Ce soir j'ai pas envie de parler d'astro

[teddelyon]

J'ai bien peur qu'il faille malheureusement choisir entre une relative insouciance (relative car un gros travail de renseignement est actif en permanence sans qu'on soit forcément au courant) et un renforcement des contrôles voire une fermeté accrue vis à vis de différents délits...

 

Peut-être certains y voient un recul de nos libertés, j'y vois moi une nécessité du moment, si on veut se donner les moyens de prévenir efficacement de futures attaques, car ces fous ne s'arrêteront pas là, la guerre puisque c'en est une impose des sacrifices et quelques contrôles supplémentaires sont bien peu de choses eu égard à nos morts et à ce qu'il se passe dans certaines régions du monde. N'oublions pas que les terroristes profitent de nos faiblesses en matière de contrôle mais aussi de nos infrastructures pour se coordonner (réseaux sociaux, quartiers, téléphonie etc...)

[Lolo]

Le chien, spécialisé dans la recherche des explosifs, s’appelait "Diesel". Il avait sept ans et il est mort en service pour sauver d'autres vies.

Pauvre chien... Était-il simplement conscient du danger ? Je trouve qu'on ne devrait pas utiliser de chien dans ce genre d'intervention, quitte à faire traîner l'intervention encore un peu plus pour tout sécuriser.

[Moot]

Les terroristes font comme tout le monde, ils travaillent à Paris et habitent en banlieue.

Ça, c'est de l'humour noir ou je ne m'y connais pas !

[Smith]

Bonjour astramis, j'espère qu'aucun d'entre vous n'a été touché par cette abomination et j'adresse ma compassion aux victimes et à leurs proches.

 

Ensuite, juste un mot pour dire que:

j'espère que nous sortirons de tout ça... en n'y ayant pas perdu tous nos droits civiques comme cela c'est malheureusement produit aux états unis après 911.

Les terroristes ont, sur ce point, cause commune avec nos "sécuritaires" et autres extrémistes de la surveillance généralisée, et je trouve cela bien préoccupant!

Prolonger l'état d'urgence est légitime car cela permet, sous un gouvernement modéré et républicain, d'accélérer les enquêtes et, comme ce matin, d'agir avant l'ennemi. Mais, modifier la constitution et instaurer un état d'urgence permanent serait une gigantesque régression de nos droits et de la démocratie, cela signerait la victoire de la terreur et dans ce cas... à quoi bon tout ça?

Instituer l'exception en règle de droit pourrait devenir une horreur si un futur gouvernement à tendance totalitaire en devenait le détenteur.... Bref, si j'ai peur de quelque chose ce n'est pas d'être victime directe de ces fous furieux mais de voir mon pays perdre ce qui sont ses fondations LIBERTE, EGALITE FRATERNITE.

 

Ne pas pouvoir déambuler dans la rue en sécurité est une atteinte très grave à notre liberté. Les mesures prises actuellement sont plus que légitimes.

 

J'apprends aujourd'hui que les services français avaient reçu jeudi des renseignements des autorités irakiennes sur l'imminence d'une attaque des pays de la coalition, spécifiquement la France. Aurait on accepté la mise en place de l'état d'urgence en prévention ? Maintenant que le mal est fait cela nous semble évident, mais avant, aurait on accepté sans crier à l'état policier, liberticide etc...je m'interroge.

[etoilesdesecrins]

"Et c'était comme quatre coups brefs que je frappais sur la porte du malheur"

 

Ces mots de l'Etranger de Camus illustrent à mon sens l'acte terrible de non-retour accompli vendredi soir par des fous assassins.

Ce fut l'attentat de trop après une année déjà lourde en crimes contre l'Humanité.

Ils n'avaient pas le droit de détruire toutes ces jeunes vies magnifiques.

 

La porte du malheur, la porte du passage du statut humain au non-humain, à l'indéfini et à l'infiniment méprisable. De l'Humain au Rien.

Par leur déclaration de guerre, porte ouverte en grand sur des représailles d'ampleur vers leurs sinistres semblables, où qu'ils soient dans le monde.

La République Française a engagé une réponse sans tarder. Les avis divergent sur les bombardements. Par conviction, il m'est difficile de les admettre à priori. Globalement d'accord avec le texte "Ebriété guerrière" du Monde Diplo, je reste cependant sur ma faim quand aux solutions proposées concrètement. Que proposer à la place de bombardements ciblés ? Car du fond du coeur, je ne peux que souhaiter cendres et ténèbres à ces imposteurs du genre humain, peine sans fin, à la mesure de leurs crimes contre l'Humanité et de leurs provocations permanentes.

L'alliance France-Russie semble se mettre en place, et l'on évoque déjà l'article 47-2.

Cela, faute de mieux, me semble aller dans le sens d'une traque absolue et d'une destruction nécessaire de ceux qui ont franchi la porte de non-retour.

D'ailleurs le post de fredericcreusot interpelle justement sur le pourquoi de délais de réactions internationales à des abominations récurrentes en 2015, tortures, décapitations, etc ...Ne laissons pas prendre d'ampleur à ce qui pourrait dégénérer en 3ème guerre mondiale !

 

En revanche, concernant le processus amont de radicalisation vers de telles extrémités, il faut distinguer je pense les responsables de Daech, plus issus de la situation géopolitique au Moyen-Orient, de la chair à canon, ici de jeunes occidentaux embrigadés.

Il me semble facile de reporter l'unique responsabilité sur ces jeunes. Ils sont en interaction avec une société dans laquelle ils évoluent, pourquoi dès la base seraient-ils prédestinés ? Et pourquoi le repli vers l'extrémisme religieux ? Parallélement aux actions actuelles nécessaires, une réflexion de fond est à envisager pour éviter une exclusion et une dévalorisation qui apparaît dans les parcours de ces jeunes, afin d'éviter que ça continue à nous péter à la gueule

[teddelyon]

Ne laissons pas prendre d'ampleur à ce qui pourrait dégénérer en 3ème guerre mondiale !

 

Malheureusement, j'ai peur qu'on en soit aux prémices, quid des pourvoyeurs de fonds ? Arabie Saoudite en premier lieu mais certainement aussi d'autres états du golfe... Quid de l'Iran et de sa course à l'atome ? L'afrique Sub-saharienne ? L' Afghanistan ? Le Pakistan ? Le conflit Israélo-Palestinien ? Plus près de chez nous l'Ukraine ? J'en oublie certainement... Ajoutez à cela la crise économique mondiale Un Poutine aux avants-postes... tous les ingrédients sont réunis...

[syncopatte]

le pourquoi de délais de réactions internationales à des abominations récurrentes en 2015, tortures, décapitations, etc ..

L'IS ne fait que suivre des traditions ancestrales et hebdomadaires en Arabie Saoudite (qui sont nos copains).

D'ailleurs, pour ceux qui cherchent un emploi stable:

http://www.itele.fr/monde/video/huit-postes-de-bourreau-a-pourvoir-en-arabie-saoudite-124705

 

Là, la communauté internationale ne trouve rien à désapprouver.

 

Ou alors, on trouve que l'ingérence n'y a pas sa place car il y a quand-même du whisky et de la vodka dans les hôtels de luxe (et du pétrole bien entendu).

 

Patte.

Modifié 18 novembre 2015 par syncopatte

[Paul_Wi11iams]

Pauvre chien... Était-il simplement conscient du danger ? Je trouve qu'on ne devrait pas utiliser de chien dans ce genre d'intervention, quitte à faire traîner l'intervention encore un peu plus pour tout sécuriser.

 

bfmtv.com/societe/assaut-a-saint-denis-un-chien-policier-tue-pendant-l-assaut-931036.html

 

Saint-Denis: Diesel, une chienne d'assaut, tuée pendant l'opération

18/11/2015 à 09h32

 

Selon les forces de l'ordre, une chienne d'assaut a été tué au début de l'assaut contre un appartement de Saint-Denis. La Police Nationale a diffusé son identité sur les réseaux sociaux.

 

Les forces de police l'avaient fait entrer dans l'appartement pour jauger la menace à l'intérieur. L'animal a été tué alors qu'il pénétrait le lieu de l'attaque.

Modifié 18 novembre 2015 par Paul_Wi11iams

[JMDSomme]

L'IS ne fait que suivre des traditions ancestrales et hebdomadaires en Arabie Saoudite (qui sont nos copains).

D'ailleurs, pour ceux qui cherchent un emploi stable:

http://www.itele.fr/monde/video/huit-postes-de-bourreau-a-pourvoir-en-arabie-saoudite-124705

 

Là, la communauté internationale ne trouve rien à désapprouver.

 

Ou alors, on trouve que l'ingérence n'y a pas sa place car il y a quand-même du whisky et de la vodka dans les hôtels de luxe (et du pétrole bien entendu).

 

Patte.

 

100% en phase: nos états sont complices.

[JMDSomme]

Ne pas pouvoir déambuler dans la rue en sécurité est une atteinte très grave à notre liberté. Les mesures prises actuellement sont plus que légitimes.

(...).

 

Salut Smith,

Je n'ai rien dit d'autre: temps de crise = mesures d'exception, ensuite ... c'est un autre débat.

Pour bien comprendre le sens de mon post il faut bien relire ce que signifie l'état d'urgence: cela suspend tous les droits civiques et autorise toute action policière ou armée en dehors de tout contrôle du juge. Ce n'est pas admissible de façon durable, ce n'est pas non plus justifiable, c'est la base même de notre droit et de la démocratie, et c'est exactement ce qui est recherché par les terroristes.

[Fred_76]

A te lire tout est résolu, la guerre est finie et on a gagné.

 

T'as une de ces façons de faire dire aux autres ce qu'ils ne disent pas... Bon je fais comme toi en mode provoc, histoire de te montrer à quel point ce petit genre de jeu stérile peut envenimer une conversation.

 

// provoc ON

 

grâce aux bombardements là bas, à cette action militaire ou le génie tactique le dispute à l'efficacité optimum, avec des bombes qui ne tuent que des méchants, tous les réseaux sont tombés

 

à te lire il faudrait tous les zigouiller à la naissance comme ça on n'aurait pas besoin de balancer des bombes.

 

Couic, t'es même pas né Daesh !

 

// provoc OFF

Modifié 18 novembre 2015 par Fred_76

[Fred_76]

Pauvre chien... Était-il simplement conscient du danger ? Je trouve qu'on ne devrait pas utiliser de chien dans ce genre d'intervention, quitte à faire traîner l'intervention encore un peu plus pour tout sécuriser.

 

J'ai une idée : pourquoi ne pas balancer un bocal rempli de frelons asiatiques (génétiquement modifiés pour être stériles et ne pas survivre très longtemps sans nourriture adéquate). Ca foutrait un beau bordel dans un espace clos et ça renforcerait l'effet de surprise...

 

D'ailleurs, cette technique est très ancienne, les frelons ont été utilisés comme arme de guerre dans l'antiquité. Enfermés dans des récipients de terre cuite, ils étaient catapultés sur l'ennemi. En se brisant à l'arrivée, les récipients en question libéraient évidemment des hordes de bestioles pour le moins "furibardes", au grand dam d' adversaires peu préparés à ce genre d'attaque.

[bang*gib]

On se calme... Et on ne cède pas à la panique.

 

C'est une opération ciblée, rien a voir avec une attaque à proprement dit.

Les forces de l'ordre font leur travail. Aidons les en restant calme.

 

Bonsoir

 

En ce qui me concerne ,je suis parfaitement calme.

Je faisait juste suivre l'info.

Ce matin y'avait du monde ici à l'heure ou j'ai posté ,puis dans la foulé plus personne.Je pense que les téléviseurs on été allumés à ce moment là.

 

En 2004 Le pape Jean-Paul II est venu en pèlerinage ici à Lourdes reçu par Chirac.

A vol d'oiseau de chez moi à 2 km sur les hauteurs y'avait des missiles que j'ai vu passer d'abord devant chez moi.

J'ai pas eu peur .

[charpy]

J'avoue comprendre cette culture dont je suis issu, et met bien les informations dans l'ordre de priorité qu'elles sont présentées outre-manche. Et je trouve qu'ils ont bien raison de mettre la terroriste suicidaire en annexe d'un article qui parle d'abord du chien.

 

en gros tu as la même considération de la valeur de la vie humaine (fut elle celle d'une pourriture) que les terroristes... il y a les bons morts (les héros / martyrs) et les mauvais (héros / martyrs de l'autre camp)

 

je trouve ça très inquiétant...

 

Au passage je signale que les 2 sont surtout "victimes" de leur "dressage".

 

en théorie on devrait compter sur l'esprit critique des gens pour qu'ils refusent de coopérer avec ces ordures, mais pour une femme, s'opposer à ce milieu de machos arriérés c'est signer sa mise à mort...

[pat59]

Au passage je signale que les 2 sont surtout "victimes" de leur "dressage".

 

en théorie on devrait compter sur l'esprit critique des gens pour qu'ils refusent de coopérer avec ces ordures, mais pour une femme, s'opposer à ce milieu de machos arriérés c'est signer sa mise à mort...

 

D'ailleurs, avant de parler de kamikaze, il faudrait être sûr qu'elle le soit vraiment !

D'après des témoins, elle aurait hurlé "Aidez-moi" juste avant d'exploser.

[bubu bis]

 

Pour prendre en contre-exemple les auteurs des faits relatés dans ce fil, le mot "croyant me semble un peu fort pour désigner des malfaiteurs de droit commun, possédant un vocabulaire d'environ 600 mots dans la langue ayant servi pour leur conversion (Je cite le journaliste Mohamed Sifaoui de Marianne).

Pour moi ces gens là (si on peut les appeler "gens") sont tout sauf croyants. A ma connaissance, TOUS les textes sacrés condamnent la violence gratuite.

Après, il est vrai que je ne connait que très peu es religions asiatiques (Taoïsme, Shintoïsme, etc...), mais je doute également qu'elles approuvent.

Bien sûr je ne cherche en aucune manière à lancer de polémique en matière religieuse.

Amicalement

Nathan

[Leimury]

en gros tu as la même considération de la valeur de la vie humaine (fut elle celle d'une pourriture) que les terroristes... il y a les bons morts (les héros / martyrs) et les mauvais (héros / martyrs de l'autre camp)

 

je trouve ça très inquiétant...

 

Au passage je signale que les 2 sont surtout "victimes" de leur "dressage".

 

en théorie on devrait compter sur l'esprit critique des gens pour qu'ils refusent de coopérer avec ces ordures, mais pour une femme, s'opposer à ce milieu de machos arriérés c'est signer sa mise à mort...

 

Ne sous estimes pas la capacité criminelle d'une femme (surtout quand elle conduit un 4x4 ou une golf TDi !).

Techniquement c'est un suicide, personne ne l'a tuée.

 

Je suppose qu'ils ont envoyé le chien justement pour éviter de tuer quelqu'un qui pourrait leur donner des informations mais cette a préféré se faire sauter le caisson.

 

Cette punaise a fait sauter sa ceinture, elle a décidé de mourir en emmenant un maximum de personnes avec elle.

Heureusement elle a raté son coup !

 

Malheureusement les terroristes ne se laissent pas prendre vivants, ils bloquent l'enquête en bâtissant des murs de gravats.

[JMDSomme]

@ bubu, je pensais comme toi pour les textes.

J'ai écouté ce week end sur France Inter un lettré musulman qui faisait une raisonnable et éclairée critique de ce point et il nous disait que:

la parole du prophète n'est qu'une petite partie des textes de référence, il y a aussi les hadit (désolé je ne suis pas sur de l'orthographe) qui sont les interprétations ou disons la "jurisprudence" et il ajoutait que (relié à des circonstances historiques qui ont pu être conflictuelles) on trouve bien dans les textes (mis en exergue par les extrémistes) quelques appels à la destruction des mécréants et autres joyeusetés.

Cet homme sage continuait en indiquant que comme pour toutes les autres religions, il convenait d'unifier et codifier des interprétations "locales" afin d'assurer la paix entre le monde "civil", l'état, et les croyants. Il insistait par ailleurs sur ce que tu suggère: l'essentiel des textes fondateurs, ceux du prophète en particulier insistent sur le respect de la vie dont le croyant dit que si dieu l'a créée nul ne peut l'oter... Et c'est cette religion là qui est celle de l'immense majorité des musulmans Français, une religion de compassion, de sagesse pour qui Jihad (avec une majuscule) signifie "la lutte contre ses propres faiblesses" et non pas guerre contre les "autres".

Pour ma par je suis un pur laïque et je considère qu'il n'est pas besoin de dieu pour être un homme bon et que croire n'empêche pas d'être éventuellement un sale con violent et inculte...

Mais je respecte la foi des autres quand ils ne me cassent pas les burnes avec...

[Paul_Wi11iams]

D'ailleurs, avant de parler de kamikaze, il faudrait être sûr qu'elle le soit vraiment !

D'après des témoins, elle aurait hurlé "Aidez-moi" juste avant d'exploser.

 

Sur le forum, on réagit sur la foi des informations parcellaires. Ce qui est d'ailleurs le cas des intervenants sur les lieux.

 

L'appel à l'aide était-il une manipulation de faire approcher les policiers ?

Quel était le parcours de cette femme qui lui a fait arriver là ?

Manipulatrice, ou manipulée ou les deux à la fois, on le saura peut-être un jour. Si j'étais policier sur place, et à chaud, j'aurais cru plutôt au piège.

 

Quand on considère par exemple, l'affaire du "noyade" de Robert Boulin on a bon espoir de trouver la vérité trente ans après. Il faudra peut-être un peu moins de temps, mais il n'y a pas d'honte à commenter sur la foi des quelques éléments qu'on a en main.

 

Par contre, pour la chienne qu'on a envoyé à casse-pipe, il n'y a pas trop de doute, et je suppose que le maître de l'animal perdra du sommeil dans les prochains jours.

 

Pour ma par je suis un pur laïque et je considère qu'il n'est pas besoin de dieu pour être un homme bon et que croire n'empêche pas d'être éventuellement un sale con violent et inculte...

Mais je respecte la foi des autres

 

Il y a parfois confusion entre ce qui est

• de l'ordre de la théorie sur ce qui pourrait être potentiellement (divinités, isotopes...)
  
• la mise en pratique parfois mauvaise (guerre sainte, Hiroshima...).
  

C'est une confusion qui est entretenue jusqu'au cœur des institutions laïques et religieuses dont la mienne.

 

Pour ce qui est un besoin, je crois qu'on a bien besoin des isotopes pour que le soleil continue à chauffer la terre mais le fait de ne pas y croire ne le fera pas s'éteindre !

 

C'est une autre discussion que j'aborderais en dehors de ce fil sans problème. Ici on est dans le cadre du comportement des institutions les plus légitimes et d'autres "institutions" les plus illégitimes !

 

J'ai une idée : pourquoi ne pas balancer un bocal rempli de frelons asiatiques Ca foutrait un beau bordel dans un espace clos et ça renforcerait l'effet de surprise...

Je pense que l'absence de ce genre d'initiative tient à la psychologie des institutions qui reflète parfois celle des terroristes.

Comme pour l'assaut de l'appartement de Mohamed Merah, il aurait été facile à renfermer l'appartement pendant quinze jours avec une plaque d'acier devant les fenêtres et attendre que les coupables sortent d'eux mêmes. Ou encore, injecter un gaz anesthésiant (comme le font les voleurs de poids-lourds la nuit).

Mais non, il faut vite solder le truc avant les prochaines élections. On passe à l'attaque.

Modifié 18 novembre 2015 par Paul_Wi11iams

[JMDSomme]

Pour Boulin non plus ... le doute n'est pas permis, l'affaire est dans le sac !

[pat59]

Sur le forum, on réagit sur la foi des informations parcellaires. Ce qui est d'ailleurs le cas des intervenants sur les lieux.

 

L'appel à l'aide était-il une manipulation de faire approcher les policiers ?

Quel était le parcours de cette femme qui lui a fait arriver là ?

Manipulatrice, ou manipulée ou les deux à la fois, on le saura peut-être un jour. Si j'étais policier sur place, et à chaud, j'aurais cru plutôt au piège.

 

 

C'est pour ça que j'ai utilisé le conditionnel

 

C'est un témoignage de voisin, que j'ai lu sur la Voix du Nord.

 

En effet, il y a peut-être erreur d'interprétation des voisins, mensonge délibéré pour piéger les policiers, mais peut-être aussi une "victime collatérale" avec des gros guillemets, parce que ça reste quand même une terroriste...

[Smith]

Salut Smith,

Je n'ai rien dit d'autre: temps de crise = mesures d'exception, ensuite ... c'est un autre débat.

Pour bien comprendre le sens de mon post il faut bien relire ce que signifie l'état d'urgence: cela suspend tous les droits civiques et autorise toute action policière ou armée en dehors de tout contrôle du juge. Ce n'est pas admissible de façon durable, ce n'est pas non plus justifiable, c'est la base même de notre droit et de la démocratie, et c'est exactement ce qui est recherché par les terroristes.

 

Je peux me tromper, je n'ai rien trouvé l'infirmant, mais à ma connaissance le droit a un avocat est maintenu, même en état d'urgence. Non ?

[fredericcreusot]

L'IS ne fait que suivre des traditions ancestrales et hebdomadaires en Arabie Saoudite (qui sont nos copains).

D'ailleurs, pour ceux qui cherchent un emploi stable:

http://www.itele.fr/monde/video/huit-postes-de-bourreau-a-pourvoir-en-arabie-saoudite-124705

 

Là, la communauté internationale ne trouve rien à désapprouver.

 

Ou alors, on trouve que l'ingérence n'y a pas sa place car il y a quand-même du whisky et de la vodka dans les hôtels de luxe (et du pétrole bien entendu).

 

Patte.

 

C'est bien le sens de mon premier post et du dernier.

La géopolitique et les interets de occidentaux nous ont menés à cela (n'en déplaise a Rigel) , nous sommes en partie responsable de la situation. On continue à ne pas nommer l'ennemi veritable (Arabie Saouditepar exemple) , on intervient tard en Irak et Syrie quand beaucoup de mal a été fait et que Daesch est devenu plus fort, car on voulait virer avant tout le présifdent syrien qui est un clown comparé à eux.

 

Mais ce qui me deçoit dans le discours de Hollande, c'est qu'à part les frappes et l'annonce de renforts de police et d'effectifs de justice, et de changements de lois, je n'ai rien entendu sur un plan Marshall national pour lutter contre le chômage et les inégalités dans les banlieues, pour repenser l'urbanisme de ces lieux etc. C'est à long terme, ce qui pourrait aider a erradiquer l'intégrisme en France.

 

Liberté (on va nous la restreindre) Égalité (ça fait longtemps que c'est plus vrai) Fraternité (Si j'en crois les echos qui me parviennent jusqu'en Espagne, l'ambiance est vraiment mauvaise ces derniers temps, le FN fait son beurre)

On chante la Marseilleise, on se fait fort e ces 3 mots symboliques, mais il faudrait commencer à les appliquer.

 

Article interessant pour eçlairer la lanterne de certains http://www.agoravox.fr/tribune-libre/article/des-consequences-d-une-politique-174107

Modifié 18 novembre 2015 par fredericcreusot

[Lolo]

J'ai une idée : pourquoi ne pas balancer un bocal rempli de frelons asiatiques (génétiquement modifiés pour être stériles et ne pas survivre très longtemps sans nourriture adéquate). Ca foutrait un beau bordel dans un espace clos et ça renforcerait l'effet de surprise...

Avec les frelons, on risquerait de tuer les djihadistes allergiques.

 

Mais on pourrait balancer du sang de cochon dans leur appartement.

[JMDSomme]

Je peux me tromper, je n'ai rien trouvé l'infirmant, mais à ma connaissance le droit a un avocat est maintenu, même en état d'urgence. Non ?

Pour qu'il y ait avocat il faut que le ministère de la justice soit saisi: état d'urgence = court circuit, l'action policière n'a plus besoin de l'autorisation ou du mentorat judiciaire. J'étais à Alger en 1961 et mon père était un constitutionnaliste compétent et presque orthodoxe (gaullien libre penseur ). J'ai été briefé sur l'état d'urgence.

Mais je suis ok avec toi: aujourd'hui et avec un état démocrate pas de soucis. Juste ça doit rester provisoire et exceptionnel, encadré, recevoir l'assentiment du congrès réuni à Versailles sinon.... Pinochet nous voila...

[pat59]

J'ai une idée : pourquoi ne pas balancer un bocal rempli de frelons asiatiques (génétiquement modifiés pour être stériles et ne pas survivre très longtemps sans nourriture adéquate). Ca foutrait un beau bordel dans un espace clos et ça renforcerait l'effet de surprise...

Avec les frelons, on risquerait de tuer les djihadistes allergiques.

 

Mais on pourrait balancer du sang de cochon dans leur appartement.

 

Il serait temps de mettre le mode provoc OFF...

[syncopatte]

lutter contre le chômage et les inégalités dans les banlieues, pour repenser l'urbanisme de ces lieux etc. C'est à long terme, ce qui pourra aider a erradiquer l'intégrisme en France.

 

Ce n'est pas une cause prépondérante: Molenbeek - vivier d'intégristes - n'est nullement une commune banlieusarde marginalisée.

 

Par contre, l'ingérence de l'occident*, ça, cela a de quoi "énerver" ceux qui considèrent les combattants de là-bas comme leurs "frères".(en distinguant bien sûr sunnites et chiites, car ceux là ne sont pas du tout "frères").

 

Patte.

 

* "occident" dans le sens "monde selon les pays du nord". "Maghreb" signifie occident aussi.

Modifié 18 novembre 2015 par syncopatte

[JMDSomme]

Il serait temps de mettre le mode provoc OFF...

 

Je suis bien d'accord avec toi, la situation mérite mieux que des blagues macho et des histoires de frelons.

Cependant je me félicite de la qualité du public webastram, ça ne dérape pas trop gravement.

Je n'ose pas imaginer ce qui se passe en ce moment sur certains autres forums!!! J'ai eu un aperçu ce matin avec un truc relayé sur face book: la courte vue basse de plafond qui ne sait gueuler qu'à 3,5g/l et se terre à jeun... a encore de beaux jours devant elle!

Merci les astrams d'être des gens cultivés et civilisés, cet espace particulier m'est devenu indispensable: il permet d'avoir un peu d'optimisme dans la noirceur du monde.

[benjamindenantes]

 

Mais on pourrait balancer du sang de cochon dans leur appartement.

 

Désolé lolo mais je trouve ton intervention vraiment très con... (je ne parle pas de toi bien entendu)

Pas de nature a apaiser en tous cas.

Modifié 18 novembre 2015 par benjamindenantes

[Invité]

Je suis bien d'accord avec toi, la situation mérite mieux que des blagues macho et des histoires de frelons.

Cependant je me félicite de la qualité du public webastram, ça ne dérape pas trop gravement.

Je n'ose pas imaginer ce qui se passe en ce moment sur certains autres forums!!! J'ai eu un aperçu ce matin avec un truc relayé sur face book: la courte vue basse de plafond qui ne sait gueuler qu'à 3,5g/l et se terre à jeun... a encore de beaux jours devant elle!

Merci les astrams d'être des gens cultivés et civilisés, cet espace particulier m'est devenu indispensable: il permet d'avoir un peu d'optimisme dans la noirceur du monde.

 

Apparemment, tu as raté l'épisode christophe 73.....qui correspond bien à la description que tu fais.