aide pour cadeau

isanath · 14 juin 2015

Bonjour à tous

alors voilà j'aimerais acheter un télescope à mon chéri mais j'ai vraiment besoin de votre aide pour choisir.

D'après les discutions que j'ai eu avec lui, il aimerait pouvoir regarder les planètes, le soleil, la lune et le ciel profond.

Alors j'ai commencé à regarder un peu mais oulala c'est terrible le choix et surtout les prix.

Sachant que c'est un débutant mais je ne veux pas qu'il soit déçu en observation.

Il m'a parlé aussi d'une aide ou d'un suivi je sais plus trop.

Pour finir j'ai un budget d'environ 1000€ moins cela tiptop, quitte à changer les oculaires pour améliorer son télescope et donc son observation.

Pourriez vous aussi m'indiquer ou acheter.

Merci à tous pour votre aide.

vezguy · 14 juin 2015

Le mieux est de ne pas acheter du tout, mais de lui payer quelques livres d'astro. et une inscription à un club. Un débutant a besoin de se former avant de se lancer dans l'observation comme un grand.

julon2000 · 14 juin 2015

À mon avis, le plus judicieux serait de lui faire un bon cadeau et qu'il décide lui-même du matériel qui lui conviendrait.

gerard33 · 14 juin 2015

Bonjour

il faudrait que, sans en avoir l'air, tu lui poses les questions de la moulinette :be:

sinon, tu as raison: autant commencer avec un truc qui permet de "voir dedans" (diamètre suffisant toussa)

saches cependant que le scope qui fait tout bien n'a toujours pas été inventé

starac · 14 juin 2015

Bonjour,

Pour les achats en France, ce n'est pas trop compliqué:

http://www.optique-unterlinden.com

http://www.maison-astronomie.com

http://www.letelescope-paris.com

http://www.astronome.fr

http://laclefdesetoiles.com

...

Pour le type d'observation, il faut savoir que pour le solaire en H-alpha (le soleil rouge avec les belles protubérances etc), il faut un instrument spécial, dédié (certes, on peut procéder à des transformations de lunettes, mais je pense que ce n'est pas le but pour le moment ...). Sinon, le soleil s'observe en lumière blanche, moyennant un hélioscope sur une lunette avec filtre dédiés ou un feuille Baader Astrosolar pour le visuel (indifféremment sur une lunette ou un téléscope).

Pour aiguiller sur tel ou tel type de téléscope/lunette, il n'y a pas assez d'indications:

- lieu d'observation?

- contraintes de transportabilité, de stockage?

- etc

Sûr qu'une visite en club permettrait aussi de mieux cibler les désirs, les attentes ...

Et un coup de moulinette avec copier-coller des résultats dans ce fil ne mange pas de pain:

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope

...

isanath · 14 juin 2015

Bonjour,

Pour les achats en France, ce n'est pas trop compliqué:

http://www.optique-unterlinden.com

http://www.maison-astronomie.com

http://www.letelescope-paris.com

http://www.astronome.fr

http://laclefdesetoiles.com

...

Pour le type d'observation, il faut savoir que pour le solaire en H-alpha (le soleil rouge avec les belles protubérances etc), il faut un instrument spécial, dédié (certes, on peut procéder à des transformations de lunettes, mais je pense que ce n'est pas le but pour le moment ...). Sinon, le soleil s'observe en lumière blanche, moyennant un hélioscope sur une lunette avec filtre dédiés ou un feuille Baader Astrosolar pour le visuel (indifféremment sur une lunette ou un téléscope).

Pour aiguiller sur tel ou tel type de téléscope/lunette, il n'y a pas assez d'indications:

- lieu d'observation?

- contraintes de transportabilité, de stockage?

- etc

Sûr qu'une visite en club permettrait aussi de mieux cibler les désirs, les attentes ...

Et un coup de moulinette avec copier-coller des résultats dans ce fil ne mange pas de pain:

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope

...

Alors pour répondre nous habitons la haute savoie en pleine montagne à 1000M environ d'altitude vers le semnoz, ici c'est le noir total pour le transport c'est à voir mais pas une obligation vu notre situation.

paradise · 14 juin 2015

Les conseils donnés sont pertinents : il serait dommage d'acheter trop gros, lourd, encombrant, tout comme trop petit, ce qui, dans ce dernier cas, risquerait d'être frustrant : 99% des objets qu'on observe (hormis donc la Lune, Jupiter, quleques autres objets) sont très petits, peu lumineux, ne dévoilant leurs trésors que grâce au diamètre de l'instrument, à la qualité du lieu d'observation également (ciel noir, loin de la pollution lumineuse !!).

Il faut donc bien tout considérer : où on va observer, comment on va s'y rendre éventuellement, encombrement de l'instrument, poids....

starac · 14 juin 2015

... aaah, un beau ciel remplacera tous les instruments du monde :pou:

Si abstraction faite de la limite de prix, les autres critères sont indifférents et qu'il n'y pas de besoins de transport etc ... une solution parmi d'autres serait un Dobson en 250 voire 300mm de diamètre - sous un ciel comme ça, aucune raison de se priver ... mais ... ce serait pour moi, j'irais quand même voir dans un magasin ou à une soirée d'observation publique ce que cela implique comme poids, encombrement, manipulation et si ce qu'on voit est à la hauteur des espérances.

Je crois néanmoins comprendre que votre époux est amateur de Goto / suivi automatique: c'est possible avec Dobson de 200/1200 p. ex. : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR070

(je ne connais que de nom, aucune expérience personnelle avec ce téléscope)

isanath · 14 juin 2015

Alors pour répondre nous habitons la haute savoie en pleine montagne à 1000M environ d'altitude vers le semnoz, ici c'est le noir total pour le transport c'est à voir mais pas une obligation vu notre situation.

DOB BLEU · 14 juin 2015

Bonjour

Sinon une petite soirée ou deux, dans le massif des Bauges aux estivales webastro.

A partir du 11 Juillet, il y aura pleins d instruments a toucher. On peut se rendre

compte sur place du poids et de l encombrement. Et même jeter un œil dedans

si le proprio de l instrument est sympa. Pas belle la vie....

JM

14 juin 2015

il aimerait pouvoir regarder les planètes, le soleil, la lune et le ciel profond.

plusieurs types d'appareils permettent ces observations,mais à un projet correspond un choix d'outil précis: pas de télescope universel

je ne veux pas qu'il soit déçu en observation.

C'est un risque car on est trompés par les vues photographiques des pros:nasa etc

j'ai un budget d'environ 1000€

nous habitons la haute savoie en pleine montagne à 1000M environ d'altitude vers le semnoz, ici c'est le noir total pour le transport c'est à voir mais pas une obligation vu notre situation.

ils offrent le plus d'objets observables pour le prix:les Dobson 300mm

Explore scientific:

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p6879_Explore-Scientific-Ultra-Light-Dobsonian-305mm.html

ou GSO

http://optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KP003

Il m'a parlé aussi d'une aide ou d'un suivi je sais plus trop.

par exemple:Orion xti port gratuit

http://optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR054 par exemple

vœux et budget s'accordent sur ce modèle

Modifié 14 juin 2015 par Invité

archange34 · 14 juin 2015

Bonjour à tous

alors voilà j'aimerais acheter un télescope à mon chéri mais j'ai vraiment besoin de votre aide pour choisir.

D'après les discutions que j'ai eu avec lui, il aimerait pouvoir regarder les planètes, le soleil, la lune et le ciel profond.

Alors j'ai commencé à regarder un peu mais oulala c'est terrible le choix et surtout les prix.

Sachant que c'est un débutant mais je ne veux pas qu'il soit déçu en observation.

Il m'a parlé aussi d'une aide ou d'un suivi je sais plus trop.

Pour finir j'ai un budget d'environ 1000€ moins cela tiptop, quitte à changer les oculaires pour améliorer son télescope et donc son observation.

Pourriez vous aussi m'indiquer ou acheter.

Merci à tous pour votre aide.

Salut, c'est une bonne idée. Il faudrait pour t 'aider que tu répondes à la moulinette dont on t a donné le lien. Ton compagnon a déjà quelques connaissances ou il part de 0.

Y a t il des clubs astro proche de chez toi. Est il aussi intéressé par la photo (et en a t il le temps ?) ou uniquement du visuel ?

Enfin il faut en dire plus.

isanath · 14 juin 2015

Alors sans étaler ma vie pour le transport cela va être difficile pour lui, bloqué à la maison car sinon les sorties trop compliquée.

l'observation se fera de la maison et oui il part de 0.

Pour la photo je sais qu'il aime ça mais je crois que c'est plus le même budget.

La qualité du ciel quand il fait beau c'est noir total.

vezguy · 14 juin 2015

Alors sans étaler ma vie pour le transport cela va être difficile pour lui, bloqué à la maison car sinon les sorties trop compliquée.
l'observation se fera de la maison et oui il part de 0.

Pour la photo je sais qu'il aime ça mais je crois que c'est plus le même budget.

La qualité du ciel quand il fait beau c'est noir total.

Un ciel de qualité, c'est très bien. Mais partant de zéro, ce n'est pas gagné. Je répète et récapépète, ne pas se lancer tout de suite dans un achat que l'on pourra regretter. Ne pas écouter les chants des sirènes qui poussent à acheter, faire d'abord ses armes dans un club pour être sûr de son propre intérêt astronomique.

14 juin 2015

Un ciel de qualité, c'est très bien. Mais partant de zéro, ce n'est pas gagné. Je répète et récapépète, ne pas se lancer tout de suite dans un achat que l'on pourra regretter. Ne pas écouter les chants des sirènes qui poussent à acheter, faire d'abord ses armes dans un club pour être sûr de son propre intérêt astronomique.

Il faut lire avant de donner des ordres:

Des gens isolés en montagne doivent obligatoirement adhérer à un club avant tout achat?

-Ma réponse sans risque est Dobson 12" Gso sous ce ciel (comme Paradise)ou si considéré trop volumineux(ce qui serait dommage!),Orion xti 10"intelliscope plus modeste et léger ou Explore Scientific 12" démontable.

Modifié 14 juin 2015 par Invité

archange34 · 14 juin 2015

Alors sans étaler ma vie pour le transport cela va être difficile pour lui, bloqué à la maison car sinon les sorties trop compliquée.
l'observation se fera de la maison et oui il part de 0.

Pour la photo je sais qu'il aime ça mais je crois que c'est plus le même budget.

La qualité du ciel quand il fait beau c'est noir total.

Ok et sans étaler ta vie tu peux répondre à çà objectivement pour lui.

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope

Est il patient ?

As tu une paire de jumelles ?

isanath · 14 juin 2015

pour répondre :

oui il est patient et pas de paire de jumelles.

Voici le résultat avec la seule option possible

Questionnaire :

1. Ce que je veux observer en priorité : Planétaire et Ciel profond en quantités égales

2. Le but de ce télescope est : Uniquement du visuel

3. Le plus important pour moi c'est : Le budget tout petit…

4. J'observe le plus souvent de : Mon jardin

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai beaucoup de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'y suis direct

7. Je sais porter facilement : 30 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : Je veux cliquer sur un bouton pour que ça m'amène à l'objet

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 1 000 €

Note monture :

Azimutale avec goto (66)

AZ-EQ avec goto (64)

Equatoriale avec goto (64)

Equatoriale (EQ) (63)

Equatoriale motorisée (62)

Dobson (60)

Dobson push-to (60)

Azimutale (AZ) (40)

Note tube :

Newton tube plein (58)

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (54)

Lunette apo (48)

Newton tube ouvert (44)

Lunette achro longue (43)

Lunette achro courte (39)

Choix final :

Pour un(e) Newton tube plein monté(e) sur une monture Dobson au prix de 1000 €, le diamètre recommandé est de 300 mm

archange34 · 14 juin 2015

En effet vu ce que tu décris , un 300 sur monture Dobson serait un bon choix en observation. Il serait étonnant qu' il soit déçu par ce type d'instrument.

S'il ne peut joindre un club ou aller faire une séance d'observation pour se donner une idée (regarde quand même sur le net dans ton département si des sorties sont prévues le wk prochain) c'est à mon sens ce qui répond le mieux aux exigences.

isanath · 14 juin 2015

En effet vu ce que tu décris , un 300 sur monture Dobson serait un bon choix en observation. Il serait étonnant qu' il soit déçu par ce type d'instrument.
S'il ne peut joindre un club ou aller faire une séance d'observation pour se donner une idée (regarde quand même sur le net dans ton département si des sorties sont prévues le wk prochain) c'est à mon sens ce qui répond le mieux aux exigences.

Alors va pour un 300 sur monture dobson par contre est-il possible de savoir quel genre de dobson.

Et puis j'ai un peu regardé ily à goto et intelliscope et là par contre je nage complet pour lui car la différence ???

Je suis pas blonde:be: :be: :be: :be: :be:

paradise · 14 juin 2015

Alors va pour un 300 sur monture dobson par contre est-il possible de savoir quel genre de dobson.
Et puis j'ai un peu regardé ily à goto et intelliscope et là par contre je nage complet pour lui car la différence ???

Je suis pas blonde:be::be::be:

L'Intelliscope est une aide au pointage (PushTo, pousser vers) : tu choisis un objet avec la raquette, et une flèche sur cette même raquette indique vers où pousser le tube jusqu'à l'objet désiré.

Si tu veux te rendre compte à quoi ressemble un Dobson 300mm (je n'ai pas le système Intelliscope, j'ai un pur manuel), tu peux m'appeler, il est dans mon garage, j'habite à Annecy, j'observe d'ailleurs souvent au Semnoz.

Je te laisse mon n° de tél si tu veux par MP ?

Modifié 14 juin 2015 par paradise

14 juin 2015

Les Dobsons 300mm dont j'ai donné les liens#11 pour achat sont dépourvus d'aide au pointage

Kepler GSO 300mm

Explore Scientific 300mm

Le seul entrant dans le budget avec une aide au pointage "push to"(on manœuvre manuellement le tube selon les indications)

c'est l'Orion xti diamètre 250mm seulement.

Les Dobsons goto dépassent le budget et sont plus lourds aussi mais eux ils vont directement pointer l'objet choisi et en assurent le suivi pour observer confortablement.

Modifié 14 juin 2015 par Invité

paradise · 14 juin 2015

Les Dobsons 300mm dont j'ai donné les liens#11 pour achat sont dépourvus d'aide au pointage
Kepler GSO 300mm

Explore Scientific 300mm

Le seul entrant dans le budget avec une aide au pointage "push to"(on manœuvre manuellement le tube selon les indications)

c'est l'Orion xti diamètre 250mm seulement.

Les Dobsons goto dépassent le budget et sont plus lourds aussi mais eux ils vont directement pointer l'objet choisi qu'on a plus qu'à observer.

Tout à fait, et ajoutons que dans le cas du GoTo, il y a donc bien évidemment des moteurs assurant le pointage automatique ET le suivi de l'objet corrigeant le mouvement de la Terre.

En France en 300mm Dobson GoTo il n'y a que l'Orion démontable (type Serrurrier) XX12g, à 1 550€ : http://www.astronome.fr/produit-dobson-dobson-orion-skyquest-xx12i-truss-1766.html

Modifié 14 juin 2015 par paradise

archange34 · 14 juin 2015

La monture est de type dobson, le tube est un Newton.

En terme de marque il y a GSO en tube plein qui peut faire l'affaire, sinon tu as les Orion, skywatcher qui sont similaires globalement.

Tu as ces modèles sans aide (et donc plus léger qu'un Goto) ou avec une aide de type intelliscope chez Orion ou des Goto.

L'intelliscope est déjà pas mal. Il suffit de pointer 2 étoiles (je résume) puis d'indiquer l'objet dans la raquette et de tourner le tube en suivant ce qu'indique la raquette (haut et bas droite et gauche).

Le Goto est sur le même principe sauf qu'il va mener ton tube à la cible de manière motorisé, il pourra aussi faire un peu de photos planétaires avec une petite cam à terme si cela l'intéresse avec ces modèles Goto. (qui pèsent quand même assez lourd)

Voilà en résumé, outre le tube des accessoires en plus seront nécessaires dans les mois qui viennent s'il tombe amoureux du ciel. (oculaires et outil de collimation)

isanath · 14 juin 2015

L'Intelliscope est une aide au pointage (PushTo, pousser vers) : tu choisis un objet avec la raquette, et une flèche sur cette même raquette indique vers où pousser le tube jusqu'à l'objet désiré.

Si tu veux te rendre compte à quoi ressemble un Dobson 300mm (je n'ai pas le système Intelliscope, j'ai un pur manuel), tu peux m'appeler, il est dans mon garage, j'habite à Annecy, j'observe d'ailleurs souvent au Semnoz.

Je te laisse mon n° de tél si tu veux par MP ?

C'est super gentil de ta part mais étant en déplacement toute la semaine j'ai que le week end avec, alors ça va être dur dur.

Mais sinon pour un débutant intelli ou goto est-ce utile vraiment?

14 juin 2015

Go to,Push to sont utiles mais je suis un Dobsonien qui s'en passe et je ne suis pas le seul.

Causes budget serré,poids.

Ma première aide au pointage a été le pocket sky atlas:

http://www.amazon.fr/Sky-Telescopes-Pocket-Atlas/dp/1931559317/ref=pd_cp_14_1?ie=UTF8&r 15,47€

Modifié 15 juin 2015 par Invité

Raypulsif · 14 juin 2015

ben si la recherche fait partie du plaisir, non. Sinon oui.

14 juin 2015

Si le transport d'un Dobson go to 300mm de 53,5kg,ses montages et démontages font partie du plaisir,alors oui,sinon non:

http://optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR071

tarif hors budget=2 235€!

Modifié 14 juin 2015 par Invité

jeap · 14 juin 2015

En France en 300mm Dobson GoTo il n'y a que l'Orion démontable (type Serrurrier) XX12g, à 1 550€ : http://www.astronome.fr/produit-dobson-dobson-orion-skyquest-xx12i-truss-1766.html

Salut

Celui que tu as mis en lien a 1550€ c' est le modèle Intelliscope, la version ''goto'' est a 2470€

En 300mm ''goto'' il y a également ces deux là :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR070

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG014

paradise · 14 juin 2015

C'est super gentil de ta part mais étant en déplacement toute la semaine j'ai que le week end avec, alors ça va être dur dur.
Mais sinon pour un débutant intelli ou goto est-ce utile vraiment?

Sujet souvent débattu, mais sans réponse : certains se passent des deux, comme moi-même, certains apprécient le PushTo, d'autres le GoTo, ce qui est utile pour l'un ne le sera pas pour l'autre.

Pourquoi ?

Quelques réponses en vrac, non exhaustives :

1) le manuel pur peut être un choix délibéré : on est patient, on a confiance en soi, on sait qu'on devra apprendre petit à petit le ciel pour se repérer, la chasse à l'objet fait partie du plaisir, on n'a pas envie de se trimbaler une batterie, du matériel lourd, on a envie de simplicité, c'est pas cher.

2) Le PushTo (Intelliscope, Argo Navis) : on n'a pas envie de perdre trop de temps à trouver un objet, parce que les nuits claires sont rares, ou parce qu'on n'est pas patient, ou parce qu'on est perdu dans le ciel, difficile de se repérer.

3) Le GoTo : un peu les mêmes raisons que pour le PushTo, mais en plus on apprécie que l'objet pointé reste dans le champ grâce au moteur de suivi, gain de temps aussi bien entendu, on a envie de profiter de la technologie puisqu'elle existe.

Toutes ces raisons varient d'une personne à l'autre, ne sont pas forcément cumulables, une seule peut suffire, donc personnellement je n'ai aucun conseil à donner, à chacun de choisir et de décider, toutes les raisons sont bonnes ! :cool:

Modifié 14 juin 2015 par paradise

paradise · 14 juin 2015

Salut

Celui que tu as mis en lien a 1550€ c' est le modèle Intelliscope, la version ''goto'' est a 2470€

En 300mm ''goto'' il y a également ces deux là :

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR070

http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG014

Exact, la tête ailleurs aujourd'hui

Modifié 14 juin 2015 par paradise

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