bouse ou pas ?

[banjo]

bonjour,

je viens de tester un Sc et je nage en pleine perplexité .

suivant une photo j'obtiens les graphiques qui ne semblent pas trop mauvais

 

mais je n'ai pas une seule étoile exempte de "coma"

le coin 1/4 gauche , les autres sont similaires dans le sens opposé bien sur , tous tirent vers le centre.

alors bouse ????????

même mes newton sans correcteur ont moins de coma !!

merci pour vos retours

a+

Paul

 

[Frederic Jabet]

Tu oublies CCDIS et tu fais l'alignement ?

[banjo]

Tu oublies CCDIS et tu fais l'alignement ?

 

Merci pour ta réponse , j'ai fait l'alignement avant de prendre la photo , ce qui me semble bizarre c'est que la "coma" part dés le centre

Si j'avais une collimation à la rue , il y aurait un côté qui serait au plus point et la coma plus forte dans un coin que dans le côté opposé non?

Je rêve ,mais si le temps le permet je fait une photo de la collimation.

A+

Paul

[grizli21]

Pareil, un retour aux fondamentaux s'impose .

 

La collimation est comment dire.. juste catastrophique.

 

Bel amas de comète ceci-dit

[banjo]

Pareil, un retour aux fondamentaux s'impose .

 

La collimation est comment dire.. juste catastrophique.

 

Bel amas de comète ceci-dit

 

bonsoir,

merci pour vos réponses

je précise le tube est un Sc Meade 254 f/6.3 natif.

je vous joint la collimation et la photo complète car je crois que certain n'ont pas compris que celle déjà montrée n'était que partielle .

 

bon ciel, ici ça se couvre donc foutu pour les essais.

 

a+

 

cliquez sur la photo pour la full

 

Modifié 20 mai 2015 par banjo

[christiand]

Bonsoir

 

Tu montres une "curvature" CCDI quasi parfaite, puis une image avec de la coma. Je ne pige pas trop. CCDI devrait montrer un écart de collim et ici on ne voit rien. Il sert à cela CCDI, à montrer le tilt et la collim.

 

 

Toujours sur la "curvature" je vois une différence que fwhm insignifiante entre le centre et les bord du capteur (<=0.1) : cette valeur n'a absolument rien à voir avec l'image des étoiles déformées et comateuses de la dernière image....

 

Bref, peux tu nous montrer l'image qui a servi à la mesure de CCDI (qui doit comporter au moins 223 étoiles "mesurées" sans écart de FWHM) ?

 

 

 

Christian

[grizli21]

le coin 1/4 gauche , les autres sont similaires dans le sens opposé bien sur , tous tirent vers le centre.

 

J'avions mal lu! je croyais que c'était la full

Donc si c'est pas trop tard je disais la collim est pas si mal que ça finalement

 

Si tu as un newton sous la main tu pourrais peut-être expérimenter un correcteur de coma sur ce SC non ?

Modifié 18 mai 2015 par grizli21

[banjo]

Si je me pose des questions c'est par ce que c'est la Raw qui m'a servit avec ccdi.

C'est fou non, je comprend pas ,j'en ai 2 autres qui me donne sensiblement la même réponse.

Histoire de fous non???

Si je pouvais avoir 2 ou 3 nuits claires pour reprendre tout ça .

Christian , ce n'ai pas le C11 , mais un tube sc Meade de 10" en focale native de 1600mm que je viens de récupérer .

J''ai sommairement fait la collimation avant un essai sur le ciel, devant le résultat catastrophique je suis sans réponses

Bon ciel

Paul

[Frederic Jabet]

Ok vu. Un SCT a de la coma dans le champ, encore plus à F/6.3 natif. C'est normal.

[banjo]

J'avions mal lu! je croyais que c'était la full

Donc si c'est pas trop tard je disais la collim est pas si mal que ça finalement

 

Si tu as un newton sous la main tu pourrais peut-être expérimenter un correcteur de coma sur ce SC non ?

 

J'ai eu cette idée , j'ai tout préparé (le mpcc baader) ,mais le temp se met encore à la pluie.

A+

Paul

[banjo]

Ok vu. Un SCT a de la coma dans le champ, encore plus à F/6.3 natif. C'est normal.

 

Plus qu'un Newton?et depuis le centre ,même pas de quoi couvrir un capteur de webcam .

Moi qui voulais ce genre de tube justement pour pas m'emmerd.... avec des correcteurs de champ .

Une autre question je suis à environ 70mm de la sortie du tube , le backfocus nominal a-t-il une importance sur la coma??

 

A+

Paul

[christiand]

Histoire de fous non???

 

Oui, avec un capteur APN l'image CCDI ne peut pas être aussi plane avec un SC "classique".

Les cotés de l'image "curvature" devraient être relevés avec un dégradé de couleurs prononcées.

Pas ou peu de différence de FWHM entre le centre et le coté du capteur de ton APN et avec une telle coma.... oh la, il y a un smilblique quelque part...

 

Bref comme le suggérait Fred en début de fil, oublies CCDI et essaies d'aligner correctement le tube avec une bonne collim. Mais je pense que tu auras toujours un peu de coma, c'est normal. Il te suffira de recadrer tes images.

 

 

 

Christian

[olivdeso]

voir la page dédié de Thierry Legault. ici onedt à l'étape 1 de 3, il en reste 2 autres à faire.

[banjo]

Bonjour,

j'voudrai ben mais je peux point collimater avec le temp qu'il fait et qu'il va faire ,vu que quand on du nouveau matos on pourri la météo pour 2 semaines mini.

Ça explique pas pourquoi la coma est pratiquement centrée ,non?

A+

Paul

[olivdeso]

non effectivement, si la coma est pratiquement centré c'est que la collimation idéale n'est pas trop loin.

Après reste à être proche du backfocus idéal et à bien faire la mise au point. D'ailleurs pas forcément l'idéal de la faire pile au centre.

Avec le réducteur celestron à F6.3, il est conseillé de décaler un tout petit peu la mise au point par rapport au centre, afin de trouver le meilleur compromis entre le centre et les bord. (sauf pour les petits objets centrés bien sur)

Il faudrait voir ce que donne un correcteur de coma pour newton...ça corrigera la coma, mais quasiment pas la courbure de champ, mais bon à essayer si tu en as un sous la main.

Modifié 19 mai 2015 par olivdeso

[banjo]

non effectivement, si la coma est pratiquement centré c'est que la collimation idéale n'est pas trop loin.

Après reste à être proche du backfocus idéal et à bien faire la mise au point. D'ailleurs pas forcément l'idéal de la faire pile au centre.

Avec le réducteur celestron à F6.3, il est conseillé de décaler un tout petit peu la mise au point par rapport au centre, afin de trouver le meilleur compromis entre le centre et les bord. (sauf pour les petits objets centrés bien sur)

Il faudrait voir ce que donne un correcteur de coma pour newton...ça corrigera la coma, mais quasiment pas la courbure de champ, mais bon à essayer si tu en as un sous la main.

 

Bonjour,

Vu le temps pourri j'ai démonté la lame , je m'inquiètais sur le remontage du précédant propriétaire du tube ,une tâche au "Blanco" sur le tube et la lame est alignée (ouf!!!) , plusieurs marques au feutre sur la lame sans correspondance sur le tube ( ça par contre ?? ).

La lame n'était pas uniformément serrée , voir certaines vis étaient trop serrées .

Question : une contrainte sur la lame peut-elle avoir une grosse influence sur la coma ?

Quelle est la distance de backfocus idéale pour un Sc Meade ?

Existe-il un correcteur de champ non réducteur spécifique aux Sct ?

 

Prochaine étape , essais sur le ciel pour la Collimation .

Bonne journée

Paul

[christiand]

Vu le temps pourri j'ai démonté la lame

 

 

 

Pourquoi avoir démonté une lame de tube SC ?

C'est une intervention "ultime" à faire quand toutes les autres alternatives ont été testées, en vain...

Il y a beaucoup plus simple : faire une collim.

Tu risques de faire pire que mieux en démontant la lame d'un SC.

[banjo]

 

 

Pourquoi avoir démonté une lame de tube SC ?

C'est une intervention "ultime" à faire quand toutes les autres alternatives ont été testées, en vain...

Il y a beaucoup plus simple : faire une collim.

Tu risques de faire pire que mieux en démontant la lame d'un SC.

 

bonjour

elle était très sale à l'intérieur et le secondaire idem.

Ce tube semble assez "vieux" je pense 1993/95 max

j'ai déjà effectué cette manoeuvre sur mon C11 sans aucuns problèmes , je dirais même que c'est plus facile car sur le Meade les cales en liège sont collées à la différence du C11.

 

merci quand même pour le conseil , ça fait plaisir que tu suive ce post .

 

bonne journée

Paul

[banjo]

bonjour

juste réussi à faire une photo avec le Mpcc au foyer natif f6.3 avant l'arrivée des nuages.

Une petite amélioration , à creuser la distance Mpcc/capteur car j'ai monté le correcteur sur une bague sans mesurer le backfocus .

c'est le coin haut gauche de chaque photo

 

la suite quand la météo le permettra .

a+

Paul

 

[fredogoto]

perso je pense qu'il y a un GROS problème et je dirai avue de pif, de forme du miroir ou de la lame de schmit qui ne corrige pas

1. fait un Rodier

2 achète un oculaire de ronchi

3 après on discute

[christiand]

Paul,

 

Bon sang, je t'avais dis de ne pas toucher à la lame, tu vois maintenant tes étoiles ont vraiment l'air vraiment bizarres

 

Plus sérieusement : avec un SC classique tes étoiles sont normales dans les coins, je me trompe ? Un peu de coma et courbure c'est normal.

Touches plus à rien, et montres nous une image compléte.

 

Christian

[olivdeso]

Pour moi ça parait tout à fait normal pour un SCT en F6.3 en natif, rien d’inquiétant. Il faut juste avoir les 4 coins identiques et c'est tout.

 

On voit que le correcteur de coma améliore la FWHM, ça va dans le bon sens. Donc pour moi, continue à investiguer dans ce sens en jouant sur la distance capteur réducteur et éventuellement sur la distance primaire-secondaire (en jouant sur le backfocus donc).

[banjo]

bonjour,

je reviens avec un test de roddier , j'ai pris pour le tirage 5mm , je n'ai pas de crayford donc pour mesurer le tirage c'est coton ,avec Sct et l'aspect était trop bon à 3mm j'y crois pas.

donner moi votre avis ,PTV lambda 3 c'est pas bon.

la Psf que j'ai grossi pour mieux voir les défauts correspond en fait à la réalité sur les photos.

c'est avec le Mpcc à 60mm de tirage en focale native 1600mm (f/6.3).

 

Je mets aussi une brute en bin2 avec tirage de 70mm du Mpcc je crois que ce tube est fait pour les faibles échantillonnages et petit capteurs (faite hier avec la pleine lune).

bonne lecture

Paul

 

[/img]

[olivdeso]

la PSF montre un peu d'astigmatisme. hormis un défaut de fabrication ça peut venir d'une contrainte ou alors d'un élément optique qui a tourné : la lame, le secondaire et le primaire sont appairé et une rotation de l'un par rapport aux autres peut donner ce genre de chose.

[banjo]

la PSF montre un peu d'astigmatisme. hormis un défaut de fabrication ça peut venir d'une contrainte ou alors d'un élément optique qui a tourné : la lame, le secondaire et le primaire sont appairé et une rotation de l'un par rapport aux autres peut donner ce genre de chose.

 

merci pour ton commentaire,

pour la lame il y a 2 repères sur le tube et la lame qui semble alignés.

le secondaire me semble "collé "

pour le primaire j'ai pas démonté , mais il y a-t-il comme sur les célestrons une marque pour tout aligner ? (tout à 3h en mettant le bouton de mise au point horizontal)

Je pensais que ça serait un défaut d'alignement (pas forcement de collimation), que tout ne soit pas centrer par rapport au Po, mais comment faire pour que le secondaire soit bien au centre de la lame qui elle doit être parfaitement alignée avec le centre du primaire sans que soit tourné et que l'appairement soit respecté ?

L'ouverture de ce tube étant plus petite que les Sct (f/6.3 vs f/10) les tolérances doivent être plus faibles ,non ?

Faire passer le tube en révision chez Meade (ou d'ailleurs) me chagrine un peu , j'ai pas envie de rajouter du coût à un tube pour qu'on me le retourne avec les mêmes défauts de conception.

bon ciel

Paul

[banjo]

bonjour,

les derniers essais avec le Mpcc à 78mm de tirage ,j'ai fait la mise au point sur un étoile excentrée de l'axe.

quelques photos brutes en bin2 en copie écran sous IRIS , dans ces conditions un capteur de 8mmX8mm pourrait le faire à peu près.

,mais pas d'utilisation de l'Onag le tirage est trop court.

 

Donc ce tube est en vente , me faire une offre par MP si vous êtes intéressé.

 

bonne lecture

Paul

 

 

 

[banjo]

bonjour,

petit up

à 78mm de tirage avec le Mpcc la focale passe à 1738mm

a+