équinoxe de printemps + éclipse solaire : quelle fréquence ?

[JPS68]

Bonjour,

 

Comme vous le savez, vendredi 20 mars aura lieu une éclipse de soleil.

 

Ce même jour, ce sera également l'équinoxe de printemps.

 

Je souhaiterais savoir à quand remonte la dernière fois que ces deux évènements ont eu lieu le même jour ?

 

Merci

[roger15]

Bonjour,

 

Comme vous le savez, vendredi 20 mars aura lieu une éclipse de soleil.

 

Ce même jour, ce sera également l'équinoxe de printemps.

 

Je souhaiterais savoir à quand remonte la dernière fois que ces deux événements ont eu lieu le même jour ?

 

Merci

Bonjour JPS68,

 

Bienvenue sur le forum Webastro.

 

Ainsi, tu souhaiterais savoir à quand remonte la dernière fois que ces deux événements (équinoxe de printemps et éclipse de Soleil) ont eu lieu le même jour ? Eh bien, c'est une question tout à fait digne du QAC (Quizz Alternatif Convivial) de Webastro : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=58669.

 

La dernière fois qu'une éclipse de Soleil s'est produite le jour de l'équinoxe de printemps ce fut le jeudi 20 mars 1681 (lors du règne de Louis XIV :o ).

 

 

Ce jeudi 20 mars 1681 (jour julien n° 2 335 112) l'équinoxe de printemps s'est produit à 00h 01m 09s (Temps Universel).

 

Roger le Cantalien.

 

[JPS68]

Merci pour cette réponse ROGER15 !

1681 c'est extraordinaire !

Si vos outils le permettent, est-il possible de savoir quand aura lieu la prochaine échéance de ce même évènement ?

[roger15]

Merci pour cette réponse ROGER15 !

1681 c'est extraordinaire !

Si vos outils le permettent, est-il possible de savoir quand aura lieu la prochaine échéance de ce même évènement ?

Bonsoir JPS68,

 

Tout d'abord, seriez-vous du Haut-Rhin ou né en 1968 ?

 

Bien sûr que mes "outils" le permettent [ils le permettent dans la fourchette de cinq mille ans : entre -1999 et +3000 (voir ici : http://xjubier.free.fr/site_pages/solar_eclipses/5MCSE/xSE_Five_Millennium_Canon.html)].

 

Mon premier et principal "outil" pour répondre à votre question étant l'extraordinaire site Internet de Xavier Jubier "Cinq millénaires d'éclipses solaires : -1999 à 3000".

 

Mon deuxième "outil" étant le livre du calculateur belge Jean Meeus "Astronomical Tables of the Sun, Moon and Planets" publié en 1995 aux éditions Willmann-Bell à Richmond en Virginie pour les dates de l'équinoxe de printemps entre l'an 1 et l'an 3000.

 

 

Enfin, mon troisième "outil" est l'excellent logiciel astronomique "Guide 9" de l'Américain Bill Gray (http://www.projectpluto.com/) basé sur les algorithmes du calculateur belge Jean Meeus à la fois pour les dates des éclipses et celles des dates et horaires des équinoxes de printemps.

 

Alors, maintenant que vous savez comment j'ai procédé pour répondre à votre question, voici la réponse : la prochaine fois qu'une éclipse de Soleil tombera le même jour que l'équinoxe de printemps ce ne sera que dans 19 années, le lundi 20 mars 2034.

 

 

L'équinoxe de printemps tombant exactement le lundi 20 mars 2034 à 13h 18m 00s (Temps Universel).

 

Roger le Cantalien.

[Will]

Bonsoir l'ami Roger ,

 

Toujours aussi précis et pédagogue dans tes informations.

 

Merci !

[roger15]

Bonsoir l'ami Roger ,

 

Toujours aussi précis et pédagogue dans tes informations.

 

Merci !

Bonsoir et merci Mon Cher Willy,

 

Tu sais, j'applique simplement le proverbe ancestral chinois : « Si tu me donnes un poisson, je pourrais manger une fois, en revanche si tu m'apprends à pêcher, je pourrais manger toute ma vie. »

 

Je suppose que tes trois filles doivent être grandes maintenant. Si ce n'est pas trop indiscret quels âges ont-elles ?

 

Roger le Cantalien.

[Will]

Je te réponds par mp .

[roger15]

Je te réponds par mp .

D'accord Willy.

[JPS68]

Roger, merci beaucoup pour ces réponses et ces explications, c'est en effet très clair.

 

Pour répondre à votre question, en effet je suis originaire du Haut-Rhin (68).

 

Je ne suis pas certain de comprendre le schéma que vous avez posté, mais il semblerait que l'éclipse de 1681 n'ait pas été visible depuis l'hémisphère nord, et encore moins depuis la France ?

 

Nous avons à Strasbourg une cathédrale conçue en partie autour des cycles solaires. Ainsi, un rayon vert apparaît pendant l'équinoxe de printemps.

Et un autre phénomène optique pendant les éclipses de soleil (une ombre portée particulière). Et d'autres phénomènes encore aux solstices.

 

Ma nouvelle question est donc la suivante : est-ce que ces 2 phénomènes optiques ont pu être observés à Strasbourg le 20 mars 1681 ? Et si non , quand est-ce que ces 2 phénomènes auraient pu être observés un même jour à Strasbourg, si on exclut les problématiques de nébulosité (météo) bien sûr ? Sachant que la cathédrale date globalement du 12eme siècle ?

 

En espérant ne pas vous importuner avec mes questions !

[roger15]

Bonsoir JPS68,

Je ne suis pas certain de comprendre le schéma que vous avez posté, mais il semblerait que l'éclipse de 1681 n'ait pas été visible depuis l'hémisphère nord, et encore moins depuis la France ?

Elle était effectivement non visible en Europe et donc depuis la cathédrale de Strasbourg.

Nous avons à Strasbourg une cathédrale conçue en partie autour des cycles solaires. Ainsi, un rayon vert apparaît pendant l'équinoxe de printemps.

Et un autre phénomène optique pendant les éclipses de soleil (une ombre portée particulière). Et d'autres phénomènes encore aux solstices.

 

Ma nouvelle question est donc la suivante : est-ce que ces 2 phénomènes optiques ont pu être observés à Strasbourg le 20 mars 1681 ? Et si non , quand est-ce que ces 2 phénomènes auraient pu être observés un même jour à Strasbourg, si on exclut les problématiques de nébulosité (météo) bien sûr ? Sachant que la cathédrale date globalement du 12eme siècle ?

 

En espérant ne pas vous importuner avec mes questions !

Je ne suis pas spécialement un spécialiste de la cathédrale de Strasbourg (chaque fois que je l'ai visitée c'était pour sa merveilleuse horloge astronomique ).

 

D'après ce que vous expliquez je crois comprendre qu'effectivement il y aurait bien rayon vert à un endroit précis le jour de l'équinoxe de printemps (à mon avis il doit apparaître aussi le jour de l'équinoxe d'automne ) et ce même jour la fameuse "ombre portée particulière" devrait également aparaître si cette journée était également celle où une éclipse solaire (partielle ou totale ?) était visible à Strasbourg.

 

Un astronome amateur alsacien pourrait-il donner des précisions complémentaires à JPS68 ?

 

Sinon, comme je sens que vous allez me demander quand il y a eu une éclipse solaire visible à Strasbourg le jour de l'équinoxe de printemps, je vous invite à faire la recherche vous même en utilisant ces deux liens Internet :

 

● le site Internet de l'IMCCE (Institut de Mécanique Céleste et de Calculs des Éphémérides) : http://www.imcce.fr/fr/grandpublic/temps/saisons.php pour avoir les dates et les horaires précis des quatre saisons (équinoxe de printemps, solstice d'été, équinoxe d'automne, et solstice d'hiver) de chaque année entre -4000 et +2500 ;

 

● le site Internet de l'astronome amateur Xavier Jubier ("Cinq Millénaires (-1999 à +3000) d’Éclipses Solaires" : http://xjubier.free.fr/site_pages/solar_eclipses/5MCSE/xSE_Five_Millennium_Canon.html

pour avoir les dates et les horaires précis de toutes les 11 898 éclipses de Soleil (4 200 partielles, 3 956 annulaires, 3 173 totales et 569 hybrides) qui se sont produites ou qui se produiront sur Terre pendant ces 5 000 années.

 

Bon courage pour votre recherche.

 

Roger le Cantalien.

[JPS68]

Merci pour cette nouvelle réponse Roger

 

D'après ce que vous expliquez je crois comprendre qu'effectivement il y aurait bien rayon vert à un endroit précis le jour de l'équinoxe de printemps (à mon avis il doit apparaître aussi le jour de l'équinoxe d'automne ) et ce même jour la fameuse "ombre portée particulière" devrait également aparaître si cette journée était également celle où une éclipse solaire (partielle ou totale ?) était visible à Strasbourg.

En effet, 2 phénomènes optiques distincts ont lieu dans la cathédrale, le premier aux équinoxes, le second lors de certaines éclipses solaires. Vendredi, ces deux phénomènes auront lieu le même jour, ils seront observables simultanément, et je me demande si ce n'est tout simplement pas la première fois de l'histoire ?

 

Vous avez apprécié l'horloge astronomique ? Considérez que ces phénomènes optiques en font partie !

 

 

Sinon, comme je sens que vous allez me demander quand il y a eu une éclipse solaire visible à Strasbourg le jour de l'équinoxe de printemps,

C'était précisément la question posée dans l'avant-dernier paragraphe de mon message !

 

Est-ce qu'entre l'an 1100 et l'an 2015 de notre ère, il a déjà été possible d'observer, le même jour et depuis Strasbourg, une éclipse solaire le jour de l'équinoxe de printemps ?

[roger15]

C'était précisément la question posée dans l'avant-dernier paragraphe de mon message !

 

Est-ce qu'entre l'an 1100 et l'an 2015 de notre ère, il a déjà été possible d'observer, le même jour et depuis Strasbourg, une éclipse solaire le jour de l'équinoxe de printemps ?

Eh bien, à vous de faire la recherche avec les deux liens Internet que je vous ai communiqués.

 

Roger le Cantalien.

[JPS68]

Eh bien, à vous de faire la recherche avec les deux liens Internet que je vous ai communiqués

Roger, j'ai bien entendu jeté un oeil à ces deux outils. Si la tâche peut sembler rébarbative et ingrate elle semble néanmoins faisable, il suffit de vérifier toutes les éclipses s'étant produites autour du 20 mars, il n'y en a pas tant que ça.

 

En revanche là où je bloque, c'est que l'outil IMCCE utilise le calendrier julien avant 1582, alors que l'outil des éclipses ne précise rien du tout à ce sujet.

 

Du coup j'ai peur de perdre mon temps à comparer des choux avec des carottes ?

[JPS68]

pour ceux que ça intéresse (qui n'ont pas l'air très nombreux ...) voici une photo du croissant de soleil projeté dans la cathédrale : http://s-www.lalsace.fr/images/EE66E433-B16D-4705-A6E0-56F208F81A96/ALS_V0_07/des-croissants-de-soleil-dans-la-cathedrale.jpg

 

le même jour, apparition du rayon vert d'équinoxe, à travers le même vitrail : http://videos.tf1.fr/jt-13h/2015/le-rayon-vert-transperce-la-cathedrale-de-strasbourg-8582207.html

[Astropleiades]

Bonjour,

 

 

La dernière fois qu'une éclipse de Soleil s'est produite le jour de l'équinoxe de printemps ce fut le jeudi 20 mars 1681 (lors du règne de Louis XIV :o ).

 

 

Ma question n'intéressera probablement pas grand monde, mais je serais curieux de savoir si Louis XIV a profité du spectacle de cette éclipse...

A moins qu'il en ait profité autrement que par la seule observation astronomique?

 

 

Astro-amicalement,

Astropleiades

[carib75]

Bonjour,

 

 

 

 

 

Ma question n'intéressera probablement pas grand monde, mais je serais curieux de savoir si Louis XIV a profité du spectacle de cette éclipse...

A moins qu'il en ait profité autrement que par la seule observation astronomique?

 

 

Astro-amicalement,

Astropleiades

 

Bien si j'en crois la carte fournie je pense que l'éclipse visible au sud de l'Australie. Aussi puissant le roi Soleil ait-il été, son royaume ne s'étandait pas jusque là...

[carib75]

Euh Roger tu as cherché les dates des équinoxes d'année en année ou tu as fait une recherche sur le 20 mars ?

 

Parce que ça fait 3 éclipses de soleil consécutive où l'équinoxe semble tomber un 20 mars...

 

Bonsoir JPS68,

 

Tout d'abord, seriez-vous du Haut-Rhin ou né en 1968 ?

 

Bien sûr que mes "outils" le permettent [ils le permettent dans la fourchette de cinq mille ans : entre -1999 et +3000 (voir ici : http://xjubier.free.fr/site_pages/solar_eclipses/5MCSE/xSE_Five_Millennium_Canon.html)].

 

Mon premier et principal "outil" pour répondre à votre question étant l'extraordinaire site Internet de Xavier Jubier "Cinq millénaires d'éclipses solaires : -1999 à 3000".

 

Mon deuxième "outil" étant le livre du calculateur belge Jean Meeus "Astronomical Tables of the Sun, Moon and Planets" publié en 1995 aux éditions Willmann-Bell à Richmond en Virginie pour les dates de l'équinoxe de printemps entre l'an 1 et l'an 3000.

 

 

Enfin, mon troisième "outil" est l'excellent logiciel astronomique "Guide 9" de l'Américain Bill Gray (http://www.projectpluto.com/) basé sur les algorithmes du calculateur belge Jean Meeus à la fois pour les dates des éclipses et celles des dates et horaires des équinoxes de printemps.

 

Alors, maintenant que vous savez comment j'ai procédé pour répondre à votre question, voici la réponse : la prochaine fois qu'une éclipse de Soleil tombera le même jour que l'équinoxe de printemps ce ne sera que dans 19 années, le lundi 20 mars 2034.

 

 

L'équinoxe de printemps tombant exactement le lundi 20 mars 2034 à 13h 18m 00s (Temps Universel).

 

Roger le Cantalien.

[JPS68]

Parce que ça fait 3 éclipses de soleil consécutive où l'équinoxe semble tomber un 20 mars...

Bonjour, il semblerait que vous n'ayez pas correctement saisi la problématique ; la question est de savoir à quand remonte la dernière fois qu'une éclipse de soleil, visible depuis Strasbourg, s'est produite le même jour que l'équinoxe de printemps.

 

précision importante : l'équinoxe de printemps n'a pas systématiquement lieu le 20 mars mais parfois le 19 ou le 21 mars par exemple (calendrier grégorien)

[carib75]

Bonjour, il semblerait que vous n'ayez pas correctement saisi la problématique ; la question est de savoir à quand remonte la dernière fois qu'une éclipse de soleil, visible depuis Strasbourg, s'est produite le même jour que l'équinoxe de printemps.

 

précision importante : l'équinoxe de printemps n'a pas systématiquement lieu le 20 mars mais parfois le 19 ou le 21 mars par exemple (calendrier grégorien)

 

Bien si je crois avoir compris. Justement je m'attendais à voir du 21 mars et je suis surpris que ça tombe toujours le 20 (pour être en meme temps qu'une éclipse de soleil j'ai bien compris)