiciel - donc "Guide 8" - l'éclipse de Io par l'ombre de Ganymède a commencé à 23h 49m 35s (TU), le maximum de cette éclipse par la pénombre a eu lieu à 23h 51m 37 s (TU), et la fin de cette très faible éclipse par la pénombre a eu lieu à 23h 53m 34s (TU).

 

Roger le Cantalien.

[Tannhauser]

EDIT: oups, j'avais mal lu, tu cherches pour les phémus. Je n'ai rien dit.

Modifié 18 mars 2015 par Tannhauser

[roger15]

EDIT: oups, j'avais mal lu, tu cherches pour les phémus. Je n'ai rien dit.

Bonjour Tannhauser,

 

Oui, c'est pour avoir la liste des phémus sur une très longue période (soit grâce à un logiciel, soit par un site Internet), par exemple depuis 1610 et les premières observations des satellites de Jupiter par Galilée. Une fois cette liste connue, ce serait un jeu d'enfant pour moi et pour chaque webastram de reproduire avec son logiciel (pour moi c'est "Guide 9" [http://www.projectpluto.com/]) ces phénomènes, et surtout les éclipses totales d'un satellite de Jupiter par l'ombre d'un autre satellite qui ont dû être observées par hasard par des astronomes professionnels puis amateurs entre 1610 et 1973, date à partir de laquelle ils ont pu être calculés.

 

Roger le Cantalien.