Identification amas ouvert

[Guillaumedu59]

Bonjour,

 

Hier soir, étant en vacances dans un meilleur ciel que celui de la région lilloise, j'ai vu à l'oeil nu un amas ouvert situé un peu plus à gauche et juste au-dessous de Déneb.

A votre avis, quel pourrait être le nom de cet amas que j'ai pu observé ?

 

Merci

[CDLC]

Bonjour Guillaume,

 

Le plus simple à mon avis est de jeter un coup d'oeil à Triatlas:

http://www.uv.es/jrtorres/triatlas.html

 

Christophe

Ps : çà te dit une observation à plusieurs le we prochain?

[syncopatte]

Avec Deneb qui passe quasi au zénith, ce n'est pas facile de savoir ce que veulent dire "à gauche" et "en bas".

 

La North America, sous un très bon ciel, peut ressortir du décor, mais ne ressemble pas pour autant à un amas ouvert.

 

Et sinon, je ne vois pas bien ce que ça pourrait être dans cette zone...

 

Patte.

[Qorche]

Bonjour,

 

qu'entends-tu par "amas ouvert" ? As-tu remarqué une forte concentration d'étoiles sur une zone toute petite ? As-tu remarqué une tache floue ? Il est indispensable que tu nous dises l'heure de ton observation et la direction dans laquelle tu observais (ex. quelle constellation se trouvait "dessous").

 

La région de la nébuleuse "North America" est effectivement très riche en étoiles qui donnent une apparence de tache floue aux environs de Déneb. Cette zone de la Voie lactée est une "fenêtre" entre les nuages obscurs du plan de notre galaxie (distance de quelques centaines d'années-lumière) qui laisse entrevoir une perspective d'étoiles plus profonde que dans d'autres parties de la Voie lactée.

 

S'il s'agit d'une petite tache floue au nord de Déneb (plutôt nord-est), alors tu as peut-être vu Messier 39, de magnitude 4,6. Les Grecs l'auraient peut-être répertoriée dans l'antiquité.

Modifié 7 septembre 2015 par Qorche

[Guillaumedu59]

Bonjour,

 

qu'entends-tu par "amas ouvert" ? As-tu remarqué une forte concentration d'étoiles sur une zone toute petite ? As-tu remarqué une tache floue ?

 

La région de la nébuleuse "North America" est effectivement très riche en étoiles qui donnent une apparence de tache floue aux environs de Déneb.

 

S'il s'agit d'une petite tache floue au nord de Déneb (plutôt nord-est), alors tu as peut-être vu Messier 39, de magnitude 4,6.

 

Bonjour Qorche,

 

Effectivement, je n'étais pas assez précis.

A l'oeil nu, je voyais au moins 5 étoiles formant un sorte de petit drapeau.

Ce n'était pas une tache floue, mais plutôt une concentration d'étoiles, comme je viens juste de le préciser.

[syncopatte]

Et c'était loin de Deneb?

 

De l'ordre de quelques diamètres lunaires? Plus?

 

Idem concernant la taille de l'ensemble.

 

Patte.

 

PS: ce n'était pas près d'Albireo par hasard?

Modifié 7 septembre 2015 par syncopatte

[Guillaumedu59]

Et c'était loin de Deneb?

 

De l'ordre de quelques diamètres lunaires? Plus?

 

Idem concernant la taille de l'ensemble.

 

Patte.

 

PS: ce n'était pas près d'Albireo par hasard?

 

Non, ce n'était pas loin de Déneb.

Lorsque je pointais le tube en direction de cette concentration d'étoiles, ça dépassait largement le champ de l'oculaire.

J'ai alors tout de suite pensé à un amas ouvert très étendu.

[Alarcon yves]

Bonjour, et cet amas était placé comment exactement, donne nous une indication par rapport à la ligne Dened/Sadr, Sinon on vas pas s'en sortir, c'est que dans le coins il y en as des étoiles.

Yves.

['Bruno]

Je ne pense pas que c'était un amas ouvert, car un amas ouvert qu'on résout en étoiles à l'oeil nu, il y en a très peu : les Hyades, les Pléiades, Melotte 20 autour d'Alpha Persei, Melotte 111 dans la Chevelure, plus deux ou trois moins connus (comme Collinder je-sais-plus-combien entre le Taureau et Orion, ou bien IC je-sais-plus-combien dans l'hémisphère Sud surnommé d'ailleurs les Pléiades australes). Mais il n'y en a pas dans le Cygne. C'était donc juste un groupe d'étoiles, et c'est vrai qu'elles sont très nombreuses à gauche de Deneb.

 

Guillaumedu59 : si tu vois un truc intéressant dans le ciel, fais un croquis précis sinon ça tourne à la devinette.

[Dédé de St Fé]

Idem que Bruno, j'ai beau chercher, je ne vois pas, c'est une zone très riche en étoile, si tu y retourne, essaies d'être plus précis

Voici une photo piochée dans le web de la région autour de Deneb, tu y verra entre-autre América et le Pélican

 

[syncopatte]

c'est que dans le coins il y en as des étoiles.

Justement, il y en a tellement que je me demandais s'il n'y avait pas confuse avec Albireo, avec comme amas candidat CR 399 (le cintre), dont les étoiles les plus brillantes forment ce qui pourrait faire penser à u petit drapeau.

 

N'oublions pas que les astrams qui ont l'habitude de cieux pollués peuvent parfois "perdre le Nord" sous de bons cieux où ça fourmille de tous côtés.

Je me souviens de mes premières bons cieux (après ceux de Bruxelles), où j'étais tellement confus que j'ai du user d'une ruse: enlever mes lunettes de myope.

Cela me permettait de ne voir que les plus brillantes (comme d'habitude) et enfin m'y retrouver.

 

Ou alors on peut se tromper dans les noms d'étoiles (perso, c'était Aldebaran et Antares...)

 

Patte.

Modifié 7 septembre 2015 par syncopatte

[Dédé de St Fé]

Albireo et le Cintre, c'est quand même très éloigné de Deneb Si tu y va par là, M39 serait plus probable

[syncopatte]

Bien sûr que c'est loin, d'où l'hypothèse d'avoir confondu les deux étoiles.

 

Le cintre correspond à un amas visible à l'oeil nu et étalé à l'oculaire.

 

Patte.

[Guillaumedu59]

En fait, je me suis trompé en vous disant que cette concentration d'étoiles se trouvait près de Déneb, alors qu'en réalité, elle était assez proche d'Altair.

[Colmic]

M11 ?

[CDLC]

Salut Guillaume,

 

Voici pour t'aider:

et la carte:

 

Christophe

['Bruno]

Ça ne peut pas être M39 et encore moins M11 (je cite Guillaume) : « A l'oeil nu, je voyais au moins 5 étoiles formant un sorte de petit drapeau. Ce n'était pas une tache floue, mais plutôt une concentration d'étoiles, comme je viens juste de le préciser. »

 

Effectivement, la description peut faire penser à l'amas du Cintre, qui est (je re-cite) « assez proche d'Altaïr » selon ce qu'on entend par assez proche.

 

Donc je vote pour le Cintre (alias Collinder 399, alias l'amas de Brocchi).

 

Guillaume : cette concentration, elle était plus petite, pareille, ou plus grande que la Lune (en gros) ? Et par rapport aux Pléiades ?

[dlasserre17]

Surement les Pléiades meme si l'endroit colle pas trop mais à la description ca y resemble, dans l'oculaire le champ est énorme.

[syncopatte]

Donc je vote pour le Cintre

Moi aussi, sauf que 5 étoiles me paraissent beaucoup: j'ai encore regardé hier soir, mais il est vrai aussi que mes lunettes ne sont plus très neuves (je n'en distingue que deux).

 

Du coup je me demande si ce n'était pas carrément la toute petite constellation du Dauphin?

 

Pour les Pleiades, on est vraiment trop loin du triangle d'été.

Guillaune dit aussi "hier soir"...or les Pleiades commencent à bien grimper que plus tard dans la nuit.

 

Patte.

Modifié 8 septembre 2015 par syncopatte

[laurent ferrero]

j'opte également pour une vision de la constellation du Dauphin qui ressemble effectivement à un petit drapeau ...

['Bruno]

Ah oui, le Dauphin colle parfaitement !

[Phil.]

Bonjour Guillaume,

 

Si tu as ton pc sur place (apparemment c'est le cas) tu peux facilement vérifier avec Stellarium (ou avec tout autre logiciel)

 

Phil.