Projet lointain

doub67 · 16 octobre 2015

Oyé,

à votre avis quel pourcentage de personne qui débute en astro passent à la photo par la suite?

Je dis ça parce que je suis un récent débutant en visuel et je compte d'ici la fin de l'été prochain éventuellement me lancer dans l'astrophoto(ciel profond particulièrement) D'ici là je verrai si j'accroche à fond l'astro vous me direz.

Je prend plaisir à contempler le ciel nocturne et à sortir mon dobson 12" depuis 3 mois, je ne suis pas lassé au contraire et j'ai encore 95% d'apprentissage devant moi mais je crois que que j'aurai encore un plus grand plaisir en figeant ces instants en imagerie.

Je devrai donc m'équiper autrement niveau matos astro , là on verra plus tard (pourquoi pas eq6 pro avec tube 200/1000) mais par contre je vais devoir investir dans un reflex que je n'ai pas et surtout je n'y connais pas grand chose en reflex.

Je vois bien que la référence rapport qualité prix pour débuter est le CANON 1000D en occasion, on en trouve pour 200€ sur leboncoin.

Le truc c'est que l'appareil photo reflex que j'achèterai ou me ferez offrir ;)servira aussi pour le reste(vacances, famille, etc....)

Hier j'ai vu qu'il y avait le 1200D avec objectif en neuf pour 385€ donc du coup je me demande si le "vieux 1000d" pour 200€ les vaut vraiment.

Evidemment je resterai raisonnable en terme de budget, je veux aussi manger un!

Bref bien de bien pressant, j'ai de long mois devant moi pour l'astrophoto mais pourquoi pas acquérir et se familiariser avec un reflex prochainement.

L'opportunité sera sans doute l'atout de cette dépense certaine...

Gros dilem aussi, va falloir expliquer ça à ma petite femme:be:

Gizmow · 16 octobre 2015

Pour l'astrophoto, il est préférable d'avoir un APN défiltré. Donc je pencherai plus pour un 1000d ou 450d à défiltrer totalement ou partiellement pour débuter sans plomber le budget. On peut en trouver pour moins de 200 € (à défiltrer) ou à ce montant déjà défiltré.

En parallèle, pourquoi ne pas prendre un autre APN pour les photos famille and co.

domi60 · 17 octobre 2015

Oyé,

à votre avis quel pourcentage de personne qui débute en astro passent à la photo par la suite?

Juste pour répondre à cette question.

A mon avis je dirai 75%, mais devant la complexité que cela représente à mon avis 6 mois après plus des trois quart des 75% abandonne.

doub67 · 17 octobre 2015

Juste pour répondre à cette question.
A mon avis je dirai 75%, mais devant la complexité que cela représente à mon avis 6 mois après plus des trois quart des 75% abandonne.

A ce point là les abandon? la vache il reste plus grand monde après ça!

benjamindenantes · 17 octobre 2015

A moins de taper dans un apn de ouf genre D810A, je pense qu'il est difficile d'avoir un apn capable de faire correctement astro et diurne.

D'ou le choix de beaucoup de dédier un apn pour l'astro.

Le défiltrage est un plus indéniable sur énormément de cibles en astro mais est un peu handicapant (balance des blancs) pour la photo diurne.

En ce qui concerne le 1000D, je dirais que c'est un excellent choix pour débuter à "petit" prix. (D'autant plus que j'en ai un a vendre dans les PA...)

domi60 · 17 octobre 2015

A ce point là les abandon? la vache il reste plus grand monde après ça!

Il faut aussi prendre en compte le prix !

c'est ce qui freine le plus je pense.

Après il y a astrophoto et astrophoto.

Dépend de ce que tu cherche comme résultats.

bendeg · 19 octobre 2015

De mon côté, plusieurs choses réduisent à quasi rien mes séances photos :

Par ordre décroissant, les aléas qui mineront vos rêves en moins de temps qu'il ne faut pour le dire :

1) le temps qui passe et le temps qu'il fait...

2) la pollution lumineuse de la ville (une véritable plaie en Belgique...).

3) le prix des accessoires, non prévus au départ mais qui s'avèrent indispensables...

En bref, l'idéal est d'habiter dans un désert avec prise de courant à disposition, un endroit pour laisser la monture là où elle est, du bon matériel et du temps.

Si tu n'as rien de ça, laisse tomber...

S'il fallait choisir, il me paraît de plus en plus évident à mes yeux que le facteur le plus essentiel est de pouvoir laisser la monture là où elle est. Le gain de temps est considérable et le plaisir des observations/séances photo en est TRES fortement augmenté !

freddom38 · 19 octobre 2015

Attention à ne pas dégouter de l'astrophoto.

Je m'y suis mis il y a 6 mois avec plaisir et je suis très satisfait de cette activité dévoreuse de temps mais très riche et je ne suis pas prêt à abandonner.

Je n' habite pas dans un desert mais à 40km de Lyon dans un ciel avec pas mal de pollution.

Dans un premier temps il faut etre à l'aise visuellement avec la recherche des objets.

Ensuite définir son programme : planétaire ou CP.

Pour moi ce fut le CP car beaucoup plus de cibles

Ensuite le choix du materiel est important : ne pas partir avec du matériel surdimensionné (focale raisonnable, poids raisonnable, pas de PC sur le terrain, rapidité de mise en oeuvre, etc...) .

J'ai prix le parti d'un materiel simple, fiable et nomade : monture SP autoguidé (l'autoguidage deviens vite une nécessité sauf peu être avec un A7s mais qui exploserai mon budget) + lunette 80ED (minimum d'em.., maximum de qualité)+ APN défiltré (EOS 1000D).

Pour limiter le budget, matériel d'occasion sauf l'autoguidage autonome (Lacerta, mon plus gros investissement que je ne regrette pas tant ce système est simple et fiable)

Pour voir à quoi on peux arriver en 6 mois de pratique et d'investissement (et les progrès) n'hésite pas à consulter ma galerie :

http://www.astrobin.com/users/freddom38/?

pour chaque photo, tu y trouvera le materiel utilisé ainsi que les temps de poses (qui se ralonge de plus en plus ...)

Modifié 19 octobre 2015 par freddom38

Colmic · 19 octobre 2015

Salut,

on raisonne souvent "boîtier à petit prix", mais à côté de ça on n'hésite pas à mettre plus de 1000 euros dans la monture et je ne parle pas de l'instrument.

Le Sony A7S revient souvent dans les posts des forums en ce moment, et je voudrais justement vous donner à réfléchir :

- Le Sony A7S permet de s'équiper en monture très légère, pas chère, grâce à ses poses très très courtes

- Ce boîtier n'est pas exigeant au niveau de l'optique, compte-tenu de ses gros pixels, on peut donc trouver en seconde main d'excellents objectifs photo à pas cher du tout

- Avec l'arrivée imminente (fin octobre) du A7SII (trop cher) le prix du A7S va forcément chûter drastiquement d'ici la fin de l'année.

Je vais donc essayer de résumer la situation :

- A7S d'ici noêl : on peut tabler sur 1500 euros TTC (certainement qu'on en trouvera à moins cher que ça sur Leboncoin car yen a forcément qui revendront le leur pour prendre le A7SII)

- une monture type StarAdventurer : 350 euros

- un téléobjectif Leica APO-Telyt 180mm/3.4 : 250 euros d'occase et optiquement excellent (on en trouve souvent)

Budget total : 2000 euros. Ce qu'on perd au niveau du boîtier, on le gagne sur le prix de la monture. L'énorme avantage c'est son emmerdement minimum, une facilité d'utilisation déconcertante, idéal pour le nomade qui n'a pas un ciel terrible chez lui.

Autre voie possible :

- tu conserves le Dobson 12", et tu le fais motoriser en altaz (moins de 200 euros)

- tu achètes une des nouvelles caméras planétaires ultra-sensibles (voir les posts d'Albéric XS-Man ici-même) : 300 euros + un PC portable

- tu te spécialises dans des objets à brillance surfacique forte dans un premier temps, et yen a quand même pas mal à la portée d'un 12 pouces.

- tu gères la rotation de champ induite par logiciel (certains gèrent ça très bien)

Là encore, pour pas trop de budget tu peux aussi te faire plaisir.

On a tendance à toujours suivre des règles établies (monture très correcte, 80ED ou 200/800, petit boîtier Canon) mais on peut aussi sortir des chemins battus et découvrir qu'on peut se faire autant sinon plus plaisir.

Grâce à ces nouveaux capteurs très sensibles, de nouvelles voies s'offrent à nous, et je pense surtout aux débutants qui ont peur de trouver ça trop difficile. Je peux vous garantir qu'utiliser un A7S sur un simple pied photo avec un petit téléobjectif, faire des poses de 2 secondes et les empiler en automatique dans DSS c'est à la portée de n'importe qui. On a tendance à rejeter ce type de boîtier car il est cher, mais au final on s'y retrouve aussi bien côté plaisir que côté emmerdement, et on peut l'utiliser dans plein d'autres domaines encrore insoupçonnés aujourd'hui.

My 2 cents

freddom38 · 19 octobre 2015

Salut,

on raisonne souvent "boîtier à petit prix", mais à côté de ça on n'hésite pas à mettre plus de 1000 euros dans la monture et je ne parle pas de l'instrument.

Le Sony A7S revient souvent dans les posts des forums en ce moment, et je voudrais justement vous donner à réfléchir :

- Le Sony A7S permet de s'équiper en monture très légère, pas chère, grâce à ses poses très très courtes

- Ce boîtier n'est pas exigeant au niveau de l'optique, compte-tenu de ses gros pixels, on peut donc trouver en seconde main d'excellents objectifs photo à pas cher du tout

- Avec l'arrivée imminente (fin octobre) du A7SII (trop cher) le prix du A7S va forcément chûter drastiquement d'ici la fin de l'année.

Je vais donc essayer de résumer la situation :

- A7S d'ici noêl : on peut tabler sur 1500 euros TTC (certainement qu'on en trouvera à moins cher que ça sur Leboncoin car yen a forcément qui revendront le leur pour prendre le A7SII)

- une monture type StarAdventurer : 350 euros

- un téléobjectif Leica APO-Telyt 180mm/3.4 : 250 euros d'occase et optiquement excellent (on en trouve souvent)

Budget total : 2000 euros. Ce qu'on perd au niveau du boîtier, on le gagne sur le prix de la monture. L'énorme avantage c'est son emmerdement minimum, une facilité d'utilisation déconcertante, idéal pour le nomade qui n'a pas un ciel terrible chez lui.

Autre voie possible :

- tu conserves le Dobson 12", et tu le fais motoriser en altaz (moins de 200 euros)

- tu achètes une des nouvelles caméras planétaires ultra-sensibles (voir les posts d'Albéric XS-Man ici-même) : 300 euros + un PC portable

- tu te spécialises dans des objets à brillance surfacique forte dans un premier temps, et yen a quand même pas mal à la portée d'un 12 pouces.

- tu gères la rotation de champ induite par logiciel (certains gèrent ça très bien)

Là encore, pour pas trop de budget tu peux aussi te faire plaisir.

On a tendance à toujours suivre des règles établies (monture très correcte, 80ED ou 200/800, petit boîtier Canon) mais on peut aussi sortir des chemins battus et découvrir qu'on peut se faire autant sinon plus plaisir.

Grâce à ces nouveaux capteurs très sensibles, de nouvelles voies s'offrent à nous, et je pense surtout aux débutants qui ont peur de trouver ça trop difficile. Je peux vous garantir qu'utiliser un A7S sur un simple pied photo avec un petit téléobjectif, faire des poses de 2 secondes et les empiler en automatique dans DSS c'est à la portée de n'importe qui. On a tendance à rejeter ce type de boîtier car il est cher, mais au final on s'y retrouve aussi bien côté plaisir que côté emmerdement, et on peut l'utiliser dans plein d'autres domaines encrore insoupçonnés aujourd'hui.

My 2 cents

Tout à fait d'accord bien que mon setup m'a couté moins cher que ta proposition :

200 € pour une SP motorisé double axe avec raquette DD4 pouvant etre autoguidé, de capacité bien supérieur à la StarAventurer

250 € pour ma 80ED, moins cher qu'un objectif et plus performant

Bref, mon setup autoguidé m'a couté environ 1500€ tout compris y compris l'autoguidage (le prix du A7s...). Il est plus lourd mais facilement transportable dans deux valises.

Mais je suis prêt à prendre le A7s vu ses performances, dans un an ou deux lorsqu'il reviendra à moins de 1000€ défiltré (hélas son défiltrage est cher aussi aujourd'hui).

Modifié 19 octobre 2015 par freddom38

doub67 · 19 octobre 2015

Merci pour vos avis,

déjà j'ai la chance d'habiter à la campagne, grande ville la plus proche est Dijon qui se trouve à 75kms de chez moi, la seul pollution lumineuse que j'ai c'est celle des lampes de rue du village qui se coupent à 23h.

Je peux observer depuis chez moi, j'ai la chance d'avoir un terrain.Après j'aime bien aussi "m'évader" de temps en temps.

freddom38 je suis de ton avis, je privilégierai le CP pour le nombre de cible.

J'ai effectivement pu voir que la lunette 80ed était répandue pour la photo, je n'y connais pas grand chose en lunette apochromatique, mais c'est quand même dingue qu'avec un si petit diamètre on arrive à faire des photos comme les tienne.Alors qu'on prône le diamètre maxi pour un newton bondieu!

Question, quand j'observe j'ai la possibilité de mettre mon matos sur ma terrasse qui est à 2-3 mètres de ma baie vitrée , si jamais je passais au cap de la photo, sera t-il envisageable de rester dans mon salon devant le PC relié au scope, après avoir tout bien réglé dehors?(je demande car je vois certain qui arrive à piloter leur matos à distance)

J'imagine que tout dépend du matos, plus il sera automatisé plus il y aura de confort d'usage.

Pour le budget j'ai le temps de voir venir mais je ne compte pas y mettre des milliers d'euros, ça sera certainement un opportunité d'occasion d'ailleurs.

En tous cas ton setup me plait bien freddom38, pas de collimation avec ta lunette, peu encombrant...Parcontre quel est l'inconvénient?(il doit bien en avoir?)

freddom38 · 19 octobre 2015

Il a les inconvénients de sa simplicité :

- Pas de Goto : il faut pointer à l'ancienne soit par cheminement d'étoile en étoile, soit par les coordonnées relatives. Il faut donc être bien entrainé avant à la recherche sans Goto !

- Mise en station au chercheur polaire (mais je trouve que c'est plus rapide que via un System Goto)

- Mise au point par live view et masque de Bahtinov. La 1000D a un liveview pour ça mais hélas pas d'écran orientable (c'est un peu 'sport' de voir l'écran quand on point une étoile au zenit)

- Pour la photo, le diamètre n'est plus comme pour le visuel LE paramètre essentiel (mais reste quand même important pour les petite cibles qui nécessite plus de focale que ma lunette). LE paramètre en photo est le temps de pose cumulé.

Bref tout choix est un compromis entre moyens et résultats.

Modifié 19 octobre 2015 par freddom38

guillau012 · 19 octobre 2015

Autre voie possible :

- tu conserves le Dobson 12", et tu le fais motoriser en altaz (moins de 200 euros)

- tu achètes une des nouvelles caméras planétaires ultra-sensibles (voir les posts d'Albéric XS-Man ici-même) : 300 euros + un PC portable

- tu te spécialises dans des objets à brillance surfacique forte dans un premier temps, et yen a quand même pas mal à la portée d'un 12 pouces.

- tu gères la rotation de champ induite par logiciel (certains gèrent ça très bien)

Là encore, pour pas trop de budget tu peux aussi te faire plaisir.

J'aime bien ta vision des choses:)

Peut tu donné des liens pour une motorisation pour les Dobson a moins de 200€ stp.

freddom38 · 19 octobre 2015

Question, quand j'observe j'ai la possibilité de mettre mon matos sur ma terrasse qui est à 2-3 mètres de ma baie vitrée , si jamais je passais au cap de la photo, sera t-il envisageable de rester dans mon salon devant le PC relié au scope, après avoir tout bien réglé dehors?(je demande car je vois certain qui arrive à piloter leur matos à distance)

J'imagine que tout dépend du matos, plus il sera automatisé plus il y aura de confort d'usage.

En fait, j'image aussi souvent de mon jardin.

Dans ce cas, j'installe avant la tombée de la nuit et fait les flats sur le ciel et les darks.

Ensuite à la nuit tombée, je termine la MES, je fait le point sur une grosse étoile, recherche et cadre l'objet, fait quelques photos de test pour fignoler le cadrage et enfin je met l'autoguidage en route et lance la série de photo pour 1 à 3 heures.

La je retourne dans mon canapé ou fait du visuel avec mon Dob (j'ai abandonné la fausse bonne idée d'avoir un seul matériel polyvalent visuel/photo : 1 c'a n'existe pas vraiment et 2 quand tu fait de la photo tu n'a plus rien pour observer).

J' essaye de jeter un coup d'oeuil tout les 1/2h pour vérifier que tout ce passe bien (c'a tourne comme une horloge mais attention à ne pas faire buter la lunette en fin de course....).

Enfin je replie le matériel la nuit en fin de série (la tu est content qu'il ne pèse pas une tonne !).

J'ai le résultat qu'après 1/2h le temps d'empliler les photos dans DSS et terminer un premier traitement rapide dans PS

Modifié 19 octobre 2015 par freddom38

doub67 · 19 octobre 2015

Merci freddom38, ça me conviendrai bien cette procédure.Par contre si je peux ça sera avec goto, en tous cas bravo pour tes photos.

Bref j'ai des mois devant moi pour encore apprivoiser le ciel et trouver un reflex, ensuite je testerai la photo avec mon dob pour me familiariser avec le reflex(lune principalement) et par la suite je verrai pour le matos.

Colmic · 21 octobre 2015

J'aime bien ta vision des choses:)

Peut tu donné des liens pour une motorisation pour les Dobson a moins de 200€ stp.

http://www.astrosurf.com/altaz/

doub67 · 26 octobre 2015

Hello,

Je viens de voir dans les petites annonces une bague eos/T2 pas trop chère, est-ce obligatoire sur un PO standard monté d'origine sur un scope skywatcher pour adapter un canon Eos 1000d ou 1200d?

J'ai entendu parler que ce n'était pas nécessaire mais j'ai un doute.

Merci

guillau012 · 26 octobre 2015

Salut,

Pour la bague T2 oui c'est obligatoire pour monter ton apn sur le scope, j'ai acheté la mienne moins cher en neuf...voir ici: http://www.amazon.fr/dp/B00CNZW76A/ref=asc_df_B00CNZW76A29660960/?tag=googshopfr-21&creative=22698&creativeASIN=B00CNZW76A&linkCode=df0&hvdev=t&hvnetw=g&hvqmt=

Et il te faut aussi l'adaptateur 1,25" : http://www.amazon.fr/Seben-appareil-reflex-télescope-adaptateur/dp/B00KM1F1QA/ref=pd_sim_421_1?ie=UTF8&refRID=0TA7N4W88AJKFJYBNCH7&dpID=315t7fpcgJL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_

La bague est nickel de bonne qualité.

doub67 · 28 octobre 2015

Salut,
Pour la bague T2 oui c'est obligatoire pour monter ton apn sur le scope, j'ai acheté la mienne moins cher en neuf...voir ici: http://www.amazon.fr/dp/B00CNZW76A/ref=asc_df_B00CNZW76A29660960/?tag=googshopfr-21&creative=22698&creativeASIN=B00CNZW76A&linkCode=df0&hvdev=t&hvnetw=g&hvqmt=

Et il te faut aussi l'adaptateur 1,25" : http://www.amazon.fr/Seben-appareil-reflex-télescope-adaptateur/dp/B00KM1F1QA/ref=pd_sim_421_1?ie=UTF8&refRID=0TA7N4W88AJKFJYBNCH7&dpID=315t7fpcgJL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_

La bague est nickel de bonne qualité.

Ok très bien merci pour l'info.

doub67 · 7 janvier 2016

Hello,

je déterre mon post de 2mois.

Les soldes m'ont offert un Canon 1200d avec objectif IS, bref l'objectif on s'en fou en astro, du coup je vais pouvoir m'initier à la photo reflex et également prendre 2-3 photos avec mon dobson.

Est-ce que que cette bague convient pour installer le reflex au PO?

http://www.ebay.fr/itm/Bague-Adaptation-T2-Objectif-vers-Boitier-Canon-EOS-EF-650D-600D-550D-500D-1100D-/261515290269?hash=item3ce386a69d:g:OesAAOSwBvNTqnu5

ou

http://www.ebay.fr/itm/Adaptateur-Bague-Pour-Objectif-T2-T-a-Canon-EOS-100D-350D-450D-550D-600D-DC310-/281862565744?hash=item41a0516f70:g:Z6kAAOSwEgVWT4H5

Merci

doub67 · 15 avril 2016

Hello,

quel setup astrophoto sans superflu pour 1500/2000€ prendriez-vous ?(en occas)

Comme dis dans le titre du post l’idée de faire de la photo me trotte dans la tête, c’est pas pour tout de suite mais on se renseigne…

Je privilégierai la photo mais j’aimerai si possible pouvoir jeter un œil à l’oculaire en visuel pour montrer 1 ou 2 fois par an à la famille, Saturne, M13…(le coup classique l’été après un barbecue)Je sais qu’il n’y a pas d’instrument mixte à 100% mais je pense que c’est jouable à ce niveau là.

Déjà pour la monture je pense partir une EQ6 PRO GOTO, pour avoir plusieurs possibilité optique et avoir du bon matos dès le début.

En optique, 150/750, 200/800, 200/1000, ED80, C8…..rien n’est ficelé.

Après tout dépend si je garde mon flextube 300, le budget sera plus serré, sinon la revente pourra monter à 2000€ le budget total. Je le garde en visuel ou je m’en sépare…choix difficile.

J’ai aussi pensé à le garder pour le visuel et prendre une HEQ5 PRO GOTO+ED80 mais est-ce que je sortirai les 2 en même temps ? Je ne crois pas et ça tient de la place tout ça !

Mais c’est surtout niveau accessoires ou je n’y connais pas grand-chose, je possède un EOS1200D mais je veux le garder pour la famille, je commencerai avec mais après je me trouverai un 1000d d’occas que je défiltrerai.

Autoguidage ? peut-on s’en passer au début ou autant le prendre en compte dès le départ ?Un autoguidage sur le chercheur d’origine peut-il suffire ?

D’après vous quels accessoires sont primordial pour faire de l’astrophoto convenablement ?(pas de superflu)

Je précise que mon lieu d’observation est ma terrasse avec le 220V, et de temps en temps dans la pampa. J’ai une batterie de 12v 110ah décharge lente(pour barque de pêche), ça pourra le faire pour les expéditions ?(en la laissant dans le coffre avec rallonge)

J’ai aussi un pc portable pour info.

Voilà si vous avez des suggestions.

arthuss · 17 avril 2016

lunette SW ED80 sur monture HEQ5. Correcteur de champ (non réducteur) et APN canon.

autoguidage au chercheur avec une QHY

doub67 · 17 avril 2016

lunette SW ED80 sur monture HEQ5. Correcteur de champ (non réducteur) et APN canon.
autoguidage au chercheur avec une QHY

C'est ton setup ou c'est ce que tu me conseille?

arthuss · 17 avril 2016

celui que je te conseille. Pas très cher et tu en a pour quelques années.

Jm

doub67 · 17 avril 2016

Ok, pourquoi pas je peux y songer.

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