gal Psn-j01072038_3223598

[gerard33]

Non non, elle a l'air dans les clous.

Le max théorique à 15.3 est pour la couche bleue

hier soir, toujours sans filtre, j'ai fait 10*1 mn en bin 2 (impossible de faire mieux avec des rafales de vent et des gros nuages)

un crop à 200%

 

 

mesure avec TeleAuto en prenant les mag comparatives hautes du champ

en prenant les moyennes on doit être entre 15 et 15.5

 

le 22/11 à 20h

 

Modifié 23 novembre 2015 par gerard33

[gerard33]

L'évolution sur 12 jours

 

 

les captures sont très inégales mais ça donne une idée

[apricot]

Excellent l'animation, et c'est top que tu ai attrapé des images juste avant

[Stouff92]

Super l'animation, ça permet de bien se rendre compte de l'embrasement!

[econseil]

En prenant comme repère l'étoile juste en dessous de la SN, on se fait une bonne idée de la montée.

De rien du tout, on passe à un objet légèrement plus brillant que cette étoile de comparaison.

[econseil]

En prenant comme repère l'étoile juste en dessous de la SN, on se fait une bonne idée de la montée.

De rien du tout, on passe à un objet légèrement plus brillant que cette étoile de comparaison.

 

Excellent l'animation, et c'est top que tu ai attrapé des images juste avant

 

En fait, la première image date de quelques heures APRES le début de l'explosion. On a un signal très faible (magCV=19.8), non détecté en première approche, que la SN était déjà là la veille de la découverte.

 

La courbe de lumière qu'on a devient alors :

Modifié 23 novembre 2015 par econseil

[gerard33]

En fait, la première image date de quelques heures APRES le début de l'explosion. On a un signal très faible (magCV=19.8), non détecté en première approche, que la SN était déjà là la veille de la découverte.

 

mieux que les pros

t'es un ouinère!!

[AstroFilDu76]

Je suis tout ceci avec beaucoup d'intérêt

[econseil]

Seul Gérard peut faire des images depuis 3 jours, donc j'ai mis la courbe à jour avec ses données :

 

 

On est au max. Accrochez vos ceintures, ça va bientôt descendre !!!

[gerard33]

Tu es rapide

je la voyais plus brillante que la veille hier soir

 

 

mais c'est sans doute parce que le seeing était meilleur

[OrionRider]

Essaie aussi une RVB pour voir si elle est bleue.

[apricot]

En fait, la première image date de quelques heures APRES le début de l'explosion. On a un signal très faible (magCV=19.8), non détecté en première approche, que la SN était déjà là la veille de la découverte.

La courbe de lumière qu'on a devient alors :

 

Tu peux détailler stp ? Vous voyez quelque chose sur la première image ?

[econseil]

Pile poil à l'endroit de la SN, il y avait quelque chose le 10/11 qui se dégageait légèrement du bruit de fond : un groupe de pixels avec une organisation compatible avec la présence d'un astre.

 

 

Sur l'image du 11/11, à mag 19.1CV, l'objet était par contre évident.

[apricot]

Tu as une idée (mesure ?) de la magnitude limite ?

 

[econseil]

Tu as une idée (mesure ?) de la magnitude limite ?

 

 

J'ai regardé le truc 10 000 fois, tu penses ... Ce jour-là, la planète autour d'Alpha du Centaure avait été rayée de la liste des exoplanètes pour cause de sur-interprétation du bruit. Un bon exemple à ne pas suivre

 

Ce soir-là, le suivi de Gérard était ... comment le dire avec élégance ... en dessous de ses performances habituelles

D'une image sur l'autre, les pixels chauds ne se superposent pas du tout. Le tout se déplace d'une quarantaine de pixels sur 15 images. Donc j'ai écarté la possibilité que ce soit ce genre de signal.

Aucune image ne présente un cosmique (ou équivalent) qui après addition médiane se transforme en étoile faible.

 

J'ai d'ailleurs essayé tous les types d'empilement que me permettait iris au cas où ce soit un artefact dû à la médiane.

 

J'ai vérifié que le truc faisait bien plusieurs pixels contigus, dont la répartition respectait de loin une gaussienne (pas de pixel sombre entre 2 clairs, le plus clair au centre). Sur 8 pixels, ça ne fait pas une preuve, mais ça élimine souvent des faux positifs.

 

J'ai essayé plusieurs combinaisons d'empilement : 1 image sur 2, les 10 premières seules, les 10 dernières seules, ... Aucune combinaison ne me donne plus de signal que les autres, ce qui devrait éliminer le fait qu'une image contribue plus que les autres à faire apparaître quelque chose.

 

J'ai cherché dans un secteur de 150 à 200 pixels autour de la cible des groupes de pixels similaires, au cas où cette combinaison serait aléatoire et facilement reproductible. C'est un peu laborieux, mais je n'en ai pas trouvé.

 

Et au final, c'est au pixel près centré sur la position de la SN. Je l'aurais rejeté si ça avait été juste à côté.

 

On est bien aux limites de la détection, c'est pourquoi j'ai indiqué lors de la soumission des mesures qu'il s'agissait d'une "faint detection". Ceux qui voudront étudier la SN de plus près auront peut-être des outils statistiques pour démêler le vrai du faux.

Modifié 26 novembre 2015 par econseil

[gerard33]

Ce soir-là, le suivi de Gérard était ... comment le dire avec élégance ... en dessous de ses performances habituelles

 

moi qui t'avais fait exprès un truc non statique pour que tu puisses admirer la danse des pixels chauds

ça m'apprendra à essayer de bien faire

[Didou]

Pile poil à l'endroit de la SN, il y avait quelque chose le 10/11 qui se dégageait légèrement du bruit de fond : un groupe de pixels avec une organisation compatible avec la présence d'un astre.

 

 

Sur l'image du 11/11, à mag 19.1CV, l'objet était par contre évident.

 

Coucou, je m'interroge en ce moment sur les limites de détection, à partir de quand estime-t-on avoir détecté ?

 

à 2 x sigma c'est bon ou pas?

[gerard33]

à 2 x sigma c'est bon ou pas?

oups! je ne sais pas ce que veut dire cette phrase

[Didou]

La détection d'un objet est avéré si on dépasse en ADU 2 fois la valeur du sigma du fond de ciel ?

[gerard33]

je ne connais rien à la théorie je fais juste des images sans me poser de questions

[gerard33]

quelques nouvelles fraîches

 

 

elle ne faiblit guère la bougresse

[snake59]

Une tenace dit donc

[econseil]

Et hop, mise à jour de la courbe

 

Modifié 28 novembre 2015 par econseil

[OrionRider]

elle ne faiblit guère la bougresse

 

Ah, ben alors tu pourras faire une RVB alors...

S'il te plaît...?

[gerard33]

Ah, ben alors tu pourras faire une RVB alors...

S'il te plaît...?

 

vu le ciel de ce soir, je peux te la faire en....nuances de gris

[teddelyon]

vu le ciel de ce soir, je peux te la faire en....nuances de gris

En 50 ??? on veut les photos alors

[CATLUC]

je ne connais rien à la théorie je fais juste des images sans me poser de questions

 

Et il a fallu que ça tombe sur toi:be:

 

Bonsoir

Le titre du post ne m'inspirait pas mais vu le nombre de pages j'ai été curieux et bien m'en a pris. Passionnante cette histoire et beau travail d'équipe et de recherche de E. CONSEIL.

Du coup ça risque de motiver pas mal de monde.

Bravo à vous deux.

Bonne nuit.

Luc;)

[econseil]

Bon Gérard, j'espère que tu as pris des images récentes parce que j'ai pu avoir quelques images hier soir.

Mais j'ai changé de télescope car le temps est toujours couvert chez moi depuis le 13/11 et toujours pourri aux Canaries depuis le 20/11.

Je suis passé par un télescope au Chili et je la vois encore monter un peu.

Et là ça a fait "ding ding" dans ma p'tite tête parce que j'avais en tête (justement) une durée typique de 15 jours pour la montée en magnitude des SN Ia. Durée que nous explosons présentement.

 

Alors je suis allé chercher dans la littérature idoine (Ex: http://hal.in2p3.fr/in2p3-00110450 ou http://arxiv.org/abs/1107.2404) pour constater qu'en fait sur de larges surveys de SN Ia, les chercheurs trouvent 18-19 jours de montée typique.

 

J'ai au passage revu ta dernière mesure à la hausse à mag15.4CV car entre l'image empilée que tu m'as fournie et l'image empilée que j'obtiens en unissant tes brutes, j'obtiens 0.1mag de différence.

Dans le doute, je garde le même protocole pour toutes les images et valide donc le 15.4

[gerard33]

Salut Emmanuel

rien depuis le 28 (celles que j'ai mis dans notre dossier)

hier soir pourri

ce soir? qui sait? pour l'instant c'est presque tout bleu

pour la mesure du 28, cela me semblait bizarre que tu la vois en baisse mais comme je ne sais pas grand chose sur le sujet...je métu (verbe du quatrième groupe)

sur ton diagramme, cela serait pas mal de traduire les jours Julien, non? est-ce une feuille de tableur?

[econseil]

sur ton diagramme, cela serait pas mal de traduire les jours Julien, non? est-ce une feuille de tableur?

 

Je peux, mais c'est tout pourri la notation calendaire. Les JD sont vachement plus pratiques à manipuler dans un tableur.

Ca donne un truc comme ça