Racisme ordinaire....

[teddelyon]

Sur les forums d'astronomie, on voit d'abord du racisme anti-lunettes!

 

Oui c'est ce que soulignait Patte plus haut !!!

 

C'est ce qu'on appelle être "partisan", c'est humain dans le sens où on a tendance à défendre et porter aux nues ce qu'on possède/apprécie de façon peu objective en enterrant les autres voies/choix possibles... On peut penser que le racisme est une conséquence d'un côté très partisan (en caricaturant : "moi et les miens on est les gentils bien comme-il-faut et le reste c'est les méchants/fainéants/profiteurs/voyous..." )

 

On voit beaucoup ça en politique malheureusement et ces messieurs/dames ne donnent clairement pas le bon exemple

 

On est tous amener à être partisan à certains moments, je me surprend parfois moi-même il faut essayer de remettre ses "certitudes" en question même si ce n'est pas toujours facile...

 

Popov a raison dans un certain sens, il n'y a pas qu'une forme de racisme, dire le contraire serait être "partisan" L'engagement associatif est certainement une excellente voie pour rassembler les gens d'horizons différents et leur permettre de participer à un projet commun...

 

PS : Je suis content, le 28 mai normalement j'accompagne les petits campagnards de l'école du village au planétarium de Vaulx-En-Velin (chez les voyous ) bon j'avoue je me suis proposé plus vite que pour la ferme aux escargots )

[loulou7331]

On voit aussi surtout du racisme anti-chinois, jamais bien méchant mais pas tres respectueux quand meme:confused:

 

Si des messages racistes sont proférés, il faut les reporter aux modérateurs.

 

Pour ma part, j'ai vraiment un problème avec les produits chinois, mais çà ne fait pas de moi un raciste anti-chinois, bien au contraire. L'ouvrier chinois (mais aussi d'autres pays tels que le Bangladesh) est devenu l'esclave des entreprises et des consommateurs d'Europe et des USA. Le pire, c'est que çà ne choque pas grand monde chez nous, de la même manière que la traite des esclaves africains ne choquait pas grand monde chez nous à l'époque. Certes, la nouvelle situation est bien moins pire que l'ancienne, mais elle reste assez grave pour être qualifiée de criminelle. Les gens ne sont plus déportés de force et forcés à travailler, ils acceptent d'eux même ce qu'on leur propose, car ils n'ont pas d'autre choix pour vivre (les autorités chinoises ont instauré des taxes élevées sur les paysans, pour les appauvrir et les inciter à venir travailler dans les usines). Que ceux qui trouvent la situation normale aillent travailler là bas, avec des horaires de folies et des produits chimiques, pour un salaire de misère. Et je ne parle même pas de la pollution des eaux et des sols, qui finit par empoisonner les gens.

Pauvre humanité, tout celà pour satisfaire le comportement des CONsommateurs pourris gâtés qui veulent tous les nouveaux gadgets montrés par la publicité, ainsi que le porte-feuille des malades du monde de la finance. Et pour bien huiler les engrenages du mécanisme, la "Communauté internationale" ferme les yeux sur les droits de l'homme en Chine, et leur a donné carte blanche pour le nettoyage ethnique au Tibet.

Modifié 27 mars 2015 par loulou7331

[PierreDesvaux]

Popov, il n'y avait aucun attaque personnelle dans mon propos, je ne sais pas trop pourquoi tu réagis comme cela.

 

Je me demande simplement pourquoi, dès que l'on commence à parler des attaques consécutives au racisme ordinaire de quelque coté qu'il soit, quelqu'un commence par rétorquer que" oui mais, de l'autre coté", il y a le racisme anti-blanc, et on parle des "cités où on ne peut plus rentrer dans not pays qu'est même plus le notre" ?

 

Cela a un rapport ? Personnellement, je ne crois pas.

 

La question des cités, c'est une question sociale, consécutive à des politiques permanentes et de tous bord, depuis 50 ans, de désintérêt à l'égard des zones les plus déshéritées et laissées en déshérence, et où l'on a délibérément parqué les familles immigrées. Que sur ce terreau de désespérance et de stigmatisation, se développent des réactions de fermeture, de replis entre soi et de radicalisation, chez des gens qui ont leur propre fierté, cela peut se concevoir bien facilement.

 

Ils ne sont pas "cons" par nature, ils le sont devenu parce qu'ils n'avaient guère le choix.

 

Cela n'a rien à voir avec le racisme, de quelque coté qu'il soit. En tout cas, c'est ce que je crois (j'ai vécu quelques années dans une cité et je m'en suis bien porté... et j'ai opté pour le Grand Métissage du monde: j'ai deux enfants "blancs/jaunes"...)

 

Et ce n'est pas une raison, parce qu'il y a, de la part des stigmatisés, des réactions de rejet et de défense sans aucun doute trop radicales (réflexe anti-blanc, fermeture des cités), que l'on peut excuser ou minimiser la stigmatisation et le rejet ordinaire de la part des autres...

 

C'est ce que je croirai toujours, quoi qu'il advienne.

Modifié 27 mars 2015 par PierreDesvaux

[Sobiesky]

Je suis d'accord Loulou, c'est surtout le matériel qui est visé mais j'ai remarqué que la façon d’écrire a ce sujet est souvent limite, avec chinoiserie par-ci, chinetoque par la.

[Christophe73]

Sujet intéressant même si perso j'aurais plutôt utiliser un titre du genre "racisme officiel" plutôt qu'ordinaire.

 

Lilian thuram parrain officiel...c'est plutôt ça qui me donne envie de vomir! Footeux sans cervelle qui se croit encore victime de l'esclavage alors qu'il baigne dans le fric!

Oui mais Thuram a bien compris qu'avec la pleurniche et la victimisation, on obtenait ce qu'on veut, et en plus ça rapporte gros !

Thuram se fait payer 20 000 euros l'heure et demie de conférence "antiraciste" sur le dos des conseils généraux, donc de l'argent public.

L'antiracisme tel qu'il est pratiqué n'est que pure escroquerie marchande d'après moi.

Toutes les assos (Licra, SOS racisme) n'ont que très peu d'adhérents et ne fonctionnent qu'à partir de subventions publics ou dons privés de richissimes privilégiés bien connus médiatiquement (preuve que le racisme n'est pas aussi répandu qu'on veut bien nous le faire croire).

 

 

Pour rappel Thuram c'est le type qui voulait faire une photo "juste avec les blacks" après la finale de 98'. Y'aurait eut "un blanc" (Laurent ou autre) qui aurait voulu faire une photo "juste avec les blancs", ça aurait fait un scandale.

Et oui ! C'est comme les concours de Miss Black France ou Mister Black France, le racisme dans un sens est autorisé, dans l'autre tu passes au tribunal.

 

 

la question polémique du racisme "anti-blanc" qui de plus me parait largement sous représenté dans les témoignages de ce site. Du coup j'ai un peu de mal à comprendre, les témoignages semblent orientés.

Moi j'irai plus loin, je pense que les témoignages sont totalement bidons et ne sortent que de l'imagination de la rédaction de France TV, organe médiatique spécialisé dans le domaine, avec des clips accusatoires insinuant que les Français seraient nés racistes.

Ca me fait penser à un clip de la Licra qui présentait des faits extrêmement graves survenus dans une école alors que rien n'avait été relaté dans la presse, pourtant très réactive sur le sujet. Je suis persuadé que c'était du bidon.

Ca me rappelle aussi l'histoire de "l'ophtalmo raciste" qui n'était qu'un mensonge pourtant copieusement relayé par la presse : http://www.arretsurimages.net/contenu.php?id=3448

Idem pour les actes islamophobes, le Conseil contre l'islamophobie en France CCIF fait du recensent sur simples déclarations, ni plaintes ou enquête, que du déclaratif...quel sérieux !

 

Donc c'est bon, contre les chrétiens et les musulmans on peut se lâcher mais les juifs c'est pas touche. Ne me prenez pas au mot, je caricature.

pas tant que ça malheureusement.

 

Non mais quand Thuram s'exprime, on a toujours l'impression qu'il a un problème avec les blancs, que moi en tant que blanc je suis le responsable de tout le racisme dans le monde

je rejoins ton avis, certains sont responsables de tout, d'autres de rien, ce n'est jamais de leur faute.

Et cette même rancune est visible chez les "féministes", plutôt que de défendre les les femmes, j'ai l'impression qu'ils ont davantage un problème avec les hommes.

 

 

Vous en pensez quoi de ce site? De ces témoignages? Juste de cela.

Je le répète, pour moi tout est bidonné, il s'agit certainement de faux témoignages issus de l'imagination de la rédaction de France TV, ou alors aucun des faits n'a été vérifié.

 

T'habites où, toi, prend le RER jusqu'à Garges et tu verras comme il doux d'être blond dans les cours de récréations des lycées et collèges.

 

Pas plus tard que lundi je me suis fait traiter de "sale blanche" par un jeune black

Je me reconnais dans ce témoignage, j'ai vécu quelques années dans le 93, et là bas ce sont bien les blancs qui sont victimes de racisme. Je me suis fait insulter de sale Blanc et de sale français à plusieurs reprises, je l'ai entendu également à l'encontre d'autres personnes, juste parce qu'un bus était en retard par exemple, là oui, le racisme est ordinaire et il ne s'agit pas de fiction.

D'autre part, il serait intéressant de savoir dans les faits de délinquance et d'agressions qui agresse qui, et qui est victime de qui.

Pour en avoir une idée, jeter un oeil sur les faits de viols en Suède ou en Grande bretagne sur les affaires de gang violeurs (un échantillon ici http://www.lemonde.fr/europe/article/2014/08/26/une-sordide-affaire-d-abus-sexuels-secoue-l-angleterre_4477144_3214.html ).

Là encore la presse est plutôt discrète, alors qu'il s'agit de faits immondes et à grande échelle alors qu'on nous bassine pendant 3 semaines avec une histoire de filcs américain qui a tué un jeune noir.

Donc je pose la question : pourquoi cette différence de traitement dans l'information ?

 

 

Remarque, je suis pour l'uniformisation des gens: un grand melange des couleurs et des origines qui fera que tout le monde sera metissé.

Le racisme n'aura alors plus lieu d'être

Quelle horreur ! un monde uniforme sans différence, mon dieu quel projet horrible.

tout le monde sera metissé

c'est un nouveau projet de race supérieure ?

 

Et puis il y a le fameux début de phrase du raciste introverti qui commence ainsi. "Je ne suis pas raciste MAIS...."

C'es parfaitement logique, car tous les gens qui sortent du rang, se font cracher dessus et insulter de tous les mots par les pseudo tolérants, donc ils se sentent obligés de se justifier.

 

Perso j'ai remarqué que dans la presse et le monde politique, il fallait souvent comprendre différemment ce que l'on nous dit, voire même l'exact contraire ! tout ça pour dire que les plus racistes ne sont évidemment pas les Français et que précisément je pense qu'ils en sont les premières victimes, mais c'est pas demain la veille qu'on aura le droit de consulter ce genre de données...

 

Pour Leimury qui parle de discrimination à l'embauche, je te rappelle que l'expérience du CV anonyme a prouvé l'exact contraire de ce qu'on nous rabâche. Non seulement les Français ne discriminent pas ethniquement, mais ils font même le contraire : pas misérabilisme, le CV classique a prouvé que les employeurs embauchaient plus volontiers des gens issus de l'immigration, même sous diplômés. En conclusion, Baptiste avait moins de chance d'être recruté que Mohamed. Le CV anonyme, qui ne se fie que sur la compétence, a largement pénalisé les personnes issues de l'immigration, voilà pourquoi il n'a pas été mis en place.

Quid également des concours réservés aux Blacks, des chaînes télévisés sur les même thème, des annonces de logement sur le bon coin réservés aux musulmans ou au Marocains par exemple (je l'ai vu de mes yeux), des graffitis "nik les blancs" dans les transports en commun, les horreurs qui sont proférées sur Twitter où l'on appelle à casser du "babtou" pour leur voler leur biens etc etc etc...

Là encore, l'antiracisme est plutôt un combat contre une communauté encore majoritaire plutôt qu'une réellement lutte contre tous les racismes, un ancien de SOS racisme l'avait déjà démontré il y a quelques années (Omar Djellil).

Bref, pour moi les antiracistes sont souvent les plus racistes, les antifacho les plus fachos les anti homophobie les plus hétérotrophes etc...

Et n'oublions pas que l'enfer est pavé de bonnes intentions.

Modifié 27 mars 2015 par Christophe73

[PierreDesvaux]

Tiens... Que disais-je donc ...?

 

La "libération de la parole" fait des ravages...

Modifié 27 mars 2015 par PierreDesvaux

[popov]

Popov, il n'y avait aucun attaque personnelle dans mon propos, je ne sais pas trop pourquoi tu réagis comme cela.

Ben vu les enchainements de messages j'avais bien cru que ça me concernait. Si ce n'est pas le cas je te prie de m'excuser. Ce sont des questions qui me touchent au cœur car j'y suis assez concerné.

 

Je me demande simplement pourquoi, dès que l'on commence à parler des attaques consécutives au racisme ordinaire de quelque coté qu'il soit, quelqu'un commence par rétorquer que" oui mais, de l'autre coté", il y a le racisme anti-blanc, et on parle des "cités où on ne peut plus rentrer dans not pays qu'est même plus le notre" ?

 

Cela a un rapport ? Personnellement, je ne crois pas.

Si tu reprends l'enchainement des premiers messages (avant ma petite accroche avec Leimury), on se questionnait sur la caution de Lilian Thuram qui s'affiche souvent comme "pro-black" et une sensation de sur-représentation de certaines formes de racisme dans les témoignages. Je te recite une de mes phrases : "Mais je trouve que dès le départ l'initiative de ce site est viciée car elle reproduit des catégorisations racistes (polémique autour des propos de Thuram) ou religieuses au delà desquels on devrait justement apprendre à passer". Le raciste c'est juste du racisme, on s'en fout qu'il soit "anti-arabe", "anti-black", "anti-blanc". Y'en a pas un qui est plus grave que l'autre. On ne peut pas en traiter un sans les traiter tous. Si on ne parle que d'une forme de racisme on reproduit forcément des schémas communautaristes, volontairement ou non. Par exemple le mot "antisémitisme" me parait anachronique, y'a plein de juifs affichés qui en prennent plein la gueule mais pas plus que des chrétiens ou des musulmans.

Dans la même idée j'aime bien les petits spot pub de la FIFA comme celui qu'on a vu après le match d'hier soir. On y voit des joueurs de toutes origines. Mais ici dans le site internet dont on parle, juste Thuram comme parrain désolé mais c'est pas sérieux vu le passif du bonhomme, il y fait plus de mal qu'autre chose.

 

 

@Christophe : j'apprécie pas trop que tu sortes une flopée de mes citations hors contexte pour appuyer tes thèses... Le racisme officiel, c'est quoi ? Un site qui liste quasiment que des vacheries contre les blacks ou arabes n'est pas plus nauséabond qu'un petit blanc qui fait de l'auto-victimisation, dans les deux cas on ne fera qu'aggraver le problème...

Modifié 27 mars 2015 par popov

[pat59]

Ça y est, ce que je craignais est arrivé... Christophe73 a donné son avis

 

C'est aussi pour ça que j'aurai aimé que le fil soit fermé avant, pour éviter de lire autant d'inepties...

 

Le problème de ce genre de fil, c'est que ça permet à des gens comme lui de dire n'importe quoi.

Modifié 27 mars 2015 par pat59

[Modération]

C'est aussi pour ça que j'aurai aimé que le fil soit fermé avant, pour éviter de lire autant d'inepties...

 

Momo attendait justement une intervention de ce genre pour ... fermer.