Conseil 1er achat débutant

[m8thony]

Bonjour astro amateur,

 

Je viens vous demander conseil pour l'acquisition d'un telescope pour les fetes de fin d'année.

Mon budget sera de 300€ legerement extensible.

Je recherche un telescope que je puis utiliser de chez moi, j'habite dans le var mais à la campagne.

Je me tourne vers le ciel profond si possible et bien sur les planetes à admirer.

Je suis amateur pour observer le ciel, mais j'essaye d'apprendre en permanence pour m'orienter même si c'est durs...

Si aussi il y a des accessoires indispensables je suis preneur.

 

Merci d'avance à vous tous.

 

[nixospeed]

J'opterais pour un dobson. Dans les PA du forum tu peux trouver ton bonheur par rapport à ton budget.

Bon ciel à toi.

[Valou80]

+1 pour le Dobson !

 

Sinon tu peux cliquer en haut de la page sur la Moulinette de Newton et nous donner le résultat

 

Pour 300euros d'occas tu peux esperer un 200 mm je pense.

Pour les accessoires tu verras dans un second temps ce dont tu as besoin (oculaire, materiel de collimation, quickfinder ...)

 

En attendant, continue a apprendre ton ciel, c'est indispensable pour le Dobson, et essaie de dégotter une paire de jumelles dans un tiroir de la famille : quelques cibles s'offrirons a toi : M31, double amas de persée, les pléiades divers amas ...

 

toujours en attendant je peux te proposer : une carte tournante, l'application google sky map, le logiciel stellarium

 

Et surtout sois curieux jusqu'a noel, ce forum est une mine d'informations !! (de plus vois si tu peux réaliser qq économies jusqu'a Noel pour peut etre gagner en diametre ! )

 

Au plaisir de t'aider,

Valou !

[yaggO]

Salut

 

Voici ce que j'ai trouvé peu etre pour toi mais faut étendre le budget a 500 euros ( si tu arrive a negocié).

 

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/853491215.htm?ca=21_s

 

Le télescope seul vaut 690 euros actuellement. Je sais pas ce que vaut la valise par contre.

 

Aprés c pas la super affaire du siécle non plus.

[m8thony]

Merci d'avoir pris du temps pour me répondre.

Pour trouver ce que l'on désire voir cest pas teop complexe avec un dobson, pour par exemple pointer sur un objet un peu lointain ou autre ?

[m8thony]

Voila ce que la moulinette a predit !!!

 

1. Ce que je veux observer en priorité : Ciel Profond (mais je veux bien faire un peu de planétaire quand même)

2. Le but de ce télescope est : Uniquement du visuel

3. Le plus important pour moi c'est : Un gros diamètre (pas trop cher si possible) pour voir plus de choses

4. J'observe le plus souvent de : Mon jardin

5. Quand j'observe ailleurs que chez moi : J'ai beaucoup de place dans mon véhicule

6. Pour me rendre à mon lieu d'observation ou ma voiture : J'y suis direct

7. Je sais porter facilement : 30 kg

8. Les réglages : Je sais visser 3 vis

9. Quand je suis sur place : Je veux bien passer un peu de temps pour préparer

10. Pour trouver un objet : J'aime bien chercher avec une carte

11. Quand j'ai trouvé l'objet : Je veux bien tourner ou pousser un truc de temps en temps pour le centrer dans le champ

12. Pour l'instrument sans les accessoires, je peux mettre : 300 €

 

Note monture :

Dobson (69)

Equatoriale motorisée (68)

Equatoriale (EQ) (68)

Azimutale avec goto (56)

Dobson push-to (56)

Equatoriale avec goto (46)

Azimutale (AZ) (46)

AZ-EQ avec goto (46)

 

Note tube :

Newton tube plein (64)

Maksutov ou Schmidt-Cassegrain (58)

Newton tube ouvert (50)

Lunette achro courte (48)

Lunette achro longue (48)

Lunette apo (44)

 

Choix final :

Pour un(e) Newton tube plein monté(e) sur une monture Dobson au prix de 300 €, le diamètre recommandé est de 200 mm

[nixospeed]

Manipuler un dobson demande juste une bonne connaissance du ciel. Avec un tube monté sur une équatorial, il faut bien faire la mise en station, connaitre les coordonnées célestes si il n'y a pas de Goto etc..... De plus si le tube est un Newton, le PO peut se trouver tout en haut ou vers le bas selon ce qu'on regarde donc pas facile juste pour du visuel.

http://www.webastro.net/petites_annonces/dobson-perl-254-1200_32212.htm

[Valou80]

Étant un dobsonniste débutant j'avais un peu peur aussi au début, mais franchement c'est agreable a chercher !

- objet visible a l'oeil nu : tu pointe le tube en direction et tu vaspas avoir trop de mal a trouver

- objet visible au chercheur : tu pointe le scope dans la bonne direction et ensuite tu te balade l'oeil dans le chercheur sur la zone et quand tu vois une tachouille ya plus qu'a mettre au milieu et à viser !

- objet pas visible au chercheur : c'est la que c'est un peu plus dur (mais qui donne toute la satisfaction quand tu trouves enfin), faut se placer sur la zone et chercher avec le scope +/- employer un telrad ou un Quickfinder, mais ca tu verras le moment venu

nan franchement c'est pas trop dur a trouver

[yaggO]

Il te faut bien sure une carte du ciel complète ce qui t'aidera deja à repérer l'endroit ou se trouve l'objet que tu souhaite voir.

J'ai eu une monture avec goto etc.... je trouve ca relou car quand tu arrive et qu'il fait jour ca va tu peu faire ta mise en station sans trop de difficulté mais la moindre panne de courant et hop tu dois refaire ta mise en station. sauf que quand tu débute de nuit c'est moins facile.

 

Prend un dobson en 254 ca sera déjà très bien pas besoin de goto c'est une entrave à l'apprentissage plutôt qu'autre chose et ca coute chère pour ce que c'est.

 

que pense tu de l'annonce que je t'ai montré niveau prix ?

aores je pense que les meilleur occaz serons aprés les fêtes.

[m8thony]

Merci pour vos réponses.

Alors pour l'annonce je vais contacter le vendeur et voir si il est toujours à vendre. Il y a différent type de dobson? Car j'ai vu que vous disiez que le po se trouve en haut ou en bas.

Je sais que j'ai des fois des questions un peu bête mais c les débuts... Il y a différent type d'accessoires à avoir ? J'ai vu quickfinder ou autre? Ainsi que niveau oculaire...

[yaggO]

m8thony : je l'ai deja contacté ce matin ( pour toi au cas ou) en lui proposant 450 euros essaie avec le même prix si tu le contact

[Valou80]

Dobson différentes marque oui (apres dnas les types t'as des dobson plus ou moins pliable mais c'est plus cher)

Le PO qui bouge c'est pour les montures équatoriales, pas de soucis avec les dobson tkt

 

Accessoires minimum au début : une lampe rouge car le rouge abime moins ta vision nocturne et une lampe blanche pour tout remballer apres

(un truc pas mal c'est une lampe frontale, a laquelle tu ajoutes une lampe rouge de vélo - c'est fait maison mais c'est bien pratique )

 

pour le reste des accessoires, tu verras apres l'achat du tube de quoi tu as besoin

un telescope est généralement livré avec 2 oculaires (enfin d'ocas demande quand meme au vendeur )

Moi pour l'instant je n'ai racheté aucun accessoire et je survie quand meme

excellent topic : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=85288

 

Si tu cherches a t'occuper, les sujets épinglés de la section support débutant sont tres intéressants !

[m8thony]

Ok merci plus qu'à le voir en vrai alors.

Je vais avoir une petite marge niveau financier pour des petits accessoires sympa, lesquels me conseiller vs?

Y'a t'il une grande différence entre le 200 et le 250?

 

Et une autre question qui est un peu hors sujet: pour une soirée observations j'ai vu qu'on part d'une nébuleuse par exemple et après qu'on fait un circuit d'étoile en etoile.

[Valou80]

le gros conseille sur ce forum c'est s'il te reste un peu de marge budgetaire, alors prend le modele du dessus !

pour une soirée tu fais les choses dans l'ordre que tu veux

Non je pense que ce que t'as lu c'est que parfois pour trouver un objet tu peux suivre un chemin : en partant de telle étoile brillante puis tu suis les étoiles a droite puis en haut et tu trouve l'objet que tu veux

[Fredjel]

Ok merci plus qu'à le voir en vrai alors.

Je vais avoir une petite marge niveau financier pour des petits accessoires sympa, lesquels me conseiller vs?

Y'a t'il une grande différence entre le 200 et le 250?

 

Et une autre question qui est un peu hors sujet: pour une soirée observations j'ai vu qu'on part d'une nébuleuse par exemple et après qu'on fait un circuit d'étoile en etoile.

 

Pour les accessoires, un excellent post :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=85288

 

Pour le diamètre, plus c'est grand et mieux on voit.

 

Pour le "hors sujet", je pense que tu parles du cheminement d'étoiles en étoiles. Tu pars d'un point connu (une étoile brillante par exemple) et tu te diriges d'étoiles en étoiles vers ta cible (une nébuleuse ou une galaxie ). Un atlas du ciel (le PSA par exemple ) est une aide précieuse.

[jeap]

Manipuler un dobson demande juste une bonne connaissance du ciel. Avec un tube monté sur une équatorial, il faut bien faire la mise en station, connaitre les coordonnées célestes si il n'y a pas de Goto etc

 

Avec un instrument sur monture équatoriale ( après avoir fait une mise en station simplifiée ) il n'y a pas besoin de connaître les coordonnées, il suffit de faire comme avec un dobson, un atlas ou une carte céleste, le chercheur, et c'est parti pour une soirée découverte

[Invité Wolfan]

Bonjour astro amateur,

 

Je viens vous demander conseil pour l'acquisition d'un telescope pour les fetes de fin d'année.

Mon budget sera de 300€ legerement extensible.

Je recherche un telescope que je puis utiliser de chez moi, j'habite dans le var mais à la campagne.

Je me tourne vers le ciel profond si possible et bien sur les planetes à admirer.

Je suis amateur pour observer le ciel, mais j'essaye d'apprendre en permanence pour m'orienter même si c'est durs...

Si aussi il y a des accessoires indispensables je suis preneur.

 

Merci d'avance à vous tous.

 

 

Bonjour,

 

hmmmm:refl: je ne sais pas si cette fois-ci d''entrer de jeu l'on peut conseiller un dobson.....et oui les planètes.

Bien entendu avec des oculaires à grand champ et à faible grossissement tous va bien......mais qu'en sera t-il à fort voir très fort grossissement ?

 

Je sais bien que la "monture" dob est fluide, cela dit les réglages fins d'une monture traditionnelle n'ont pas été inventé pour rien, et suivre les planètes à un train d'enfer à 200x c'est très différent du Ciel profond.

 

Si tu peux contacter un club près de chez toi, pour te faire une idée de la grande famille des télescopes. Je pense que tu ne le regrettera pas.

 

Bon ciel étoilement lunaire à toi

Modifié 11 novembre 2015 par Wolfan

[starac]

Merci d'avoir pris du temps pour me répondre.

Pour trouver ce que l'on désire voir cest pas teop complexe avec un dobson, pour par exemple pointer sur un objet un peu lointain ou autre ?

 

Bonsoir,

si tes craintes étaient justifiées, les Dobsons n'auraient pas tant de succès .

Après, les succès dépendront notamment du choix du bon oculaire (du bon grossissement / champ) en fonction du type de cible et de la qualité du ciel (en fait, ce dernier critère reste le plus important).

[starac]

...

hmmmm:refl: je ne sais pas si cette fois-ci d''entrer de jeu l'on peut conseiller un dobson.....et oui les planètes.

Bien entendu avec des oculaires à grand champ et à faible grossissement tous va bien......mais qu'en sera t-il à fort voir très fort grossissement ?

...

 

Bonsoir,

 

A en juger par mon Dob 200/1200, ça se passe très bien (jusqu'à 300x): j'ai des souvenirs merveilleux sur Jupiter et Saturne. (certes, à des périodes où le ciel était de bonne qualité et les planètes en position assez haute au-dessus de l'horizon).

 

HS on ---.

Hé Wolfan, t'as vu le nouveau Mak Bresser?

http://www.bresser.de/en/Brand/Bresser/Messier-MC-152-Hexafoc-Optical-Tube-Assembly.html

HS off ----.

[jeap]

C'est pas un 200mm mais un 150mm a 200€ dans ton secteur :

 

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/864907495.htm?ca=21_s

[Captainboeing]

Hé Wolfan, t'as vu le nouveau Mak Bresser?

HS off ----.

 

La vache, Bonduelle a sorti sa nouvelle conserve, tu en as pour ton argent en liseré rouge

Et ça couterait une fortune à Wolfan en décalco pour nous la tuner

 

Blague mise à part, je suis passé de la lunette au dobson et c'est franchement que du bonheur, bien plus simple en utilisation

[staffy]

... Il y a différent type de dobson? Car j'ai vu que vous disiez que le po se trouve en haut ou en bas....

Je sais que j'ai des fois des questions un peu bête mais c les débuts...

 

Il n'y a pas de questions bêtes .

 

Le dobson est un télescope de newton utilisant une monture simplifiée (azimutale) manoeuvrable sur 2 axes.

C'est son "inventeur", John Dobson qui a eu l'idée de proposer aux amateurs un instrument de grand diamètre simple à mettre en œuvre, d'un prix de revient le plus faible possible, utilisable avant tout pour l'observation visuelle.

Dans cette formule optique, le porte oculaire se situe en haut du tube.

 

Pour information, quelques sites à visiter :

- http://astropassion-jc.pagesperso-orange.fr/monturesindex.html

- http://www.astrosurf.com/luxorion/menu-technique.htm

- http://www.astrosurf.com/altaz/

- http://www.stelvision.com/carte-ciel/index.php

- http://www.avex-asso.org/dossiers/wordpress/?page_id=163

- http://gresac.free.fr/frame.php?page=gresac_table.php

- http://www.webastro.net/index.php?wapedia=csc&ephem

 

Pour bien fixer ton choix et faciliter ton apprentissage, il serait utile de trouver un club proche de ton domicile et/ou de participer à des sorties communes avec des amateurs (http://www.webastro.net/index.php?page=clubs et http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78

 

Pour du matériel neuf, un "dobson" 200 /1200 se vend à 360/370 € :

- http://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2031200skyliner-p-54011.html

- http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012

et un 250/1200, 540 €.

 

Il est possible d'obtenir des prix plus bas en occasion.

Des exemples ont déjà été donnés par plusieurs intervenants à ce post.

Des sites à consulter :

- http://www.webastro.net/petites_annonces/

- http://www.astrosurf.com/annonces/lst_ann.php3?ann=v

- http://www.presencenet.be/nucleus2.0/?catid=5

['Bruno]

Pour trouver ce que l'on désire voir cest pas teop complexe avec un dobson, pour par exemple pointer sur un objet un peu lointain ou autre ?

Le pointage est une des principales difficultés lorsqu'on débute, à moins de choisir un pointage électronique (mais ton budget est trop serré pour ça). C'est une difficulté générale qui ne dépend pas du type de télescope. En attendant d'avoir le télescope (ou la lunette), je t'encourage à repérer les constellations à l'œil nu (si ce n'est pas déjà fait), ce sera du temps de gagné.

Modifié 11 novembre 2015 par 'Bruno

[staffy]

... Bonduelle a sorti sa nouvelle conserve ...

 

prix de vente : 739 €

 

Et dire qu'un maksutov Intes f/10 se trouvait en occasion il y a moins d'un mois sur le forum d'en face à 450 € ...

[Invité Wolfan]

La vache, Bonduelle a sorti sa nouvelle conserve, tu en as pour ton argent en liseré rouge

Et ça couterait une fortune à Wolfan en décalco pour nous la tuner

 

Bonjour,

 

(HS)

Oui mais avec des PO hexa en 2.5', les PO de chez Skywatcher ne feront pas le poids :be:

 

Bon ciel étoilement lunaire à toi

[Invité Wolfan]

Bonsoir,

 

A en juger par mon Dob 200/1200, ça se passe très bien (jusqu'à 300x): j'ai des souvenirs merveilleux sur Jupiter et Saturne. (certes, à des périodes où le ciel était de bonne qualité et les planètes en position assez haute au-dessus de l'horizon).

 

HS on ---.

Hé Wolfan, t'as vu le nouveau Mak Bresser?

http://www.bresser.de/en/Brand/Bresser/Messier-MC-152-Hexafoc-Optical-Tube-Assembly.html

HS off ----.

 

Bonjour Starac le mauve !

 

(HS + et -) Tu as changé de couleur Franck ? eh bien tu viens de m'en apprendre une avec ce nouveau Maksutov, la marque tire vers le haut (ainsi que le prix )

chez l'astronome toutes la série MESSIER est vendu désormais avec ce type de PO Hexa.

 

Bon puisque tu confirme avec ton Dobson, que tu suis les planètes avec des grands champs alors pas de souci....

 

Bon ciel étoilement lunaire à toi

[m8thony]

merci pour vos réponses,

je vais donc me tourner sur un dobson 200mm en d'occasion et en accessoire prendre un pointeur sa peut aider?

des oculaires et filtres? si oui lesquels?

 

vivement les fêtes en tout cas !!!

[yaggO]

Comme je t dis si tu peu attendre décembre et après décembre tu va surement trouvé des annonces inintéressante de ceux qui vendent leur matos pour plus grand ou ceux qui vendent par ce qu'ils ont eu plus gros a noël sans compter ceux qui revendent leur kdo

[m8thony]

Oui c'est ce que je vais faire je pense à moins d'une super offre juste avant Noël.

 

Au niveau des accessoires, filtres et oculaire si je peux je prend lesquels ?

[Valou80]

Filtre je dirai aucun, tu as tellement d'objet a regarder avant que les filtres ne sont pas indispensable dès le début (apres si vraiment tu veux, ya plein de sujets qui en parlent sur ce forum )

Pour les oculaires en général un Dobson c'est livré avec un 25ou30mm pour du grand champs et un 9ou10 mm pour zoomer un peu

Moi je trouve le superview 30 livré avec mon GSO de bonne qualité, le Plossl 9 un peu moins, mais il est confortable et on voit des trucs avec ! il manque un oculaire pour zommer un peu si tu veux voir des planetes de pres ou pour attaquer la lune ; mais encore une fois je pense que c'est apres avoir fait qq sorties avec ton telescope que tu verras ce dont tu as besoin