Calcul BACKFOCUS

[Pulsar59]

Je suis en train de faire usiner 2 bagues 2 et 4 mm , diametre 60, qui seront percées de 3 trous pour les vis Atik.

[-Amenophis-]

Je viens de recevoir un message de la société ASA concernant le BF du correcteur selon ma focale.

 

En effet, après astrométrie sous MaximDL, le logiciel me donne une focale de 569 mm.

Or dans le tableau du correcteur, cette donnée n'est pas disponible.

 

 

Pour rappel :

 

- Miroir Primaire : 205 mm

- Focale : 569 mm

- F/D : 2.77

 

Le contact de chez ASA m'a dit que le BF pour mon système était de 66.1mm

 

Impossible de trouver comment il a obtenu ce chiffre.

J'ai essayé de trouver l'équation de la droite etc mais rien.

 

Si vous avez des idées....

[olivdeso]

D'accord avec toi, je pense que le mieux est d'extrapoler sous excel par ex, les courbes issues des données de ce tableau.

 

J'ai eu à le faire (une interpolation) pour le Wynne ASA 3" sur un 600 F3.3, au final ça marche très bien. ça ne donne pas une droite, mais une courbe

 

Donc j'extrapolerais la ligne F3.8 voir ce que ça donne à 200 auquel j'ajouterais 0.1mm comme tu est à F/D 4 et pas 3.8.

 

66.1 ça me parait très bizare vu les autres chiffres du tableau : ça correspond au 500 f3.8.

 

J'aurais plutot dit 65.1

 

Au fait tu as mis ton miroir en vente ? Tu change de projet?

domage les SV sont parmis les meilleurs du monde...

[-Amenophis-]

Oui c'est bizarre....j'ai essayé de faire un tableau excel mais j'étais parti sur extrapolation linéaire avec une équation de droite de type y=ax+b mais ça n'a rien donné.

 

Bref, le mieux sera de tester sur le terrain

 

Concernant mon miroir, en effet, c'est pour financer un nouveau projet

[olivdeso]

ONTC 254/1000 de la signature? pas mal du tout...

 

Sinon oui il faut ajuster 0.5mm par 0.5mm puis quand tu as trouvé l'idéal, essayer 1/10ème par 1/10ème éventuellement.

[-Amenophis-]

Les plus petites épaisseurs que j'ai pu voir en rondelle est de 0,3mm. Pour les 1/10, on verra

 

En effet, je me suis fais plaisir pour mon anniversaire

[olivdeso]

tu as bien raison.

 

Du coup ça change la distance un peu. d'après le tableau 65.5mm

[Discret68]

Le 28/12 à 00h37, je te proposais 65,4 mm (suite à un calcul savant fait directement dedans ma tête)

 

On va pas se battre pour 1/10 de mm. De toute façon, tu n'arriveras pas à mesurer le back-focus avec la précision nécessaire

 

On passe au vote ?

[Discret68]

Bon....c'est vraiment pas gagné

 

J'ai déjà essayé d'avoir la bonne distance pour le correcteur en faisant plusieurs images du coin droit et en enlevant ou ajoutant des rondelles.

 

Voici le résultats :

 

Bague tilt + 0,6mm

 

Bague tilt + 2,9 mm

 

Bague tilt + 7,9mm

 

Bague tilt + 6,6mm

 

Bague tilt + 5,6mm

 

 

Juste pour voir ce que ça donne, ce matin, j'ai empilé tes images dans PI et j'ai appliqué un process "HDRMultiscaleTransform".

 

Finalement, voilà à quoi on arrive :

 

 

[-Amenophis-]

mdr excellent ! en fait j'ai un microscope

[Discret68]

mdr excellent ! en fait j'ai un microscope

 

Finalement, ton problème, c'est que tu regardes par le mauvais bout de la lorgnette

 

Et ton back-focus, tu arrives à le régler ?

[-Amenophis-]

Pas eu le temps de tester depuis.

Si le temps se dégage tout à l'heure, je vais essayer.

[Discret68]

Ben chez nous, il neige, donc même pas la peine de vouloir faire quoi que ce soit.

[-Amenophis-]

Bon, il me manque une bague allonge pour le PO afin de faire la MAP.

 

Existe-t-il une bague que je peux insérer dans le PO (50,8) (Lien vers le PO)et avec laquelle je puisse insérer mon correcteur ASA (2") ?

Edit : je vois dans les caractéristiques du correcteur ASA, diamètre = 56.8 mm....

 

Lien vers les infos du correcteur

 

Ou faut-il encore que je remonte de nouveau mon miroir primaire ??

 

J'avais déjà ces deux bagues allonges mais qui ne s'adaptent pas (ne rentre pas dans le PO)

 

1°) M48 vers T2 :

 

 

Lien sur le site de TS ici

 

2°) T2 vers 2" :

 

 

Lien vers le site TS

 

Merci d'avance

Modifié 17 janvier 2016 par -Amenophis-

[-Amenophis-]

Peut-être ça ??

 

 

Lien ici

[olivdeso]

là c'est plutôt le contraire : il faut que tu descende le primaire au max; Mais ça ne va probabablement pas suffire.

 

Sur l'ONTC TS a probablement prévu le coup : il y a souvent plusieurs inserts, permetant de positioner le barillet à plusieurs endroit en fonction du backfocus dont tu as besoin.

[-Amenophis-]

Non c'est toujours avec le 200/800.

En effet, avec l'ONTC, il y a différente position pour placer le miroir primaire selon le correcteur utilisé.

[Discret68]

Bon, il me manque une bague allonge pour le PO afin de faire la MAP.

 

 

Ou faut-il encore que je remonte de nouveau mon miroir primaire ??

 

J'avais déjà ces deux bagues allonges mais qui ne s'adaptent pas (ne rentre pas dans le PO)

 

 

Merci d'avance

 

Bon, je ne suis pas sûr d'avoir bien compris ton dernier problème.

 

Ce que je comprends, maintenant, tu as le bon back-focus pour ton correcteur mais tu n'arrives pas à faire la MAP car ton DO est sorti au maximum et ça ne suffit pas. Si tu cherches une bague allonge, j'en déduis c'est parce que ton DO ne sort pas assez.

 

C'est bien ce qu'il faut comprendre ?

 

Si c'est le cas, quelle est la valeur qui te manque ? 1mm, 10mm, 50mm ? En fonction de la valeur, la solution technique peut être différente.

 

Il faut que tu détermines cette valeur.

 

Si tu fait coulisser l'ensemble dans le PO dans le sens extraction, tu peux trouver le point idéal de MAP. Ensuite, tu mesures la distance entre le PO et la butée du correcteur.

 

Pour plus de facilité, tu peux aussi extraire l'ensemble réducteur d'une certaine distance qui va au delà du point de MAP, tu serres l'ensemble dans le PO puis fais la MAP avec le PO. Tu mesures la course entre la position avec laquelle tu obtiens la MAP et la position butée extraction du PO (mesure par rapport à un point fixe du PO).

 

Tu retranches cette valeur de la valeur correspondant à ce que tu as sorti ton ensemble et tu as la vrai cote qu'il te manque.

 

Me suis-je correctement exprimé ?

[-Amenophis-]

Oui c'est très clair. il me manque 20mm pour faire la MAP.

Les bagues de para focalisation semblent bien jouer ce rôle. Pierro-astro en vends pour 8€

[olivdeso]

Donc tu veux dire qu'en sortant le correcteur de coma de 20mm du PO, tu arrive à faire la mise au point ?

et donc tu voudrait mettre une bague de parafocalisation sur le correcteur pour pouvoir le bloquer dans cette position, c'est bien ça?

[-Amenophis-]

Oui c'est bien ça car mise à part cette solution, je ne vois rien d'autre.

[Discret68]

Si je me rappelle bien, tu as coupé le tube pour remonter le miroir, et maintenant, il n'est plus assez long car le DO ne sort pas assez

 

As tu la possibilité de redescendre légèrement le miroir, en mettant des entretoises ou autres ? Comme je ne sais pas comment est fait l'extrémité de ton tube (le newton, pas le digestif !), j'ai du mal à entrevoir une solution.

 

Sinon, je pense que la bague de parafocalisation est la moins mauvaise solution. Il faut juste que le réducteur ait suffisamment de longueur encastrée dans le PO pour éviter le tilt de ton ensemble dans le PO.

[-Amenophis-]

tu as coupé le tube pour remonter le miroir, et maintenant, il n'est plus assez long car le DO ne sort pas assez

 

Oui c'est bien ça...

 

As tu la possibilité de redescendre légèrement le miroir, en mettant des entretoises ou autres ?

 

Non, donc comme tu le dit, la bagues de parafocalisation est la moins mauvaise des solutions.

Je vous tiendrais au courant dès réception de la bague et test de celle_ci (en attendant la réception de mon ONTC 10" )

[olivdeso]

Oui c'est bien ça car mise à part cette solution, je ne vois rien d'autre.

 

Un tube allonge 2" de 35mm de long. (50mm peut être trop).

ça te donnera une meilleure orthogonnalité qu'avec une bague de parafocalisation. La bague de parafocalisation ne reste pas toujours d'equerre.

 

En visuel il en faudra un deuxième un peu plus long. (au club on a un 35mm et un 50mm qu'on peu empiler suivant les besoin : photo, visuel, bino...)

 

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-astronomie/tubes-allonge/tubes-allonge-kepler-50-80mm-autocentreurs_detail

 

Mais si c'est du provisoire le temps de recevoir ton nouveau tube, il suffit juste de sortir le correcteur comme tu l'a fait. Tu fais juste un repère avec du ruban adhésif épais et ça ira bien.

[Discret68]

Un tube allonge 2" de 35mm de long. (50mm peut être trop).

 

 

Pour moi, ça n'ira pas car le réducteur ne pourra pas rentrer suffisamment dans l'allonge.

 

Le "fond" du réducteur va buter sur la partie intérieure du tube allonge qui s'encastre dans le PO en 2". A ce niveau le tube allonge fait 50,8 extérieur et environ 48 intérieur.

 

Dans le tube allonge, la longueur de l'encastrement 2" est d'environ la longueur de l'allonge - 3 à 4mm. Un tube allonge de 35mm a un encastrement femelle 2" d'environ 32mm.

[olivdeso]

oui tu as raison si le tube est trop court, ça va buter.

 

J'en ai un sous la main je vais vérifier.

[Discret68]

Sur le site TS, il est indiqué longueur totale 65mm pour le réducteur, j'en déduis que la cote qui nous intéresse est d'environ 60/62mm, ce qui signifie que dans un tube allonge de 35mm, il va sortir de 25/27mm.

 

Dans la situation actuelle, avec un maintien du réducteur 20mm en dehors du PO, il reste 40/42mm d'encastrement, ce qui me semble acceptable.

 

Autre possibilité qui me vient à l'esprit : utiliser un tube allonge de 50mm, ce qui fait que le réducteur va sortir de 15mm, mais il sera bien encastré dans le tube allonge.

 

Dans ce cas de figure, par rapport à la position totalement sortie du DO, il faudrait le rentrer d'environ 45mm pour retrouver la focalisation. Je déduis cette cote du fait qu'avec le tube allonge de 50mm, le coté caméra du réducteur sera à environ 65mm du bord du DO. Puisqu'il faut actuellement sortir le réducteur de 20mm, cela nous donne 65-20 = 45mm

 

@ amenophis : quelle est la course de ton PO et la longueur de la partie du réducteur qui rentre dans le DO ?

[olivdeso]

 

Dans la situation actuelle, avec un maintien du réducteur 20mm en dehors du PO, il reste 40/42mm d'encastrement, ce qui me semble acceptable.

 

 

 

Oui ça me semble le plus simple. C'est très acceptable surtout pour du provisoire.

 

Donc au final la bague de parafocalisation à du sens, mais elle n'est probablement pas indispensable.

Si tu sors juste le réducteur sans butée ça tiendra probalement assez bien aussi, suivant le type de serrage de PO.

[-Amenophis-]

Merci les amis pour vos messages. Je vous tiendrez au courant dès réception de la bague

[-Amenophis-]

Bon, il me semble que je n'ai plus de problème avec le correcteur

Les étoiles sont ponctuelles dans chaque coins:fete:

 

J'ai eu des difficultés à régler le DO. Surtout pour faire la mise au point tout en jouant avec la hauteur du DO.

J'ai réussi à obtenir des étoiles à peu près potable et j'arrive à autoguider dessus

 

J'ai lancé quelques séries via TheSkyX pro.

 

Si tout se passe bien, la prochaine étape sera de jouer avec Maxpilot puis de tout recommencer avec mon nouveau tube

 

Au moins c'était très formateur !

 

Edit : je n'ai pu faire qu'une seule pose de 600s le driver Atik avait retourné une erreur puis ensuite j'ai perdu mon pointage au télescope..... je cliqué sur une cible, faisait un slew et le curseur jaune allait se mettre sous la cible. Puis comme un c...j'ai supprimer mon modèle Tpoint

Modifié 21 janvier 2016 par -Amenophis-