Que faire pour un laser ?

[RIGEL33]

Bonjour

 

Je viens encore vous demander conseil...

A Bordeaux, il y a un karting couvert qui a sur son toit un puissant laser blanc qui balaye le ciel... et le week-end, c'est jusqu'à 2h du matin.

 

Notre spot d'observation est à une trentaine de kilomètres au sud de Bordeaux. Nous pouvons parfaitement voir ce laser dans le lointain mais jusque là, j'étais persuadé qu'il ne pouvait pas aller jusqu'à nous... ben c'est faux.

Cela fait deux fois que nous sortons alors que le temps est passable... c'est à dire qu'il y a une brume d'altitude qui voile légèrement le ciel... mais grâce à cette brume, j'ai vu que ce laser portait jusqu'à nous, bien au-dessus de nos têtes et au-delà vers le sud.

 

Que dois-je faire pour le faire éteindre, voire le limiter dans le temps ?

A qui dois-je m'adresser ?

 

Dans l'attente de vos retours

[camus1440]

Ils sont très bavards, les experts de la lutte anti-pollution lumineuse

[Leimury]

Bonjour,

 

Laser blanc ? Ce serait pas plutôt un projecteur ?

 

http://avecvuesurlaterre.blog.lemonde.fr/2007/02/20/haro-sur-les-discotheques/

 

Bon ciel

[vega88]

Bonjour,

 

Je compatis car j'ai le même problème à quelques kilomètres de chez moi avec un balayage du nord à l'est pendant trois nuits, il est bien vrais que la couche nuageuse amplifie cette pollution.

[nixospeed]

Tu ne peux absolument rien faire......... Je pense que Leimury a raison ca serais plutôt un "Skytracer". Mais pour atteindre 30km ça me met le doute. En général ça peut aller à une bonne dizaines de Km

Les lasers blancs sont généralement des "PURELIGHT". Un 8watt atteint plusieurs dizaines de Km.

Ça fait un bâton continu ou plus il s'éloigne et plus il bave......

En tout cas la seule chose à faire si c'est un laser, demande lui d'acheter une colorBOX et qu'il te fasse un SHOW.....

[stefg1971]

A mon avis, ça sera difficile de traiter directement avec le gérant car il a payé son bidule. Il faut s'en doute s'en remettre au maire avec un courrier qui mette en avant toutes les nuisances (animaux nocturnes, perturbation sommeil..) , pas seulement le problème pour les astrams car ils en ont probablement rien à faire.

Il est clair que cette façon de s'approprier le ciel est assez agaçante, d'ailleurs faut-il une autorisation pour utiliser ce genre de projecteur ??? Peut-être une question à poser aussi au maire, on a parfois des surprises...

[Leimury]

Oui, il faut une autorisation et ça peut même être payant vu que c'est considéré comme un dispositif publicitaire.

 

Le pire c'est que si ce projo là continue ça va vite être l'escalade entre tous ceux qui jugeront utile de s'afficher pour guider la clientèle.

Ecris voir au maire et au prefet, de nos jours on peut même envoyer un mail.

 

Bon ciel

[teddelyon]

Il y a des solutions si la mairie ne fait rien :

 

La solution soft avec investissement contenu mais peut resservir :

 

La solution radicale, demande un gros investissement mais la monture peut accueillir un gros télescope en poste fixe par la suite :

 

Je blague bien sûr, la conciliation est la seule vraie solution mais bon si des fois tu veux une adresse ?

 

Bon courage en tout cas car ces trucs devraient tout bonnement être interdits

[Sobiesky]

A l'epoque ou j'etais un jeune cxxx, nous avions eu ce probleme a l'observatoire de Dax et nous avions directement appelé la boite en se faisant passer pour le capitaine de gendarmerie Garacotche en expliquant que les gens etaient apeurés et appeler la gendarmerie:be:

On avait surtout bien rigolé de notre blague. La le spot a ensuite eté demonté mais peu etre pas grace a notre appel

 

Apres attention, les gérants de ce type établissement ne sont pas des enfants de coeurs

[mderomme]

A l'epoque ou j'etais un jeune cxxx, nous avions eu ce probleme a l'observatoire de Dax et nous avions directement appelé la boite en se faisant passer pour le capitaine de gendarmerie Garacotche en expliquant que les gens etaient apeurés et appeler la gendarmerie:be:

On avait surtout bien rigolé de notre blague. La le spot a ensuite eté demonté mais peu etre pas grace a notre appel

 

Apres attention, les gérants de ce type établissement ne sont pas des enfants de coeurs

 

Pour Camus les experts de la PL ne sont ni présents ni dispos 24h sur 24, je passe par hasard.

 

Pour les autres, si le dispositif est un laser il est soumis à autorisation préfectorale et il y a trop de risque pour l'aviation pour que ce genre de dispositif soit agréé par un préfet.

 

Si c'est un skytracer ce dispositif est soumis à une autorisation du maire, qui peut la refuser pour des raisons environnementales (choix de la commune de préserver l'environnement nocturne comme diurne) ou de sécurité car un skytracer peut provoquer des instants d'inattention en conduite automobile et au pire générer des accidents.

Donc ne pas hésiter à contacter votre maire en vous faisant éventuellement aider de la gendarmerie et/ou d'un correspondant ANPCEN.

 

Michel, administrateur ANPCEN

[RIGEL33]

Merci Camus... je patientais en désespérant un peu qu'on remarque mon topic

 

Merci pour l'article Leymury... honnêtement, je ne sais pas si c'est un simple faisceau ou un laser... mais le site d'observation, encore préserver de la PL, est bel et bien à une trentaine de km au sud de Bordeaux et de ce spot lumineux.

 

Enfin, merci à vous tous pour les conseils... je vais donc contacter le Maire de Bordeaux... M. Juppé ! Peut-être qu'en ces temps de démarquage politique, mon courrier trouvera oreille attentive... mais je ne suis pas sûre qu'il se soucie beaucoup de la faune et de la flore de sa commune, vu que c'est Bordeaux.

Je vais tenter le danger face à la circulation automobile et peut-être aussi la lumière intrusive que cette source apporte sur d'autres communes. Et je n'omettrais pas de parler de notre envie d'admirer le ciel nocturne et de notre difficulté grandissante à trouver des coins préservés de la PL en Gironde.

Et je vais doubler mon courrier au Préfet.

 

Ce que je ne saisie pas trop bien, c'est qu'on a autorisé ce faisceau de lumière près d'un aéroport... même si techniquement, ce n'est pas un laser, ça m'étonnerait beaucoup que les avions arrivant du sud, ne le perçoivent pas.

[nixospeed]

Ce que je ne saisie pas trop bien, c'est qu'on a autorisé ce faisceau de lumière près d'un aéroport... même si techniquement, ce n'est pas un laser, ça m'étonnerait beaucoup que les avions arrivant du sud, ne le perçoivent pas.

 

 

Si c'est un Skytracer, ce n’est pas gênant pour eux. Après tout dépend de la puissance donné, mais en général il n'excède pas les 4KW pour ce style de lieux.

[paradise]

Je n'y connais rien en Skytracer ou autre, mais ce ne peut être un laser, pour les particuliers seuls sont autorisés ceux de classe I et II, me semble-t-il, aucune mesure en puissance par rapport à ces faisceaux projetés dans le ciel.

 

Si c'est un Skytracer, c'est une source provenant d'un gaz xénon, de 4kW.

 

Simplement une pollution lumineuse de m... supplémentaire !

 

Poser la question à l'aéroport/aérodrome local serait une solution, je pense que si cela les gênait le moins du monde, le faisceau lumineux quel qu'il soit serait immédiatement interdit.

 

De toute façon un Skytracer est soumis à autorisation préfectorale, je viens de me documenter, et aux règles de publicité lumineuse.

On peut imaginer que le Préfet a lui-même demandé à l'aéroport/aérodrome son feu vert avant de donner le sien.

 

Seule une plainte des riverains pourrait peut-être faire bouger les choses ?

 

Mais la nuisance devrait invoquer quel argument sérieux ?

 

Clair qu'en tant qu'astrams, on est tricards...

Modifié 30 avril 2015 par paradise

[RIGEL33]

Mais la nuisance devrait invoquer quel argument sérieux ?

Clair qu'en tant qu'astrams, on est tricards...

C'est un peu mon souci de base... on se situe à 30 km... il risque d'ignorer mon courrier pensant que je suis une casse-pompom

[Leimury]

De toute façon un Skytracer est soumis à autorisation préfectorale, je viens de me documenter, et aux règles de publicité lumineuse.

On peut imaginer que le Préfet a lui-même demandé à l'aéroport/aérodrome son feu vert avant de donner le sien.

 

Seule une plainte des riverains pourrait peut-être faire bouger les choses ?

 

Bonjour,

 

Et qui te dit qu'il y'ait eu autorisation ?

Le Maire est géographiquement lié mais pas le Préfet, rien ne peut laisser supposer que le boutiquier ait eu ou même demandé une quelconque autorisation : Pas vu pas pris.

 

Ecrire au Maire et surtout au Préfet permet déjà de les informer, car on ne peut pas interdire ou autoriser une chose dont on a pas connaissance.

Si tu informes d'un disposition publicitaire en demandant si le guignol en question a eu une autorisation il est même possible que le boutiquier finisse par recevoir une facture qui le dissuadera de continuer ses :censuré:ies.

 

Un tout petit détail :

Un Préfet ça a un peu de moyens et ça prend ses vacances en pleine saison; tu devrais t'en occuper avant le 15 mai sinon tu risques d'écrire à vide.

 

Internet : Mail : Objet : Dispositif publicitaire envahissant: y'a t'il eu autorisation ?

 

Bonjour,

 

La nuit quand je roule en voiture sur la RNXX je suis distrait par un faisceau lumineux type DCA qui illumine le ciel jusqu'à pluton.

Une fois qu'on sait ce que c'est on s'y habitue mais j'ai déjà croisé d'autres usagers de la route pour qui cette distraction toute nouvelle était pour le moins accidentogène.

Je comprends tout à fait qu'un nouveau commerce veuille faire sa publicité et attirer les foules mais n'y a t'il pas de limite dans le temps ?

Ce karting est maintenant connu et reconnu, avec une clientele d'habitués et à l'ère d'internet il me semble qu'il y'ait des moyens beaucoup moins envahissants de se faire connaitre de tous.

 

Sincères salutations

 

Bref, un truc du genre.

Ne t'inquiètes pas, le Préfet connaît la loi et sait qu'il peut en tirer des brousoufs sous forme de redevance.

Fort à parier que dans le mois qui suit le gus tunneur d'étoiles reçoive un courrier avec petite évaluation du dispositif publicitaire et du cout que cela représentera.

Après tout, il a déjà sa clientèle et il ne fait sa pub de cette façon que parce que ça ne lui coute rien.

 

Bon ciel

[Fred_76]

On a aussi un Skytracer à quelques km de notre observatoire. Bien moins de 30 km comme pour toi, Rigel33. Il est là depuis une 20aine d'années et fonctionne au gré des propriétaires de la boite de nuit.

 

En fait de nous géner, c'est un bon indicateur de la qualité du ciel. Plus on le voit haut, plus il y a de brume et moins on peut imager à cause de la brume. Si on ne le voit pas, c'est parce qu'il est éteint ou parce qu'il n'y a pas de brume, donc on peut imager.

 

Bref, ce n'est pas si génant que ça en a l'air. Cela dit, il semble bien moins puissant que celui que tu décris.

 

Sinon, tu peux toujours écrire une lettre en recommandé avec AR à la mairie pour leur demander si le Skytracer a été installé dans les règles. Vue la puissance que tu décris, cet engin coûte très cher à l'achat, à l'entretien et en consommation : il est donc possible qu'il ne soit là que temporairement, en location...

[RIGEL33]

Merci Leimury, je vais me servir de ton modèle de lettre !

 

Merci Fred... en fait ça fait des années qu'il est en place, mais on le voit jusqu'à Saucats que depuis quelques semaines... Pourquoi ? Sûrement qu'ils ont augmenté la puissance de leur faisceau.

D'ailleurs au début, tout le monde pensait que c'était le Casino qui venait d'ouvrir à Bordeaux Lac qui produisait cette lumière, mais avec mon compagnon, on a été voir de plus près et c'est là qu'on a vu le système installé sur le toit du Karting.

[charpy]

le truc qui fait réagir les maires vite et bien c'est leur responsabilité pénale.

 

il faut se faire passer pour le pèquenot moyen et procédurier pour avoir du poids

 

tu dis que tu es automobiliste et que tu as failli avoir un accident à cause de de cet "ovni" qui t'a attiré l'attention en conduisant et que tu regardait d'où ça venait. Et en ayant autorisé ce dispositif publicitaire sa responsabilité pourrait être mise en cause en cas d'accident sur la RN xx très fréquentée à l'heure ou le faisceau est allumé...

En plus bien que n'ayant pas eu d'accident tu serais prêt à témoigner contre lui car tu trouves ça dangereux pour les automobilistes.

 

s'il n'y a pas eu d'autorisation ça va être radical. et s'il y en a eu une la réaction va peut être prendre un peu de temps mais au moins il n'y aura pas de surenchère aux "trackers" dans le voisinages.

[RIGEL33]

Ce n'est pas faux

 

Je vais établir un brouillon sur la base du texte de Leimury et en me servant de tes conseils Charpy... la semaine prochaine, je vais aux NAT où je sais que je vais rencontrer des membres actifs de l'ANPCEN. D'ailleurs, il va y avoir un atelier concernant la sensibilisation des maires à la PL. Je pourrais alors fignoler certains détails avec eux.

 

Je vous tiens au courant pour la suite... encore merci

[RIGEL33]

Bon après moult aventures et glanage de divers conseils, j'ai fini par envoyé mon courrier au Préfet et une copie au Maire de Bordeaux.

 

Voici la réponse du Préfet... ou de son adjoint... qui semble s'en laver les mains :roll:

Pour info, j'ai récupérer ce courrier à la BAL le 25 mars.

 

[olivdeso]

ça devrait être interdit ces projecteurs, ça emmerde tout le monde, pas que la commune de Bordeaux, mais jusqu'à 30km à la ronde !!!

(le karting il est pas sur la commune de bordeaux si c'est celui auquel je pense, mais en périphérie..c'est lequel?)

 

Est ce qu'ils payent une redevance de publicité à la commune de Saucats ? Non évidement.

 

Donc il payent juste un petite redevance à la commune de Bordeaux et arrosent impunément et gratuitement jusqu'à 30km à la ronde.

 

Donc y compris une gène pour la sécurité des avions dans le circuit d'approche de Mérignac. C'est pas admissible.

 

Il devrait y avoir une autorisation similaire aux feux d'artifices.

 

Jette un sceau d'eau dessus, c'est radical.

Modifié 2 avril 2016 par olivdeso

[pas03410]

Une seule solution, interdiction des jeunes et de leurs moeurs (nombre d'études sociologiques tendent à prouver que cette catégorie de population tend à se gaver d'excès de photons et autres abus décibelesques en tout genre).

 

Blague, évidemment! Mais belle illustration quelque part du phénomène de rurbanité. Et nous autres, avides de noirceur et de profondeur céleste, risquons de nous heurter à cette réalité...

 

Vive l'ANPCEN (http://www.anpcen.fr/)

Et sensibilisez vos élus!

Modifié 2 avril 2016 par pas03410

[RIGEL33]

(le karting il est pas sur la commune de bordeaux si c'est celui auquel je pense, mais en périphérie..c'est lequel?)

Oui, il est bien sur la commune de Bordeaux (33300). Bordeaux Lac, rue du Grand Barail, à côté du Casino.

[RIGEL33]

Retour sur ce souci...

Je n'ai eu aucun retour de la mairie... mais il semble que le faisceau lumineux ait vu son intensité diminué... il balaie toujours le ciel mais deux fois moins loin et il n'atteint plus notre site...

Du fait qu'il ne soit plus gênant, je me vois mal relancer la mairie pour son extinction total... il semble que nous ayons été un peu entendu

[RIGEL33]

Nouveau souci qui s'est réglé presque sans rien faire...

 

Une centrale électrique, au sud de notre site, générait depuis quelques mois un halo lumineux. J'ai appris par la mairie que des travaux avaient été fait en avril dernier. J'ai donc contacté le responsable de la RTE et ERDF (la centrale appartenant aux deux structures) par téléphone lui demandant de chapeauté ces éclairages et en lui expliquant que notre activité était fortement contrarié par la centrale...

Vendredi dernier, lors d'une sortie sur le site, le halo semblait toujours là mais avec les maïs haut, c'était difficile à estimer... A minuit trente, à notre départ, nous nous sommes rapprochés de la centrale en voiture, elle était plongée dans le noir... à tel point qu'on avait loupé l'entrée

Alors, reste à savoir s'ils éteignent après minuit ou s'ils éteignent dès le début de soirée...

Ca reste à vérifier mais ça prouve qu'en demandant gentiment, on est quand même entendu...

 

Cela fait deux fois... d'abord une carrière, puis cette centrale... c'est trop bien

[charpy]

Nouveau souci qui s'est réglé presque sans rien faire...

 

nous nous sommes rapprochés de la centrale en voiture, elle était plongée dans le noir... à tel point qu'on avait loupé l'entrée

 

mais ça prouve qu'en demandant gentiment, on est quand même entendu...

 

Cela fait deux fois... d'abord une carrière, puis cette centrale... c'est trop bien

 

:):):)

bien content pour toi. depuis le grenelle de l'environnement et l'inscription de l'obligation d'éteindre ça a fait un sacré bout de chemin dans les mentalités. avec le terme de "pollution lumineuse" on ne passe plus pour des "urluberlus alarmistes" mais pour des "victimes de nuisances".

[Astropleiades]

Bonjour,

 

 

En voilà de bonnes nouvelles!

Les efforts finissent par payer, c'est une très bonne chose. Pourvu que cela continue!

 

 

Astro-amicalement,

Astropleiades

[RIGEL33]

Alors, reste à savoir s'ils éteignent après minuit ou s'ils éteignent dès le début de soirée...

La vérif a été faite lors de notre dernière sortie... aucun halo dès le début de soirée... il semble bien que la centrale n'allume plus ces lumières... bien sûr le constat n'est valable que pour le week-end pour l'instant car je n'ai pas eu l'occasion d'aller sur le site en semaine.

J'espère juste que cette extinction sera permanente

 

 

Autre chose, le même soir (soit vendredi dernier), nous n'avons pas vu le faisceau lumineux du Karting.

Soit il n'y avait pas assez d'humidité, soit il a fortement diminué, soit il est éteint... là aussi, ça reste à vérifier lors de prochaines sorties.

[RIGEL33]

Après un bon mois, toujours pas de faisceau lumineux au-dessus de Bordeaux-Lac... qu'on soit sur le terrain, ou chez soi !

J'ai interrogé plusieurs personnes venant d'un peu partout en Gironde et chacune reconnaît ne pas l'avoir vu depuis un moment !

 

Oserais-je dire que le laser du Karting est définitivement éteint ?

Dans ce cas, il se peut que d'autres courriers aient été envoyé en parallèle du mien car je n'ose croire que seule ma lettre a porté à ce point et surtout si tard (ma lettre a été envoyé en janvier dernier)

 

 

 

Concernant la centrale électrique, là aussi c'est vérifié en semaine... elle est éteinte tout le temps !

 

 

Donc, je peux le dire haut et fort, si des lumières inutiles vous gênent, surtout quelque soit le coupable, n'hésitez pas à demander son extinction, voire sa diminution, voire son chapeautage... ça marche !!!

[TIbasic]

Je vais suivre ton exemple et demander a ce qu'on éteigne le phare en plein milieu de Paris alors, car il gêne a plusieurs dizaines de KM, n'oserai-je dire centaines, tellement on le voit de loin ! Mais pas certain que ça passe...

 

Finalement, j'espère que l'on a touché fond question Pl et que nous sommes sur la bonne pente ! Pour la région parisienne, j'ai aucun espoir, mais si on peut améliorer la qualité du ciel a moins d'1h de route de Paris, ce serait super déjà...