quel telescope ?

[SpaceTramp]

Heureusement que Bruno me soutien un peu, sinon je serait déjà entrain de rechercher un autre loisir lol

Par contre je trouve pas sur le net des photos spécifiques pour une lunette en particulier ?

 

1 / fin novembre j'achète la monture

2 / décembre je commande au père noel la lunette apo + le réducteur de focal + le porte filtre

3 / janvier j'achète la cam ccd

4 / février j'achète le filtre OIII et l'autoguidage

 

mais je sais pas encore quelle lulu je vais demander pour noel et ça ça me fait bien c....

Modifié 13 novembre 2015 par SpaceTramp

[Schorieder]

Heureusement que Bruno me soutien un peu, sinon je serait déjà entrain de rechercher un autre loisir lol

 

Mais SpaceTramp, ce n'est pas parce qu'on te dit que tu fais fausse route qu'on ne te soutiens pas. Un vrai soutient, ça veut dire remettre sur le bon chemin quelqu'un qui s'égare, et pas l'aider à suivre le mauvais! Nous sommes plusieurs à penser que tu ne prends pas le problème par le bon bout et à te le dire, si vraiment on ne te soutenait pas, on te laisserait te planter sans rien dire.

 

'Bruno a une autre interprétation de tes capacités et de tes envies que moi (et d’autres), son avis compte aussi bien entendu (et il compte même beaucoup étant données son expérience et ses compétences), mais il y a aussi pas mal de monde qui te conseille autre chose, ça devrait aussi te faire réfléchir : ce n’est pas en ne tenant compte que des avis qui vont dans ton sens que tu vas progresser.

[SpaceTramp]

j'entends

 

mais à titre d'exemple, et pour avoir fait du vol à voile, on peu apprendre à voler sur un bijave http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=4091 (ne rigolez pas, j'en ai piloté 1) ou sur un janus http://www.planeur74.com/parc-machines (j'ai aussi pratiqué).

 

Et bien à choisir, je préfère apprendre sur un janus que sur un bijave lol

 

Alors si j'avais les moyens, j'apprendrais directement l'astrophoto sur lunette takahashi fsq-106ed plutôt qu'une Lunette astronomique MESSIER 102/1000

[teddelyon]

Salut,

 

Dans un sens tu as raison et je te comprends, un matériel plus haut de gamme sera certainement plus agréable à utiliser (je n'ai pas dis plus facile) , c'est peut-être une raison de plus d'envisager un achat d'occas (pourquoi pas une lunette taka sur une losmandy G11 ?) car si tu n'accroches pas (et rien ne certifie que tu vas accrocher) tu ne perdras quasiment rien à la revente... pareil pour la cam (bien que l'électronique décote de toutes façons mais c'est comme les bagnoles, la plus grosse décote est à la sortie du concessionnaire) ou pour le reste du matos...

 

C'est plutôt là-dessus, entre autres, qu'on essaye de t'alerter, pas pour t'empêcher de te lancer dans l'aventure mais plutôt pour t'éviter une trop grosse perte financière.

['Bruno]

SpaceTramp : je pense que la discussion peut laisser croire que tu te focalises sur la lunette, car on a surtout parlé de ça ces derniers temps, et moi même j'ai eu cette impression. Ton dernier message prouve qu'en réalité tu t'es intéressé au reste, y compris à la caméra CCD (et cette fois j'ai été rassuré). Donc il est possible que certains intervenants soient pessimistes à cause de cette impression.

 

Maintenant, ne va pas trop vite dans tes achats ! Tu peux tout à fait commencer l'imagerie d'entrée, mais d'abord sans filtre et sans autoguidage, histoire de ne pas se coltiner toutes les difficultés en même temps. Je trouve qu'une bonne idée, c'est de maîtriser les difficultés (car l'imagerie est difficile) les unes après les autres. Et puis acheter au dernier moment, ça peut être utile lorsque entre temps on a changé d'avis.

[Schorieder]

Salut,

 

Dans un sens tu as raison et je te comprends, un matériel plus haut de gamme sera certainement plus agréable à utiliser (je n'ai pas dis plus facile) , c'est peut-être une raison de plus d'envisager un achat d'occas (pourquoi pas une lunette taka sur une losmandy G11 ?)

 

Ah, ben tiens, puisque tu en parles, j'ai suivi ton conseil avant que tu ne le donnes, il se trouve que c'est précisément ce que j'ai pris, pour un budget du même ordre de grandeur que SpaceTramp... Et c'est quand même autre chose qu'une chinoiserie sur une HEQ5 (même si on peut sortir des belles choses avec). Mais pour faire une bonne affaire, il faut être patient, et SpaceTramp semble très (trop!) pressé. Et il faut savoir ce qu'on veut et s'être documenté un peu plus qu'en posant 3 questions sur un forum.

 

Avec un APN pour commencer. Je me tâte encore pour le capteur entre un KAF8300 et un KAI4022, j'attends la bonne occas, je prendrai ce qui viendra en premier pour pas trop cher

[teddelyon]

Je n'ai pas la prétention de donner des conseils, non, non mais éventuellement des idées, des pistes... Franchement si tu as pu suivre cette voie, amha je pense que tu as fais un TRES bon choix D'ailleurs ta M33 est magnifique déjà

[Schorieder]

Je n'ai pas la prétention de donner des conseils, non, non mais éventuellement des idées, des pistes...

 

Etant donnée la qualité de tes interventions sur le forum, je pense que tu peux te permettre de donner des conseils, pas seulement des "pistes"...

 

Franchement si tu as pu suivre cette voie, amha je pense que tu as fais un TRES bon choix D'ailleurs ta M33 est magnifique déjà

Merci:) J'avais en effet un budget confortable (mais pas plus que SpaceTramp), et ça aide au moment du choix;) ce n'est pas pour autant que je me suis rué sur le premier set-up qui passait dans les clous. Un achat d'occasion (à TRÈS bon prix) m'a permis d'acquérir un ensemble de haut de gamme pour le prix d'un matériel chinois de milieu de gamme, et je ne regrette pas mon choix. Ma lunette, c'est aussi un coup de cœur et le plaisir de posséder et d'utiliser un instrument d'exception, il n'y a pas que du raisonnement rationnel là-derrière. Si j'avais raisonné purement rationnellement, j'aurais pris un Newton!

 

Je n'aurais en tout cas jamais mis 12000 roros pour ce set-up neuf, mais je n'aurais jamais mis 6000€ pour du matos chinois non plus (je précise bien que je n'ai absolument rien contre les chinois, et que je suis pleinement conscient de la contribution considérable qu'ils ont apporté à l'astronomie amateur).

[Schorieder]

Et bien à choisir, je préfère apprendre sur un janus que sur un bijave lol

Eh ben justement! Je ne connais pas l''HEQ5 personnellement, mais j'ai tâté de la CG5 et de la LXD75, ça m'a suffi, merci! La seule monture de cette gamme de charge qui m'ait apporté satisfaction, c'est une antédiluvienne Vixen SPDX payée moins de 300€ d'occasion (avec un trépied en bois ). Je l'ai gardée, je vais refaire la motorisation, ça me fera une très bonne monture de voyage, et une belle pièce de musée en plus! mais les autres, je m'en suis séparé sans regrets! Et côté tube, ne t’imagine pas que tu auras du haut de gamme sur un triplet 100mm FPL53 pour moins de 1500€!

 

Alors si j'avais les moyens, j'apprendrais directement l'astrophoto sur lunette takahashi fsq-106ed plutôt qu'une Lunette astronomique MESSIER 102/1000

 

Mais tu les as, les moyens! Tu es seulement trop pressé. Mais tu as la chance de faire partie des 2% des astrams les plus aisés du forum qui peuvent se permettre de lâcher 6000€ pour s'équiper, ce serait dommage de faire un mauvais choix, c'est pas parce qu'on a les moyens qu'il faut faire n'importe quoi! Si tu peux poser 6000€ sur la table, tu as les moyens pour du Taka d'occasion (TSA 102 par exemple), ce sera toujours préférable à un triplet chinois aléatoire (il y en a des très bon toutefois, mais ça, tu ne le sais qu'après avoir payé). Et aussi pour une meilleure monture! Tu vas dire que je me répète, mais une bonne monture ne se regrette jamais.

 

Mais encore une fois, pour mettre 6000€ sur un équipement, faut être vraiment bien certain que ça va te plaire et que tu vas accrocher. Et je ne sais pas comment tu peux en être sûr en ayant jamais eu un télescope dans tes mains de ta vie.

[Schorieder]

Tiens, va jeter un coup d'oeil ici, c'est un membre du forum qui vend son matos.

 

Entre autre:

- Lunette Orion 80ED avec colliers, queue d'arronde (...) 200€

- Lunette guidage M42 Optic 70/500mm, modifiée avec un porte oculaire cabestan 50€

- Monture Skywatcher HEQ5 avec trépied et 2 contrepoids, peut être fournie avec un picastro monté, moteur pas à pas et poulies de transmission pour le Goto et l'autoguidage. 300€ avec ensembre Picastro

- Caméra Orion StarShoot AutoGuider avec adaptateur coulant 31.75mm et cables. 200€

- Bague T2 standard pour boitier Canon EOS avec filetage femelle 0.75mm. 10€

 

Tu ajoutes un EOS d'occasion à 200€, et la vie est belle! Tu as un ensemble parfaitement adapé pour débuter pour moins de 1000€!

 

Il y a aussi une FSQ106 et une G11, mais c'est un peu plus cher:p

[popov]

Ces prix sont extrêmement attractifs !

[SpaceTramp]

Bonjour,

 

Quelqun connaît la qualité des lunettes astrographe TS ?

 

A part sur airylab.fr savez-vous où je peux trouver des rapports de mesure concernant ces lunettes ?

 

Merci de votre réponse.

[teddelyon]

Bonjour,

 

Quelqun connaît la qualité des lunettes astrographe TS ?

 

A part sur airylab.fr savez-vous où je peux trouver des rapports de mesure concernant ces lunettes ?

 

Merci de votre réponse.

 

Salut, je crois que ça a déjà été dit maintes fois, comme tous les objectifs chinois, tu peux avoir du très bon comme du très moyen, il faudrait envoyer la lulu à Airylab pour avoir un bulletin de contrôle fiable car souvent les bulletins délivrés par les revendeurs sont peu significatifs (mesures dans le vert uniquement par exemple).

 

De plus certains de ces astrographes intègrent des correcteurs et ce n'est pas forcément un gage de qualité (j'aurais tendance à penser le contraire même), tu trouveras des discussions sur le net concernant des soucis avec ce type d'instrument (problèmes d'alignement, de distance etc...) et engendrant des défauts sur les images.

 

Quitte à mettre une somme importante dans un instrument, je préférerais partir sur des certitudes, mais ça c'est ma façon de voir à moi, mais également pour toutes les raisons qui t'ont été évoquées (cote en cas de revente etc...).

 

Il t'a été proposé plus haut une super occas' avec du matos parfait pour se faire la main, à un prix très bas (tu ne perdrais rien en cas de revente) et tu n'as pas jugé utile de dire ce que tu en pensais ; au contraire tu reviens avec une autre question sur un autre instrument, c'est dur de te suivre d'autant que tu sembles rejeter tous les conseils qu'on te donne et ne répondre qu'à ceux qui t'arrangent.

[Schorieder]

Bonjour,

 

Quelqun connaît la qualité des lunettes astrographe TS ?

 

A part sur airylab.fr savez-vous où je peux trouver des rapports de mesure concernant ces lunettes ?

 

Merci de votre réponse.

 

Wolfgang Rohr en a testé quelques unes... quant à savoir quel crédit on peut lui accorder quand il teste les instruments de ses copains clients, je laisse chacun juger... Disons qu'il a la décochite facile

 

Salut, je crois que ça a déjà été dit maintes fois, comme tous les objectifs chinois, tu peux avoir du très bon comme du très moyen

(...)

Quitte à mettre une somme importante dans un instrument, je préférerais partir sur des certitudes

(...)

Il t'a été proposé plus haut une super occas' avec du matos parfait pour se faire la main, à un prix très bas (tu ne perdrais rien en cas de revente) et tu n'as pas jugé utile de dire ce que tu en pensais ; au contraire tu reviens avec une autre question sur un autre instrument.

Un brillant résumer! Mais comme ça n'arrange pas Spacetramp, je pense qu'il ne va pas le lire:p

 

c'est dur de te suivre d'autant que tu sembles rejeter tous les conseils qu'on te donne et ne répondre qu'à ceux qui t'arrangent.

 

ah, je ne suis pas le seul à avoir cette impression, alors...

[Leimury]

Bonjour,

 

Quelqun connaît la qualité des lunettes astrographe TS ?

 

A part sur airylab.fr savez-vous où je peux trouver des rapports de mesure concernant ces lunettes ?

 

Merci de votre réponse.

 

Bonjour,

 

Airylab est sérieux et fiable.

 

Quand il a testé mon Celestron OMNI :

Il a refait les mesures trois fois, avec à chaque fois des résultats vraiment très très très proches. Bonne répétabilité.

Une fois l'optique mesurée, le logiciel permet de voir la simulation de l'intra, Airy et Extra focale.

Ca correspondait effectivement à ce que j'avais à l'oculaire.

 

Quand les mesures se répètent et qu'en prime tu retrouves la réalité en partant des chiffres c'est tout de même un beau gage de fiabilité non ?

 

Evidement quand il affiche un Strehl de 0,8 ça peut surprendre mais il ne faudrait pas oublier qu'il est tout de même normal qu'un instrument de série ne soit pas du même niveau que du Taka ou Astrophysics.

 

Bon ciel

Modifié 17 novembre 2015 par Leimury

[olivdeso]

j'entends

 

mais à titre d'exemple, et pour avoir fait du vol à voile, on peu apprendre à voler sur un bijave http://www.retroplane.net/forum/viewtopic.php?t=4091 (ne rigolez pas, j'en ai piloté 1) ou sur un janus http://www.planeur74.com/parc-machines (j'ai aussi pratiqué).

 

Et bien à choisir, je préfère apprendre sur un janus que sur un bijave lol

 

Alors si j'avais les moyens, j'apprendrais directement l'astrophoto sur lunette takahashi fsq-106ed plutôt qu'une Lunette astronomique MESSIER 102/1000

 

Pour le vol à voile, pas tout à fait d'accord avec toi. Le Bijave te fait un vrai beau décrochage tu te retrouve debout sur les pédales, le Janus à peine une petite abaté. Mais c'est pas récent tout ça, pour moi c'était il y a 30 ans. Le bijave pour débuter (remplacé par le twin astir juste après) et le Janus pour l'école campagne. Ça pèse une aile de Janus carbone quand il faut la déminter....

2 truc marrant avec le Bijave : les craquement comme un vieux meuble lors des virrages à grande inclinaison à 60deg /2g et le test de la VNE, ça fait du bruit...bref une antiquité qui a son charme. Pas fait pour faire de la distance mais de l'école en local c'est pas mal, ça parle.

[den]

Ben oui, le bijave en double et le fauconnet en solo, ça formait des pilotes à la pelle

 

Échappé temporaire du vol moteur, mes atterrissages en Fauconnet étaient toujours un spectacle de choix pour les copains au bord de la piste. Le copain instructeur m'avait prévenu : "si tu continues à arrondir les planeurs comme un avion, celui là tu le casses en deux. "

Je me suis donc retrouvé en finale pour atterrir avec ce leitmotiv dans la tête : "n’arrondis pas, n’arrondis pas " et du coup je me suis posé sur le patin avant qui était devant la roue, le pauvre engin freiné brusquement a vu sa queue se redresser à 45° vers le haut avant de retomber à plat sous les applaudissement des spectateurs, mais entier

Au final les affaires ont repris dans le vol moteur, ma carrière de vélivole s'est arrêtée là et je n'ai jamais fait de planeur plastique. Ca vaut peut-être mieux pour eux

Modifié 20 novembre 2015 par den

[SpaceTramp]

Bonjour à tous,

 

sur une lulu 102 / 660 soit fd/6,5 pour faire de l'astrophoto du CP il vaut mieux utiliser un réducteur de 0,5X, 0,7X ou 0,8X ?

 

 

Merci de vos réponses

Modifié 21 novembre 2015 par SpaceTramp

[popov]

 

 

PS : si tu penses que mon commentaire n'est pas très constructif, dis toi juste que c'est parce que les deux aspects de la réponse ont déjà été évoqués plusieurs fois depuis le début de la discussion. Comme on te l'a fait remarquer à plusieurs reprises, tu ne tiens jamais compte des réponses qui ne t'arrangent pas. Je t'encourage simplement à tout relire, calmement, le temps de tout assimiler tranquillement. Pour l'instant on n'est pas encore trop parti dans les détails et on s'est limité à l'instrument (qui comme dit, est une question assez secondaire). Il faudra vraiment remettre en cause ton approche le jour où tu t'y mettra vraiment sinon tu vas bloquer à chaque étape.

[SpaceTramp]

Je viens de faire une recherche "réducteur" sur ce topic et je n'ai trouvé aucun commentaire sur ce sujet

['Bruno]

Bonjour à tous,

 

sur une lulu 102 / 660 soit fd/6,5 pour faire de l'astrophoto du CP il vaut mieux utiliser un réducteur de 0,5X, 0,7X ou 0,8X ?

 

 

Merci de vos réponses

Ça dépend du capteur. Si tu connais la taille des pixels du capteur, tu peux en déduire la focale adaptée, de là tu sauras s'il est nécessaire d'utiliser un réducteur de focale et si oui lequel.

[SpaceTramp]

avec la atik 314L+ Taille des pixels 6,45µ x 6,45µ

[cbrunfranc]

Et puis en terme de CP, tout dépend si c'est des galaxies ou des grands champs ! L'utilisation d'un réducteur peut avoir plus ou moins d'importance

Christophe -BF-

[popov]

Je viens de faire une recherche "réducteur" sur ce topic et je n'ai trouvé aucun commentaire sur ce sujet

Bonjour !

La perl 102/714 ne vient pas de chez vixen mais surement de Chine. La vraie vixen dans cette gamme c'est celle là : http://www.cieletespace.fr/files/InstrumentTest/Vixen_103_SWT.pdf (y'en a deux autres vixen dans les 100mm encore plus spécialisées photo et beaucoup plus chères, on retrouve aussi la 100/900 rebadgée qui elle est la même que la SW donc bien moins chère). Y'a des chances qu'un bon doublet enterre les triplets chinois, j'ai fait plusieurs fois le test avec des 80mm. Y'a aussi des triplet chinois vachement bien fichus, notamment pour la photo. Pour le réducteur les 0.85x que je connais sont liés aux ED classiques de chez skywatcher, pas du tout certain que ça passe avec cette lulu 102/714 (ça pourrait être la correction qui n'est pas adaptée et le type de raccord qui ne correspond pas). Attention de ne pas prendre n'importe quel correcteur avec n'importe quelle lunette, il y a des associations qui peuvent être malheureuses. Pour le reste ne je peux dire, jamais rencontré cette 102/714 sur le terrain. Dire qu'un rapport F/D est bien ou pas bien n'a pas de sens, comme d'habitude ce n'est pas un paramètre à prendre individuellement car ça dépend aussi de la focale et de la cible. Tout ce qu'on peut dire c'est que 5.6 serait une valeur moyenne à légèrement trop élevée par rapport à ce que se trouve d'habitude sur ces instruments (souvent on cherche plus rapide, mais comme dit, ça dépend d'abord pour quoi faire)

Quand à la focale "idéale" à utiliser, elle dépend du type d'objet. Ca doit être dit dans un quart des messages de la discussion.

['Bruno]

avec la atik 314L+ Taille des pixels 6,45µ x 6,45µ

 

Si tu utilises une lunette de 100 mm, tu peux viser un échantillonnage (en ciel profond) de 1,2" (le pouvoir séparateur, mais il faut un suivi parfait pour l'atteindre) à 2,4" (le double du pouvoir séparateur, c'est plus prudent à mon avis). Compte tenu de la taille des pixels, ça correspond à une focale de 1100 mm à 550 mm. Avec la lunette 102/660, un réducteur de focale x0,8 semble donc adapté (il permet d'obtenir un échantillonnage de 2,4"). Un réducteur de focale plus court donnerait un échantillonnage plus grossier mais néanmoins utile pour privilégier la détectivité au détriment de la résolution. Mais bon, 2,4" d'échantillonnage, normalement c'est dans la moyenne (je crois).

 

En fait, si j'était à ta place, je choisirais un réducteur de focale plus court pour les images "faciles" (grand champ, suivi pas super), et pas de réducteur de focale pour les images plus ambitieuses ou les gros plans (à F=660 mm on aura 2,0" d'échantillonnage, à mon avis c'est adapté à la recherche d'une bonne résolution).

[SpaceTramp]

Pouvez vous me dire ce que vous pensez de cette lunette http://www.maison-astronomie.com/lunettes-apoed/2387-i-nova-apo-edtf-102.html

 

Les commentaires sur :

 

- que veux tu faire avec

- ça dépend de ce que tu veux faire

- c'est encore du matériel chinois

- ...

 

S'abstenir, Merci

[popov]

Elle est bien pour certains trucs

[teddelyon]

Je vais m'abstenir de participer à cette discussion. Je te souhaite bon choix et bon ciel

[starac]

Salut,

 

Elle est bien pour certains trucs

 

taquin, va!

 

allez, on peut voir pas mal de détails planétaires, de belles structures sur la lune, du soleil (avec équipement approprié genre prisme Herschel pour la lumière blanche), une poignée de comètes bien visibles, des étoiles doubles, des amas ouverts ou fermés, de beaux champs stellaires, quelques nébuleuses phares, une poignée de galaxies ...

Pour la photo, je ne me prononce pas.

Modifié 22 novembre 2015 par starac

[Schorieder]

Pouvez vous me dire ce que vous pensez de cette lunette http://www.maison-astronomie.com/lunettes-apoed/2387-i-nova-apo-edtf-102.html

 

Je pense qu'elle est très jolie.