Calculation de la calibration PHD Guiding 2

[Marko]

Est-ouest (AD), on équilibre avec le contrepoids.

Pour l'équilibre nord-sud (DEC), on déplace le tube dans les anneaux.

 

 

Merci pour la correction. Je suis complétement a l'ouest en ce moment (pas de petits soucis) et je mélange tout

C'est vrai que pour la déclinaison, j’équilibre au maximum et que je suis minutieux sur cette partie la. En fait, il faudrait que je le sois moins, en gros.

Merci OrionRider

 

Edit: pour le dernier PHD2, comment on l'installe ??? il me semble qu'il ne faut pas effacer celui que j'ai en ce moment et installer le nouveau, non ??? Je me souviens plus comment j'ai fait pour la précédente version :/

Modifié 16 novembre 2015 par Marko

[OrionRider]

Il y a un installeur. Il n'écrase pas l'ancien, normalement le nouveau est collé à côté.

[louisspaul]

Alors, la bonne nouvelle c'est qu'en pratique, à moins de déconner totalement sur les valeurs des paramètres, ça ne change pas grand-chose: soit il fait beau, le matos est OK et ça marche bien, soit... c'est la cata!

 

Par exemple, je n'ai jamais vu la moindre différence entre un Hys de 1 ou de 20, un Agr AD de 80% ou de 100%.

 

Bonjour

 

Merci Orion pour tout ces précisions...

 

Je comprends aussi pourquoi en changeant certains paramètres , l'effet est plutôt "psychologique"

[Marko]

Il y a un installeur. Il n'écrase pas l'ancien, normalement le nouveau est collé à côté.

 

Merci beaucoup

Ça vaut le coup de l'installer ??

[OrionRider]

Les dernières versions ont une interface un peu plus 'moderne', avec de nouvelles icônes.

Il y a aussi de nouveaux messages d'alerte, des améliorations dans le code, une stabilité accrue, etc. Bref, c'est toujours intéressant d'avoir la dernière version.

[Marko]

Merci OrionRider. Je vais la télécharger

Désolé d'avoir skwatté le sujet, mais il tomait a pic

[JMDSomme]

Salut les amis,

je n'interviens que pour garder ce fil en mémoire car il répond à de nombreuses questions que je me posais justement !

Merci donc.

[pinx]

Salut les amis,

je n'interviens que pour garder ce fil en mémoire car il répond à de nombreuses questions que je me posais justement !

Merci donc.

 

je fait de meme

[olivdeso]

Toujours très intéressant a te lire, OrionRider

Mes MnMo sont a 0.20. Pour ainsi dire, je n'y ai jamais touché. Dois les baisser ???

J'utilise en imageur un 200/1000 sur Eq6 et un eos450d

En guidage: une lunette TS 60 mm avec 240 de focale et une Qhy5L-IIc

 

En fait, je me perds complétement avec PHD2

désolé, je n'ai pas mieux

AD agr: 25

Hys: 10

MnMo: 0.20

Dec Ag: 100

MnMo: 0.20

Scope Mx Ad:1500

Mx Dec: 2000

 

Un petit commentaire sur cette courbe de guidage qui est très interessante pour le DEC

 

Il y a un soucis de réglage en DEC : on voit que la courbe en DEC présente des PIC des deux cotés de l'axe et à chaque pic, on voit qu'il faut de nombreuse correction successives (barre rouges) pour

 

-> c'est typique du rembobinage du backlash en DEC au changement de sens du moteur. C'est ce qu'il faut absolument éviter avec un monture à vis san fin.

 

 

Ce qu'il faut faire :

 

- baisser l'agressivité en DEC : ici elle est à 100%, c'est pas bon et c'est ce qui provoqie les oscillations.

 

- sur EQ6 et autres, il faut aussi baisser la vitesse de guidage en DEC de x0.5 à x0.3 après la calibration en pulse guiding, car la durée de l'impultion n decen pas en dessous d'une certaine valeur et baisser l'agressivité n'a plus d'éfficacité.

 

- augmenter le MnMo : on augmente le seuil de détection de correction, pour éviter qu'il ne soit trop près de l'axe et donc que la courbe puisse passer de l'autre coté et atteindre le MnMo de l'autre coté, ce qui inverserait la rotation du moteur. L'algorithme "switch resist" ralentira le phénomène et n'inversera le moteur qu'au bout de plusieurs détection en sen inverse.

 

- augmenter la durée de pose pour mieux moyener la turbulence

[Petitprost]

Bonjour ,

 

chez moi c'est le calme plat , peut être trop plat !

[syncopatte]

Si cela s'apparente plus à l'omelette que l’œuf au plat, c'est que tu guides sur un pixel.

 

Patte.

[Petitprost]

et guider sur un pixel , est-ce problématique ?

[syncopatte]

Ben oui, vu que le pixel est sur le capteur et pas dans le ciel.

 

Donc tu pourrais même prendre ton télescope pour un prunier et le secouer sauvagement, le pixel ne va pas bouger (et ne pourrait dès lors servir comme étoile-guide).

 

Patte

Modifié 17 août 2016 par syncopatte

[Petitprost]

pourtant mes étoiles sont bien ronde , que faut il faire dans ce cas ?

[syncopatte]

Demander à ta compagne ce qu'elle faisait cette nuit-là.

 

Plus sérieusement, il y a peut-être un truc à propos de l'échelle du rendu du graphe?

 

Patte.

[OrionRider]

Clique la case 'corrections'. Si ça ne corrige jamais c'est que tu as un souci, probablement comme dit Patte, tu essaies d'autoguider sur un 'pixel chaud', qui par définition ne bouge jamais.

 

Et si les étoiles sont rondes c'est tout simplement que l'autoguidage n'était pas nécessaire pour avoir des étoiles rondes.

Par exemple pour des poses de 120 sec avec une petite APO et une AZEQ6, si la MES est bien faite l'autoguidage n'est pas indispensable.

[eric30]

Edit, désolé pour le dérangement.

Modifié 17 août 2016 par eric30

[OrionRider]

Ben, tu veux savoir quoi?

 

C'est un peu comme si tu disais: "Vu qu'il y a des spécialistes en moteurs, que pensez-vous de ça?", avec une photo d'une BMW.

 

Est-ce que tu as un souci? Des étoiles pas rondes?

Quel est ton équipement? L'échantillonnage? La monture?

 

A première vue je ne vois rien de spécial sur cette capture d'écran, à part qu'elle est floue.

[manu33]

Bien sympa ce topic, merci aux différents intervenants, petite question ;

Ou baisser la baisser la vitesse de guidage en DEC de x0.5 à x0.3 ?

 

Merci.

 

Manu

[LaurentLab]

Bien sympa ce topic, merci aux différents intervenants, petite question ;

Ou baisser la baisser la vitesse de guidage en DEC de x0.5 à x0.3 ?

 

Merci.

 

Manu

En ce qui me concerne (CG5 goto) le réglage est sur la raquette de la monture.

Laurent

[JMDSomme]

Hello!

Merci les gars; j'ai le plaisir de vous faire part de ma première calibration aboutie et de ma première courbe de suivi (Heq5, guidage sur chercheur 8x50 et qhy5L II C imageur 1000D sur ED80 f560)

Je ne maîtrise ps bien mais selon ma compréhension des épisodes précédents je dois être pas trop mal?

Pas compris comment améliorer ni comment faire pour que en DC ça reste d'un seul côté (les corrections ou la courbe?)...

Mais bon, pour ce soir je suis content, et faut que range le matos on annonce de la pluie demain et orages (je suis sous tente dans le jardin...).

 

Merciiii !

 

[Jean-Baptiste_Paris]

C'est vrai que pour la déclinaison, j’équilibre au maximum et que je suis minutieux sur cette partie la. En fait, il faudrait que je le sois moins, en gros.

 

Pour équilibrer au mieux en laissant un léger déséquilibre au nord, perso je mets bien en équilibre en Dec avec le pare-buée sorti - 2cm. Une fois bien équilibré, je mets le pare-buée sorti au max. Très léger mais ça suffit !

 

Si tu veux équilibrer au sud, tu peux équilibrer avec le cache de l'objectif en place, et tu l'enlèves seulement ensuite.

 

Par exemple, je n'ai jamais vu la moindre différence entre un Hys de 1 ou de 20, un Agr AD de 80% ou de 100%.

 

Houla... moi si !

 

Sans revenir sur tout ce que tu as très bien expliqué, en général il faut essayer de diminuer autant que possible les paramètres d'agressivité en AD. Un indice évident pour savoir si l'on doit diminuer ou augmenter l'agressivité en AD, c'est de surveiller la présence d'oscillations. Si tel est le cas, il faut diminuer l'agressivité en AD car il y a sur-correction. Dans le cas contraire, c'est ok, mais on peut toujours peaufiner en fonction du MinMo parametré.

 

Lors d'une dernière session, un écart de 10% en Agr a fait la différence entre un mauvais autoguidage avec une oscillation constante (un RMS de 0,80") et un bon autoguidage avec aucune oscillation (avec un RMS de 0,40").

 

Lors de ma dernière session, j'était à 60% d'Agr, et j'ai constaté de manière récurrente que les corrections amenaient la courbe d'AD juste en dessous du niveau 0 (sans pour autant que cela n'excède le MinMo donc n'entraine d'autres corrections). En le diminuant à 55%, donc une très faible correction, la courbe AD était ramenée à O pile juste après la correction.

Au contraire, si l'on surveille sa courbe pendant l'acquisition, et que l'on constate un "point dur" qui se traduit par un pic brutal, il peut être utile d'augmenter "manuellement" l'Agr de 20 ou 30% pendant quelques cycles pour accélérer la correction ; très efficace !

 

Une autre manière de "lisser" la courbe, quand on a déjà fait l'essentiel sur les autres paramètres, c'est d'augmenter l'Hys. Perso, je commence à 10% mais quand tout se passe bien, j'essaie de monter à 20%. La différence entre 10 et 20% en Hys est assez flagrante (sur ma config en tout cas).

 

Une capture d'écran de ma dernière session (attention, c'est à +/- 2") :

 

 

La courbe sur 400s était de la même veine, mais moins lisible... Les plus gros écarts visibles sur la cible sont liés au dithering... Je pense que c'est l'une de mes meilleures !

Sur une AZEQ6 avec une TAS102 à f/6 et suivi par DO : 0,24" en RMS.

 

Si tu avais un RMS de 0,5" hier et qu'aujourd'hui tu as 1,3" c'est qu'il y a de la turbu, inutile de jouer avec les paramètres.

 

Pas totalement d'accord avec ça. En cas de forte turbu, il y a aussi moyen d'augmenter le temps de pose de la caméra de guidage pour "lisser" les effets de la turbu ; ou de passer en bin2. Ou encore d'augmenter le MinMo afin que la turbu ne perturbe pas trop le guidage. On peut bien sûr jouer avec ces différents paramètres.

 

JB

Modifié 17 août 2016 par Jean-Baptiste_Paris

[ursus]

Hello!

Merci les gars; j'ai le plaisir de vous faire part de ma première calibration aboutie et de ma première courbe de suivi (Heq5, guidage sur chercheur 8x50 et qhy5L II C imageur 1000D sur ED80 f560)

Je ne maîtrise ps bien mais selon ma compréhension des épisodes précédents je dois être pas trop mal?

Pas compris comment améliorer ni comment faire pour que en DC ça reste d'un seul côté (les corrections ou la courbe?)...

Mais bon, pour ce soir je suis content, et faut que range le matos on annonce de la pluie demain et orages (je suis sous tente dans le jardin...).

 

Merciiii !

 

[Petitprost]

Bonjour ,

si ça corrige mais effectivement l'échelle est à modifier sur le graph , merci

[JMDSomme]

c est pas mal.

deux commentaires.

En dec avec tres peu d ordres de correction donnes, tu es à 0,12 pixel en rms /0,3". c est probablement un jour avec un bon seing.

pourtant ton mnmo est à 0,38 ce qui laisse beaucoup de marge par rapport à la turbulence: tu as peu de corrections mais un rms RA tres différents du dec ce qui peut générer des etoiles allongees.

Je diminuerai le mnmo en se rapprochant du 0,12. En RA, tu auras plus de correction avec pour objectif d avoir le meme rms en RA et en DEC. Actuellement le RA oscille. Les corrections sont trop fortes et pas assez nombreuses. Je diminuerais l agressivité petit à petit pour éviter les oscillations. la diminution du mnmo va augmenter le nombre de corrections.

si la turbulence augmente (cf rms dec et correction en dec), il faudrat augmenter le mnmo pour éviter que la monture yoyote.

 

Merci à toi Ursu pour cette interprétation de ma courbe, ça va m'aider à chercher l'amélioration et progressivement intégrer la logique de tout ça.

Bon, va falloir attendre un peu, la pluie est arrivée chez nous, elle est rarement longtemps absente...

Concernant le seeing: non, tout pourri hier soir avec pleine Lune, grosse humidité mais pas de vent et sans doute un ciel assez stable mais "cracra" (laiteux avec peu d'étoiles, là je guide sur VEGA et elle était limite , perdue deux fois pendant la calibration !).

[ursus]

 

Merci à toi Ursu pour cette interprétation de ma courbe, ça va m'aider à chercher l'amélioration et progressivement intégrer la logique de tout ça.

Bon, va falloir attendre un peu, la pluie est arrivée chez nous, elle est rarement longtemps absente...

Concernant le seeing: non, tout pourri hier soir avec pleine Lune, grosse humidité mais pas de vent et sans doute un ciel assez stable mais "cracra" (laiteux avec peu d'étoiles, là je guide sur VEGA et elle était limite , perdue deux fois pendant la calibration !).

 

le seeing ne concerne que la turbulence. est ce queles étoiles bougeaient, scintillaient?

la transparence pouvait etre merdique tout comme le contraste mais si tes etoiles ne bougeaient pas ( ciel stable, pas de turbu) c est plus simple à guider.

[JMDSomme]

@ Ursu:

encore un truc qui n'était pas clair pour moi! Dans ce cas oui, le seeing était bon. Ciel laiteux mais stable et sans vent, pas de scintillements perceptibles.

[Raphael_OD]

Bonjour,

je ne comprends pas le calcul quand on parle du MnMo 1.2/0.8=0.15

[ursus]

QUOTE=Gandalf la croute;2267920]Bonjour,

je ne comprends pas le calcul quand on parle du MnMo 1.2/0.8=0.15

 

oui...il devait être bourré le gars quand il a écrit. Il fallait lire:

 

0,8/1,2=0,67 pixel

[syncopatte]

Je vois sur les dernières courbes postées que le guidage Dec est laissé sur "auto".

 

Plutôt que tenter de trouver la bonne combinaison agr/MnMo/Mx/vitesse...ne serait-il pas plus simple de commencer par choisir ou nord ou sud suivant la dérive globale?

 

Patte.

Modifié 18 août 2016 par syncopatte