Zeiss Telemator et oculaires 31,75 ?

[meepmeep]

Bonjour,

Je débute avec beaucoup de plaisir depuis quelques mois avec une lunette Zeiss Telemator 63/840.

Elle est équipée de ses oculaires d'origine au coulant 24,5 mm, deux Or 10 mm et 16 mm et un Huygens 25 mm.

J'utilise en plus un renvoi coudé 24,5 (prisme) de qualité convenable provenant de ma première lunette.

 

De nombreuses personnes me conseillent de modifier la configuration d'origine en adaptant un porte oculaire de 31,75 mm et d'acquérir des oculaires modernes.

 

Mais je ne sais pas du tout sur quel matériel je dois me tourner... :

Si je dévisse le porte oculaire actuel, ce dernier possède, côté lunette, un pas de vis mâle d'un diamètre de 44 mm ! (en mesurant au pied à coulisse sur le filetage)

D'ailleurs, j'ai une bague T que j'avais acheté il y a longtemps pour ma première lunette et ce dernier ne se visse pas sur le porte oculaire de la Zeiss : ce n'est donc pas un M42 !

 

 

Avez-vous des conseils ?

 

Par ailleurs, il y a une ralonge que j'ai enlevée car j'utilise le renvoi coudé.

D'ailleurs, avec la nouvelle configuration, je souhaite également acheter un renvoi coudé 31,75...

 

Merci d'avance.

[Bison]

le plus simple, un adaptateur 24,5 mm--> 31, 75 mm : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p283_TS-Adaptor-for-1-25--eyepieces-to-24-5mm---0-965--focuser.html, mais ça risque peut-être de vignetter un peu sur le bords.

 

Sinon tu peux revendre ta Telemator

[meepmeep]

Sinon tu peux revendre ta Telemator

 

Ça n'est pas envisageable, elle serait beaucoup trop chère

 

Adaptateur 24,5 - 31,75... ???

Mais d'après les différents conseils que j'ai eu, j'ai cru comprendre qu'un des avantages de passer au 31,75 était de ne plus avoir l'impression de regarder à travers un goulot de bouteille... Ça va perdre de son intérêt non ?!?

 

Je n'ai jamais regardé le ciel avec autre chose que la telemator (sauf ma première 60mm de 1990 de Carrefour), je n'ai donc pas de quoi comparer mais les personnes que j'ai rencontré m'ont dit que j'y gagnerai à avoir du vrai 31,75mm...

Modifié 12 septembre 2015 par meepmeep

[meepmeep]

Je suis tombé là dessus :

http://photozou.jp/photo/show/354429/179025595

 

 

La traduction Google (oui, je ne parle pas couramment le Japonais) parle d'une "Bague T2 baader" ça vous parle ?

[Captain Flam]

Tes oculaires Zeiss sont exceptionnels et parafocal, garde les, je viens d'en acheter un set à pas cher (coup de bol) et je ne trouve pas de comparaison avec des oculaires 31.75 actuel du coté piqué et qualité optique, les orthos Zeiss s'arrache à prix d'or.

 

Pour un nouveau PO en 31.75mm adresse toi à astromeca, ils font du sur mesure et je pense que pour moins de 50 euros tu aura un PO en Alu digne de ta Zeiss puis tu achete un adaptateur 24.5/31.75 comme celui-ci pour tes ortho Zeiss

 

Fab

Modifié 12 septembre 2015 par Captain Flam

[Pat84]

Il te faut ceci pour commencer => http://www.astroshop.de/fr/d-autres-adaptateurs/baader-adaptateur-zeiss-m44a-t-2a/p,10592

suivi au choix et selon l'envie :

http://www.astroshop.de/fr/baader-renvoi-coude-t2-90d-32mm/p,10810#tab_bar_1_select

http://www.astroshop.de/fr/baader-renvoi-coude-t2-90d-avec-35-mm-d-ouverture/p,10576

http://www.astroshop.de/fr/baader-renvoi-coude-a-miroir1-25-maxbright-universel/p,10575

suivi du porte oculaire :

http://www.astroshop.de/fr/adaptateurs-et-bagues-d-extension/baader-porte-oculaire-clicklock-1-25-t-2i/p,10586#tab_bar_1_select

ou alors => http://www.astroshop.de/fr/adaptateurs-d-extension-et-de-reduction/baader-porte-oculaire-1-f-filetage-t-2/p,10587#tab_bar_0_select

[staffy]

... Je débute avec beaucoup de plaisir depuis quelques mois avec une lunette Zeiss Telemator 63/840 .... De nombreuses personnes me conseillent de modifier la configuration d'origine en adaptant un porte oculaire de 31,75 mm et d'acquérir des oculaires modernes.

Mais je ne sais pas du tout sur quel matériel je dois me tourner... :

 

Voir les informations relatives à cette modification dans ce post : http://www.astrosurf.com/ubb/Forum2/HTML/028308.html

[cejy07]

Bon bah, voici ma solution.

J'ai fait tourner une bague en alu du pas Zeiss vers le pas Taka il manquait vraiment très peu 4 ou 5 dixième au maxi.

Au début le Taka était relié au Zeiss grâce au téflon, mais j'aimais pas trop

ce bidouillage et je flippais pour mes oculaires.

Sur mon montage de gauche à droite oculaire, RC 31,75 Taka, PO Taka 31,75, Bague couleur alu et après la Zeiss.

Et j'ai pu vendre d'un lot les oculaires d'origine récemment et,

un heureux de plus :fete:pour admirer Saturne.

 

 

[Captain Flam]

C'est moi qui t'es acheté les trois oculaires que tu avais mis sur la bay

 

Merci pour ma lulu vintage

 

Fab

Modifié 13 septembre 2015 par Captain Flam

[cejy07]

C'est moi qui t'es acheter les trois oculaires que tu avais mis sur la bay

 

Merci pour ma lulu vintage

 

Fab

 

 

Je m'en suis douté avec ton post plus haut,

content que ce soit toi un membre de WA.

Et moi je n'ai pas utiliser souvent ces oculaires, juste pour

test avec les 31,75

[meepmeep]

Génial !!!

Merci pour vos réponses !

 

Pat83 :

Une bague Zeiss M42 -> T2 déjà toute faite pour 36€, je crois que je ne vais pas m'embêter à la faire fabriquer par un tourneur.

 

Sinon, j'ai trois questions :

 

1) Pour les renvois coudés, il est indiqué sur Astroshop que le "barillet" n'est pas compris dans le prix... c'est quoi le "barillet" ? est-ce, sur la photo ci-dessous, le petit tube gris foncé (n°1), vissé sur le renvoi coté lunette ?

 

2) Avec une bague + renvoi coudé, est-il possible de faire pivoter l'ensemble ? Car, puisqu'il s'agit d'une lunette sur monture équatoriale, je passe mon temps à faire pivoter mon renvoi d'angle pour avoir l'oculaire à portée d'oeil...

Je crains qu'avec seulement la bague vissé sur le renvoi d'angle, le montage soit fixe, je me trompe ?

Est-ce pour cela que je vois sur cette même photo ci-dessous, une bague supplémentaire avec une vis de serrage (n°2) ? (Est-ce une bague Baader Quick Changer ??)

 

 

3) Si je veux mettre une lentille de Barlow, elle se place où ? Au niveau du PO ?

 

Merci en tous les cas pour toutes ces précisions !!!

C'est génial d'avoir si rapidement autant de bons conseils !!! Merci !

[Pat84]

Faut faire plus simple comme montage et s'orienter vers la solution de cejy07 à savoir :

Conversion format zeiss => T2

http://www.astroshop.de/fr/d-autres-adaptateurs/baader-adaptateur-zeiss-m44a-t-2a/p,10592'>http://www.astroshop.de/fr/d-autres-adaptateurs/baader-adaptateur-zeiss-m44a-t-2a/p,10592

Puis porte oculaire en 31.75

http://www.astroshop.de/fr/d-autres-adaptateurs/baader-adaptateur-zeiss-m44a-t-2a/p,10592

Et à partir de là tu fais comme tu veux, barlow en 31.75 ou pas, renvois coudé ou pas ...

Monter le porte oculaire directement après la réduction te permettra de tourner le renvois coudé dans le sens que tu souhaites et aussi de pouvoir utiliser une barlow avant le renvois coudé.

La réduction n'est peut être pas la bonne car chez baader il en existe deux une avec filetage t2i et une autre avec filetage t2a.

Le mieux c'est de passer un coup de téléphone avant de passer la commande ça t'évitera de te retrouver avec deux filetage MM.

[Pat84]

A noté que cejy07 utilise un renvois coudé takahashi à prisme avec serrage annulaire qui n'est pas chère mais surtout de bonne qualité.

[Pat84]

En remerciement pour tous ces précieux conseilles j'accepte de te débarrasser gracieusement de tes trois oculaires "trou de serrure" zeiss.

[meepmeep]

oculaires "trou de serrure" zeiss.

:be: Il sont vraiment minuscules, je ne vois pas ce que tu pourrais faire avec, je préfère les garder

Blague à part, je cherche à faire un montage "réversible" pour ma lunette et j'avais déjà eu l'idée de Captain Flam de prévoir un adaptateur 31->24.

 

Sinon, par rapport à la config dont tu me parles, cela va-t-il m'obliger à prévoir 2 PO ? (1 après l'adaptateur, 1 en sortie de RC) ?

Car je ne pense pas utiliser la lunette sans RC... mes premières observations sans étaient trop sportives pour moi...

[Pat84]

Si tu utilises un renvois coudé "classique" c'est à dire pas un des trois baader que je t'avais mis en lien, il sera forcément équipé d'un porte oculaire.

Par exemple => http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/TKA00541

Il ne te reste plus qu'à trouver un adaptateur 31.75 => 24.5 que tu pourras utiliser soit avec renvois coudé soit sans.

Reste à le trouver !

[Pat84]

Probablement une piste :

Contacter le vendeur ici => http://www.webastro.net/index.php?petites_annonces=1&pa_voir=30441&signale=1

Lui faire confirmer que son porte oculaire possède bien un filetage mâle en 36.4.(probable à 99.9%).

Faire confirmer à cejy07 que sur son RVC taka à prisme, le porte oculaire se visse via un filetage mâle 36.4.

Si oui il ne te reste plus qu'à sortir le carnet de chèques.

[cejy07]

Le porte oculaire Takahashi TKP 00101 à 60€ serrage bague téflon.

Le renvoi coudé Takahashi TKA 00547 à 98e serrage annulaire,

mais n'importe quel autre ferait l'affaire.

Et la fameuse bague tourneur, car si le Taka est en 4,28 et le Zeiss en 4,38 ce n'est évidemment pas le même pas millimétrique.

Allez la petite photo pour illustrer tout ça.

 

[Pat84]

Salut Cejy07

Est-ce que tu pourrais nous (me) confirmer si oui ou non tu peux monter le TKP00101 à la place de celui du renvoi coudé

A la vue de la photo j'aurais tendance à dire non mais sait-on jamais ...

[cejy07]

Salut Cejy07

Est-ce que tu pourrais nous (me) confirmer si oui ou non tu peux monter le TKP00101 à la place de celui du renvoi coudé

A la vue de la photo j'aurais tendance à dire non mais sait-on jamais ...

 

Je confirme que ce sera très dur, je pense que notre ami devrait contacter

un propriétaire d'une Taka en région Parisienne, vu qu'il est du coin pour

bien voir la possibilité ou de faire un tour du côté du Télescope bd Beaumarchais je crois, avec un tube allonge Zeiss et de voir sur place si

une solution pas trop onéreuse est possible.

Et je comprends qu'il ai envie de passer en 31,75 pour s'offrir de temps à autre une belle pièce confortable.

[meepmeep]

Merci pour ces précisions...

Mais il y a encore des choses que je ne saisi pas très bien :

La bague Ziess-T2 de chez astroshop permet-elle de viser directement le porte oculaire Taka ou faudra-t-il une autre bague (car je crois comprendre que le filetage mâle PO Taka mesure 36,4mm ??).

 

Désolé pour mon inertie dans ma compréhension des choses mais je n'ai jamais eu ce genre d'accessoires entre les mains... T2, T2-a, T2-b, 4.28, 4.38... tout ça ne me parle pas beaucoup... (j'ai quand même compris que ce sont des diamètres ).

 

Et que reprochez vous à la configuration que j'ai vu sur le site Japonais ? De visu, ça n'a pas l'air si compliqué ?

[Pat84]

non, je viens de passer 1/4 d'heure à te répondre mais comme je n'étais pas connecté le message c'est effacé.

Le porte oculaire taka était une fausse piste, je te prépare un résumé de ta situation.

[Pat84]

Dans un premier temps il faut que tu passe du filetage zeiss au standard 31.75.

Donc, dans l'ordre :

http://www.astroshop.de/fr/d-autres-adaptateurs/baader-adaptateur-zeiss-m44a-t-2a/p,10592

puis :

http://www.astroshop.de/fr/adaptateurs-et-bagues-d-extension/baader-porte-oculaire-clicklock-1-25-t-2i/p,10586#tab_bar_1_select

ou :

http://www.astroshop.de/fr/adaptateurs-d-extension-et-de-reduction/baader-porte-oculaire-1-f-filetage-t-2/p,10587#tab_bar_0_select

Avant de commander te faire confirmer par le vendeur que tout est compatible.

Si ok, ta lunette est passée au standard 31.75.

Donc à partir de là tu y mets ce que tu veux dessus en 31.75, renvoi coudé avec ou sans barlow.

Reste le 24.5, soit un vendeur aura au font d'un tiroir une réduction 31.75 vers 24.5 soit tu devras la faire fabriquer par un tourneur.

Diamètre extérieure identique à celle de la jupe d'un oculaire en 31.75 mm et diamètre intérieure légèrement supérieure à celle de la jupe d'un oculaire en 24.5 mm. Percé perpendiculairement coté oculaire 24.5 pour le bloquer.

Comme ceci :

http://laclefdesetoiles.com/porte-oculaire/2849-reducteur-televue-508mm-3175mm.html

[Pat84]

Le filetage t2a serait un filetage t2 mâle, le t2i serait le t2 femelle.

[meepmeep]

Ok, merci, je commence à y voir plus clair...

Et ce ClickLock, même avec un renvoi coudé et une tête bino sur le côté à l'horizontal (exemple extrême), ça ne pivote quand même pas ???

 

Edit : et vous me conseillez quoi en renvoi coudé (il y en a tellement, à miroirs, à prisme, de 40€ à 1000€ )

Et en oculaire ??? (On m'a parlé d'oculaires Plossl...)

Modifié 13 septembre 2015 par meepmeep

[Pat84]

Ok, merci, je commence à y voir plus clair...

Et ce ClickLock, même avec un renvoi coudé et une tête bino sur le côté à l'horizontal (exemple extrême), ça ne pivote quand même pas ???

 

Alors là je ne saurais pas te dire, une tête binoculaire ça va être encore toute une aventure ... ta vas rallonger le chemin optique donc tu risques de ne plus pouvoir faire la mise au point.

Le mieux dans un premier temps tu règles ce soucis de passage en 31.75.

Une fois que c'est fait, tu mesures la marge qu'il te reste sur la crémaillère lorsque tu as obtenue le point avant d'être en butée arrière.

Et tu poste un nouveau sujet "spécial bino", les spécialistes sauront t'orienter vers une solution.

[meepmeep]

Ha, je me suis mal fait comprendre...

Je demandais juste ce que vous pensez du PO ClickLock : est-ce que le serrage est vraiment bon ? (même si il y a un renvoi coudé avec un oculaire bien lourd dessus, un appareil-photo ou même une tête bino...)

Je ne compte pas investir dans du bino pour le moment !

 

Par contre, si vous me dites que le ClickLock est vraiment un plus par rapport à un PO avec 3 vis, je suis prêt à suivre vos conseils...

Voilà !

Merci en tous les cas pour tous les renseignements que vous avez pu me donner !!!

 

PS : Pour le choix du renvoi coudé, il y a peut-être déjà des post là dessus !?! Je chercherai si vous n'avez pas vraiment de conseils...

 

EDIT : je vais ouvrir un nouveau post...

Modifié 14 septembre 2015 par meepmeep

[Pat84]

Un autre exemple d'utilisation future qui justifie le porte oculaire en 31.75 directement après la bague zeiss/t2 :

http://www.astroshop.de/fr/prismes-solaires/apm-helioscope-de-herschel-coulant-1-25-/p,18916#tab_bar_0_select

[Captain Flam]

Hola! ça deviens compliqué votre histoire

 

Le but est de trouver un adaptateur pour passer du pas Zeiss vers un raccord porte oculaire 31.75mm, après tu pourras y mettre tous les accessoires du marché

 

Pourquoi faire compliqué, quand on peut faire simple ?

 

P.S. tu n'as pas un lycée professionnel de tourneur fraiseur dans ta région ?

tu leur demande un devis et tu as ta pièce pour un prix modique

 

C'est ce que j'ai fais pour raccorder une tourelle Unitron sur ma lulu vintage , ça m'a couté 10 euros

 

Fab