PC problème alimentation

[sost]

Bonjour,

j'ai un pb avec mon vieux pc, je demande de l'aide dans cette section car elle me semble la plus appropriée ( ou plutôt la moins inappropriée ), si un modo souhaite déplacer ou supprimer mon post je comprendrai. Je ne suis pas totalement débutant en informatique mais je ne suis pas un spécialiste.

J'ai un pc fixe qui a 8 ans sous win xp, il ne démarre plus. Évidement je pensai que c'était mon alimentation, une ATX 480 w. J'ai trouvé un tuto pour la tester avant d'en acheter une autre :

http://www.adnpc.net/articles/54-demarrer-une-alimentation-atx-sans-carte-mere/1-la-jonction-des-2-pins.html

En faisant la manip elle démarre, que dois-je en conclure ?

C'est ma carte mère qui est morte ?

Vu l'âge du pc est-il bon à changer ?

Merci pour votre aide.

[Alarcon yves]

bonjour,c'est possible que se soit tous simplement la pile qui ce trouve sur la carte mère qui est vide, normalement une cr2032, ça vaut le coup de la changer et voir si le Pc démarre ou pas.

Si par contre il émet des bips laconique a la mise sous tension, c'est un autre problème.

Yves.

[sost]

Merci pour ta réponse.

J'ai testé la pile, elle est bonne.

Je n'ai tout simplement rien qui se passe quand j'essaie de l'allumer.

[Alarcon yves]

Ok, alors débrancher le câble d'alimentation du secteur, et virer tous ce qui est dans les baie d'extensions (en notant leur emplacement), carte graphique, carte son, carte réseau, débrancher les disque dur, les lecteur de cdrom, etc... ainsi que tous les périphériques externe, clavier, souries, autre, ne laisser que le microprocesseur et les barrettes mémoire, avant de démarrer, vérifier chaque prise usb pour voir si des lamelles ne sont pas en court-circuit, et tenter un redémarrage.

Deux cas, soit le ventilateur du processeur ce met à tourner,dans ce cas c'est un périphérique qui a lâché (en court-circuit), soit sa redémarre pas alors c'est presque mort, reste à enlever des barrettes mémoire, au cas ou

yves.

[sost]

Merci, je vais tester ça dans le week-end.

[olivdeso]

Yves à bien détaillé les points importants. Juste 2 précisions :

 

- la pile : il faut l'enlever et toucher les 2 contacts avec un objet métallique (un tournevis, la tranche de la pile...)

 

- les barrettes mémoires : il faut les enlever et les remettre. Si tu as plus de 2 barrettes, tu peux en enlever et n'en garder que 2, les 2 mêmes de préférence. Tu peux aussi les permuter et les changer de connecteur.

 

-> surtout bien aspirer la poussière.

 

-> comme indiqué par Yves ci dessus, faire le montage minimum, carte même, barrettes et carte video. Sans carte video, ça ne démarrera pas et tu entendra un à 3 bips. Sans mémoire tu entendra plusieurs bips en continu, par contre le ventilateur du processeur doit tourner, sinon problème.

évidement, ça ne fait des bips, que si le buzzer ou haut parleur interne est branché.

 

Brancher uniquement l'alimentation. Pour démarrer la carte tu peux faire contact avec un tournevis, entre les 2 pins sur lequel on branche le bouton de démarrage (au cas ou le bouton de démarrage ait un problème)

 

Regardes aussi si il y a une led sur la carte

 

Si tu as besoin de composants n'hésites pas à me contacter par mp.

[sost]

Merci pour ta réponse.

Je suis seul avec les enfants, ps le temps de tester ça pour l'instant. Ce que je peux dire :

-j'ai testé en enlevant un à un les périphériques que j'arrivai à identifier en essayant de rallumer entre chaque branchement débranchement. Rien ne bouge. Il me reste à tester en enlevant la carte TV et les barrettes mémoires,

-il y a une led verte en bas de la carte mère qui s'allume lorsque je mets l'alim sur 1, quand j'appuie sur le bouton démarrage rien ne se passe.

- j'ai démonté le bouton mais à moins de couper les fils, pas moyen de les mettre en contact.

 

Par contre il est bien dépoussiéré.

[astronome04]

Essaye un clear cmos:

En bougeant le jumper de place 2s et en le remettant

Car même si tu enleve la pile la rom garde des informations erronées

Une astuce qui marche sur certaines cartes mere, redémarre sans la pile cr2032

 

Edit: Si tu as vraiment un doute sur la carte mère, il faut débrancher le ventilateur du processeur ou démarré ta carte mère sans barrette mémoire, si ta carte mère n’émet aucuns bip c'est qu'elle est définitivement HS, si elle émet des bips c'est soit un clear cmos qu'il faut faire ou un périphérique qui créer des conflits adressage ou HS

Modifié 5 juillet 2015 par astronome04

[olivdeso]

Essaye un clear cmos:

En bougeant le jumper de place 2s et en le remettant

Car même si tu enleve la pile la rom garde des informations erronées

Une astuce qui marche sur certaines cartes mere, redémarre sans la pile cr2032

 

Oui absolument, par contre pas toujours de jumper ou pas toujours facile de l'identifier.

 

En général il s'appelle "clear cmos" ou "clear RTC" ici c'est CL_RTC

 

Donc en cas de doute, on enlève la pile et on touche les 2 contacts du socket de la pile avec quelque chose de conducteur. Perso j'utilise la tranche de la pile, c'est plus facile que le tournevis "que c'est le seul qu'on ne retrouve jamais quand on en a besoin".

[gerard33]

Si tu as vraiment un doute sur la carte mère, il faut débrancher le ventilateur du processeur ou démarré ta carte mère sans barrette mémoire, si ta carte mère n’émet aucuns bip c'est qu'elle est définitivement HS

sur les vieux PC, il n'y a pas besoin d'ouvrir, il suffit de débrancher le clavier, la plupart des anciens BIOS bippent

[astronome04]

Oui absolument, par contre pas toujours de jumper ou pas toujours facile de l'identifier.

Dés fois les jumper sont coupés et avec la tranche d'un tournevis plat il faut faire contact pour clean la rom.

L'astuce de la pile sur sa tranche marche aussi

[astronome04]

sur les vieux PC, il n'y a pas besoin d'ouvrir, il suffit de débrancher le clavier, la plupart des anciens BIOS bippent

 

Oui si dans le bios l'option de detection est activé , dés fois il marque juste clavier non detecté préssé sur f1

en tout cas si le clavier est connecté en PS2 et l'option activé dans le bios

Enfin si mes souvenirs sont bons car il peut avoir un clavier usb et l'option acivé

Enfin voila mais c'est vrai que ca me rajeuni pas tout ca lol

Ca me rappel mes souvenirs sur windaube 95

[gerard33]

Ca me rappel mes souvenirs sur windaube 95

t'es troooooop jeune toi!!

moi c'était Windows 3

[astronome04]

Oula j'ai commencé sous msdos 6.22, zavé juste le biberon lol

[gerard33]

de mémoire, c'est la carte qui établit le contact entre les bornes 3 et 4 du connecteur

perdu pour perdu, un truc à essayer: les shunter

 

 

si c'est l'inter M/A ou le relais qui est mort ça peut marcher

[olivdeso]

Oula j'ai commencé sous msdos 6.22, zavé juste le biberon lol

 

Ah le dos 6... c'était déjà une grosse évolution. On avait déjà des disques durs et des souris...

 

Mais avant on a eu le dos 2 avec double lecteur de disquette souple 5.25", écran CGA à 4 couleurs pour les riches, monochrome jaune ou vert pour les pauvres. Puis le dos 3.0 puis 3.3 qui était bien stable. C'est là ou j'ai acheté mon premier PC Chinois, un "clone" Taiwanais comme on disait à l'époque...Un AT avec 80286 16bits, déjà une grosse avancée par rapport aux premier PC XT à base de 8088. 512Ko de ram, upgradable en 1024Ko. ça a été le début de la bricole...Disque dur 20Mo !!!

Le dos 4 était une horreur, le 5 bien mieux.

 

Avant tout ça il y a eu les ordinateurs à interpréteur basic, qu'on branchait sur la télé avec la péritel. Pas de disquette, le programme était stocké sur une cassette audio et passait par une entrée modem, à 2400bauds ou 4800bauds. La grande époque des ZX81, Oric...

Apple faisait déjà un truc à part avec l'Apple 2c puis le 2e, l’ancêtre du Mac.

Toute une époque...

Modifié 6 juillet 2015 par olivdeso

[astronome04]

Beh j'ai commencé l'informatique sur un atari 800xl, j'ai eu aussi un commodore c64, etc... Enfin voila tu dois surement connaitre....

Toute une epoque, comme tu dis

Pourtant j'ai presque un demi siecle, ola déja

[olivdeso]

Oui ça me rappelle des souvenirs...L'Atari avait le même processeur que l'Apple 2 et que l'oric : le 6502. Le C64 c'était plus évolué, l'ordi ultime de cette génération avant l'arrivée de tout premiers IBM PC sont arrivés à des prix stratosphériques

 

C'est là dessus que j'ai commencé la programmation en assembleur. ça m'a servi plus tard..

 

Pendant les études d'ingé, j'ai fait une carte à base de Z80. Là on programmait les eprom directement en Hexa. Pas de cross assembleur, tout à la mano...

Puis sur PC, language C et assembleur 8086/80286

Après j'ai continué en pro a faire quelques cartes en 68HC11, 68000, 68302...

 

Maintenant on en est au Raspberry Pi 2, presque un retour au sources finalement...ça me parait être un truc envisageable pour la capture, à coller sur la monture à demeure et prendre le contrôle avec une tablette

 

Sinon j'ai plein de pièces de "vieux" PC si vous avez besoin, même des vielles UC pour la capture.

Modifié 5 juillet 2015 par olivdeso

[Ben2407]

Ah que de souvenirs !

Pareil pour moi avec mon comodore 64 avec lequel j'ai appris à programmer puis la revolution quand mon père a acheté un amstrad PC1512.

Sinon moi aussi, j'ai appris à programmer en assembleur sur les processeurs 8086 mais depuis j'ai tout oublié...

 

A mon avis Olivier, tu as du avoir un DD de 20Mo et non De 20Go et 512ko de RAM et non 512Mo !!

Mais il est vrai que les capacités memoire stratosphériques d'aujourd'hui nous font perdre nos références de l'epoque....

 

 

 

 

Oui ça me rappelle des souvenirs...L'Atari avait le même processeur que l'Apple 2 et que l'oric : le 6502. Le C64 c'était plus évolué, l'ordi ultime de cette génération avant l'arrivée de tout premiers IBM PC sont arrivés à des prix stratosphériques

 

C'est là dessus que j'ai commencé la programmation en assembleur. ça m'a servi plus tard..

 

Pendant les études d'ingé, j'ai fait une carte à base de Z80. Là on programmait les eprom directement en Hexa. Pas de cross assembleur, tout à la mano...

Puis sur PC, language C et assembleur 8086/80286

Après j'ai continué en pro a faire quelques cartes en 68HC11, 68000, 68302...

 

Maintenant on en est au Raspberry Pi 2, presque un retour au sources finalement...ça me parait être un truc envisageable pour la capture, à coller sur la monture à demeure et prendre le contrôle avec une tablette

 

Sinon j'ai plein de pièces de "vieux" PC si vous avez besoin, même des vielles UC pour la capture.

[astronome04]

Oui ça me rappelle des souvenirs...L'Atari avait le même processeur que l'Apple 2 et que l'oric : le 6502. Le C64 c'était plus évolué, l'ordi ultime de cette génération avant l'arrivée de tout premiers IBM PC sont arrivés à des prix stratosphériques

 

C'est là dessus que j'ai commencé la programmation en assembleur. ça m'a servi plus tard..

 

Pendant les études d'ingé, j'ai fait une carte à base de Z80. Là on programmait les eprom directement en Hexa. Pas de cross assembleur, tout à la mano...

Puis sur PC, language C et assembleur 8086/80286

Après j'ai continué en pro a faire quelques cartes en 68HC11, 68000, 68302...

 

Maintenant on en est au Raspberry Pi 2, presque un retour au sources finalement...ça me parait être un truc envisageable pour la capture, à coller sur la monture à demeure et prendre le contrôle avec une tablette

 

Sinon j'ai plein de pièces de "vieux" PC si vous avez besoin, même des vielles UC pour la capture.

 

Ha ouai quand même, bon moi j'ai fait un peu de q-basic sous ces vielles machines peritel et du delphi sous win95 mais ça s’arrête la, aujourd'hui je serais même plus tapé une ligne de code, créer un site internet ok pas trop difficile encore ca je me débrouille, mais je suis plutôt dans l'optimisation et le hardware aujourd'hui

Ca va trop vite cet informatique

[gerard33]

Sinon, vous avez la permission de sortir dans votre maison de retraite vous?

moi ils veulent pas

[teddelyon]

Salut, les vieux geek ont déjà donné leur éclairage à ce que je vois

 

Je ne possède pas leurs compétences mais j'ai déjà eu un problème d'alim sur un pc alors que celle-ci semblait délivrer un courant stable... J'avais bien sûr débrancher tous les périphériques, tester la RAM, etc... seulement pas moyen de démarrer cette foutue carte mère. J'ai pensé un temps que la carte mère était HS jusqu'à pouvoir quand même tester une alim (au cas où) et miracle, le PC est reparti.

 

Donc si tu penses que tout est perdu, fais-toi quand même prêter une alim (au cas où )

[sost]

Merci pour tous vos conseils. Pas eu le temps de tester mais je vous tiens au courant.

[olivdeso]

A mon avis Olivier, tu as du avoir un DD de 20Mo et non De 20Go et 512ko de RAM et non 512Mo !!

 

 

oui c'est bien ça, je corrige.

 

- 20Mo de disque dur et en 5.25" !!! Je me souvient d'un prototype présenté dans une exposition comme le nec plus ultra de la technologie dont la capacité semblait un rêve inaccessible : rêver : Il faisait 1Go....

 

- 512Ko de ram extensible à 1Mo. C'était pas des barettes, mais directement les chips en DIP qu'on mettait dans des support DIL.

 

 

 

Deux autres souvenirs rigolo :

 

J'avais fait un stage sur un supercalculateur CRAY (one et XPM). Le truc le plus puissant du monde à l'époque, le premier calculateur "vectoriel" à plusieurs processeur. Un truc de grand malade : des armoires des composants mises en arc de cercle pour le les connexions (en wrapping!) soient plus courtes, des dizaines de cartes là dedans refroidies au fréon, consommation dantesque 115Kw de mémoire. ça c'est de l'alim.

Et le premier SSD de 256 Mw !!! ça c'était de la Geekerie

 

ET ça coûtait une blinde : 5min de temps de calcul coûtaient un smic !!! pas question de compiler dessus, on utilisait un ordinateur "frontal" qui faisait la cross compilation et ensuite chargeait le programme sur le cray. Si tout allait bien on avait le résultat un peut plus tard. Pour 5min de calcul il fallait attendre 1h en général, c'était du temps partagé avec les autres utilisateurs.

 

Les gars me disais, tu verra dans 20 ans on aura la même chose sur une table.

Effectivement, le XMP avait une puissance de 200Mflops en 1985 avec 4 processeurs.

 

Et ben c'est à peu près la même puissance que le processeur du raspberry pi 2 !!!

 

- 35$ contre 10M$

- 5W contre 115 KW

- le GPU du raspberry Pi 2 est même 100 fois plus puissant pour le calcul vetoriel.

 

En fait n'importe quel GPU de téléphone mobile écrase en perf les supercalculateur Cray...

 

Deuxième stage sur un IBM3090 : un super ordinateur, le plus puissant d'IBM à l'époque, un proto en test à l'EDF...Les gars avaient envie de faire du langage C dessus, une première.

Le truc c'est que le jeu de caractère d'IMB était en 7bits? Donc pas de parenthèses carrés, ce qui est très génant en C. à la place il fallait écrire des "séquence escape" (esp + quelques caractères).

Donc infernal, voir impossible à écrire. Donc j'écrivais sur PC et j'avais fait un petit programme qui me traduisait les caractères en 7bits sur PC. Puis portage sur l'IMB et compilation...

 

Tout ça grâce à ma mère qui était aussi ingé Geek, une pro de la programmation qui dépannait les autres, y compris IMB et qui a connu les grand débuts des ordis, comme les bacs de cartes perforées...

[Ben2407]

Un Cray !!! Wahou !

Quelle belle bête à l'époque !

 

Mais où as tu fais ton stage pour avoir la chance d'utiliser un Cray ??

A l'époque, il n'y avait que les militaires qui pouvaient investir dans ce genre de super calculateur...

 

 

 

oui c'est bien ça, je corrige.

 

- 20Mo de disque dur et en 5.25" !!! Je me souvient d'un prototype présenté dans une exposition comme le nec plus ultra de la technologie dont la capacité semblait un rêve inaccessible : rêver : Il faisait 1Go....

 

- 512Ko de ram extensible à 1Mo. C'était pas des barettes, mais directement les chips en DIP qu'on mettait dans des support DIL.

 

 

 

Deux autres souvenirs rigolo :

 

J'avais fait un stage sur un supercalculateur CRAY (one et XPM). Le truc le plus puissant du monde à l'époque, le premier calculateur "vectoriel" à plusieurs processeur. Un truc de grand malade : des armoires des composants mises en arc de cercle pour le les connexions (en wrapping!) soient plus courtes, des dizaines de cartes là dedans refroidies au fréon, consommation dantesque 115Kw de mémoire. ça c'est de l'alim.

Et le premier SSD de 256 Mw !!! ça c'était de la Geekerie

 

ET ça coûtait une blinde : 5min de temps de calcul coûtaient un smic !!! pas question de compiler dessus, on utilisait un ordinateur "frontal" qui faisait la cross compilation et ensuite chargeait le programme sur le cray. Si tout allait bien on avait le résultat un peut plus tard. Pour 5min de calcul il fallait attendre 1h en général, c'était du temps partagé avec les autres utilisateurs.

 

Les gars me disais, tu verra dans 20 ans on aura la même chose sur une table.

Effectivement, le XMP avait une puissance de 200Mflops en 1985 avec 4 processeurs.

 

Et ben c'est à peu près la même puissance que le processeur du raspberry pi 2 !!!

 

- 35$ contre 10M$

- 5W contre 115 KW

- le GPU du raspberry Pi 2 est même 100 fois plus puissant pour le calcul vetoriel.

 

En fait n'importe quel GPU de téléphone mobile écrase en perf les supercalculateur Cray...

 

Deuxième stage sur un IBM3090 : un super ordinateur, le plus puissant d'IBM à l'époque, un proto en test à l'EDF...Les gars avaient envie de faire du langage C dessus, une première.

Le truc c'est que le jeu de caractère d'IMB était en 7bits? Donc pas de parenthèses carrés, ce qui est très génant en C. à la place il fallait écrire des "séquence escape" (esp + quelques caractères).

Donc infernal, voir impossible à écrire. Donc j'écrivais sur PC et j'avais fait un petit programme qui me traduisait les caractères en 7bits sur PC. Puis portage sur l'IMB et compilation...

 

Tout ça grâce à ma mère qui était aussi ingé Geek, une pro de la programmation qui dépannait les autres, y compris IMB et qui a connu les grand débuts des ordis, comme les bacs de cartes perforées...

[olivdeso]

Ah Ah...c'était à l'EDF, à la Direction des Etudes et Recherches, à Clamart 92. Effectivement il n'y en avait pas beaucoup des comme ça en France ni dans le monde.

 

On avait bien quelques "stagiaires" des pays de l'EST voir les premiers Chinois qui tournaient autour...

[Fred_76]

Et pendant ce temps, je bricolais mon ZX81 !!!

 

Il y avait un autre Cray One à Saclay, pour le CEA. Mon père l'utilisait avec ses collègues pour les calculs de détonique...

Modifié 6 juillet 2015 par Fred_76

[Ben2407]

Ah oui, EDF avait investi ?? Je ne suis pas surpris qu'ils soient si endettés aujourd'hui...

 

Concernant le CEA, c'est logique.

 

J'avais un pote en sortie d'ecole d'ingé qui avait bossé sur un CRAY et modelisé le bruit créé par les helices des navires pour les rendre indétectables.

 

Comme quoi la France était au top à l'époque !!

[Moot]

Je vais peut-être vous étonner, mais je suis encore obligé aujourd'hui d'utiliser, sur un engin du temps des australopithèques (pas moins !), des cartes perforées.

Non, il ne s'agit pas d'un orgue de barbarie, ni d'un métier à tisser Jacquard, c'est électronique. C'est un orgue électronique numérique (marque Allen, États-Unis).

[sost]

Bon, j'ai tout essayé et aucun signe de vie. Ni ventilo qui tourne, ni BIP lorsque je tente de démarrer sans barrettes mémoires.

Maintenant la question est plutôt comment récupérer les données sur mon DD ?

Je suppose qu'il faut un adaptateur USB puis le brancher sur le nouveau pc ?