choix ccd

[gun4045]

salut

 

j'aimerais faire du lrgb e aussi avec différant filtre pour faire ressortir des nuage de gaz

 

je regarde un peux partout sur le net il y a un tas de truc c'est fou on s'y perd vite

 

un truc sur c'est la roue a filtre sera piloté par pc

 

donc je sais qu'il me faut une camera mono sa c'est sur

 

je suis surtout intéressé par les galaxie

 

mais que choisir

je sais que plus je mettrais cher plus le matos sera bon et performant

petit capteur ou grand capteur ?

 

mon setup c'est 200/800 f4 neq6 pro goto avec autoguidage ts 60 et camera QHY5L II couleur

 

voila merci de m'aider car je suis vraiment paumé

 

nico

[astrotech]

Bonjour

Comme tu en parles, quel serait ton budget?

Petit objet = plutot petit capteur

Grand objet= forcement grand capteur

Donc une preference?

+ha?

@+steph

[gun4045]

bha justement je sais pas si grand capteur ou petit

 

c'est quoi le mieux

 

budget tout compris avec roue et filtre peut être 3000€

+ha oui pour quoi pas

 

merci de ton aide

 

nico

[astrotech]

Ca va certainement se jouer entre atik et qhy, peut etre un modele moravian. Qsi est tres bien car tout est intégré (ccd+raf)mais hors budget.

Pour les nébuleuses mieux vaut un grand capteur type 8300 ( pas trop cher)

Joue avec astromatos pour te rendre compte du champ engendré par une caméra et un objet.

@+

[gun4045]

je regarde tout sa

 

si non j'ai vus le canon 700Da Cooled camera

quelqu’un a des retour sur cette apn

 

nico

[Asphalte]

Nico,

 

Lis ce dossier Avex, grâce à son fichier Excel tout en bas de l'article j'ai pu très aisément comparer les capteurs les plus couramment utilisés dans l'astronomie amateur et les plus populaires

Le choix de la CCD va surtout se faire par rapport à ton optique car la CCD et l'optique font la paire. A chaque changement de setup par un astram, ils revendent leur CCD car elle n'est pas adapté au futur setup

 

http://www.avex-asso.org/dossiers/wordpress/?page_id=158

 

Bonne lecture et prends le temps de bien cibler les capteurs adaptés.

 

 

PS: J'ai une focale de 770 sur ma FLT110 et les capteurs qui sont bien adaptés c'est des pixels autour de 5,4µm. Il faut un capteur ni trop petit ni trop grand car sinon ce ne sera pas bon

Modifié 11 décembre 2015 par Asphalte

[gun4045]

merci mais jais pas tout compris lol

 

je sais que avec mon nikon D3200 j'ai un échantillonnage de 0.98

 

vous ne savez pas ce qui pourrais convenir pour mon setup

deja me donner un base quoi

 

j'ai lu pas mal de positif sur l'atik 314L

 

nico

[Asphalte]

Ben lis la dernière ligne de mon post Si je te conseil des pixels aux alentours des 5.4µm, c'est une base pour faire des recherches sur les sites de fabricants de CCD.

Moravian, SBIG, Apogee, Atik, QHY ... et consorts

 

Le capteur référence dans cette gamme reste le KAF 8300... Je te mâche le boulot là

[olivdeso]

Dans cette gamme de prix, plutôt le Kaf8300.

 

Le Icx694 est plus performant mais plus cher et plus petit. Un bon plan est l'atik one en package avec le diviseur optique et la camera de guidage et roue â filtre intégrée.

[gun4045]

je dis peut être 3000€

 

l'atik one a l'aire d’être bien mais avec sa j'ai pas encor les filtre

et pour des bon sa monte vite aussi

 

merci pour votre aide en tout cas

 

nico

[francois-du-57]

je dis peut être 3000€

 

l'atik one a l'aire d’être bien mais avec sa j'ai pas encor les filtre

et pour des bon sa monte vite aussi

 

merci pour votre aide en tout cas

 

nico

 

hello Nico ,je serais toi je commencerais par un APN d'occase que tu ferais defiltré, car tu vas vite t'apercevoir que cela vas couté très chère ne serresse que pour l'achat de la ccd, après viens les filtres ,bien sure tu as le matos d'occase ainsi que les filtres pour trois milles €uro y a de quoi faire......

[olivdeso]

je dis peut être 3000€

 

l'atik one a l'aire d’être bien mais avec sa j'ai pas encor les filtre

et pour des bon sa monte vite aussi

 

merci pour votre aide en tout cas

 

nico

 

Il sont en 31,75. C'est moins cher. Tu peux commencer par LRVB puis Halpha plus tard.

[manu33]

Fais toi plaisir au démarrage avec une courte focale et un apn, la CCD c'est quand même un cran au dessus au démarrage plaisir/emmerdements

[gun4045]

oui manu33 tu a probablement raison

comme mon matos on ma déconseillé un 200/800 pour débuté

et j'ai fait tout le contraire hihi

 

je suis borné qm hein

puis je suis quelqu’un qu’y apprend vite (sauf le français ) hihi

 

mais je sort déjà des truc pas trop mal avec se matos et mon d3200 ce qui m’ennuie c'est que je voudrais un peut plus donc pour sa je dois le défiltré et c'est impossible car je prend cette apn pour les photos natur aniff mariage etc va expliqué au client que ses photos sont en infrarouge lol

le truc c'est que chaque fois que l'on change de matos cela coute et au final on perd des sous en revendant

pour sa que je suis pour directement acheté le bon matos

 

mais vous avez surement raison peut être voir pour un apn défiltré

ou je le défiltre moi même c'est pas un souci

 

il y a une annonce pour un atik 314l avec roue et filtre complet pour 1500€

peut être commencer avec sa

 

ou un canon je sais pas

 

j'ai un certain budget mais si je peut avoir un peut plus pour moins cher c'est top aussi

en tout cas je prend toute vos id en compte

 

nico

[olivdeso]

Si tu te sert de ton APN pour les photos pro, pas d'intérêt à le défiltrer tu va te compliquer la vie. Faut pas mélanger le pro et l'astro.

 

Soit prendre un APN canon défiltré genre 100D d'occase (150eur max) que tu défiltres pour pas trop investir et commencer en douceur, soit une CCD.

 

Une CCD à capteur 8300 serait un bon choix pour le budget et un newton 200/800. Tu fais tout avec ça. c'est un capteur format 4/3 22.5mm de diagonale, encore aseez grand mais pas trop contraignant.

 

La 314 est très bien, mais le capteur est petit. Si tu veux faire des grandes nébuleuse, c'est pas l'idéal.

[gun4045]

par exemple partir sur une atik 383L

avec une roue a filtre atik et des filtre de 36mm

 

ou un atik 383l couleur

[gun4045]

oui ok si je part sur du 8300 qui et un bon compromis

la question suivante mono ou couleur ?

y a t'il une énorme différence ?

 

la couleur réduit le budget

 

nico

[olivdeso]

Mono. Oui il y a une énorme différence. 2 à 3 fois plus sensible en mono.

Aussi si tu veux plutôt faire de la nébuleuse avec des filtres à bande étroite, une mono est bien plus adaptée.

En couleur il y a des camera plus sensible comme les QHY8l, 8pro et QHY10

[gun4045]

au fil de mes recherche c'est vrais que le momo est bien mieux

je pense me dirigé vers du mono alors

 

le seul truc c'est que je suis pas en poste fixe donc cela pourrais t'il pausé des problème si je dois faire des prise sur plusieurs nuit

 

et je dois aussi voir si mon correcteur de coma est compatible pour la distance entre le correcteur et la ccd

j'ai un mpcc mark III

 

et il faut voir pour les filtre qui seront en 36mm

il y a quoi comme bon filtre ?

 

nico

[gun4045]

salut

 

j'ai trouvé une bonne ccd une atik 383 L c'est super mais j'ai des question relativement importante

 

donc avec mon 200/800 cela devrais bien convenir j'aurais un échantillonnage de 1.39

en fin je crois que cela devrais aller

c'est déjà mieux que les 0.98 que j'ai avec mon apn

 

je vais prendre la roue a filtre motorisée Atik EFW2

la question que je me pose c'est pour le correcteur de coma

je dois le mettre avant la roue a filtre ou après ?

c'est un mpcc cela conviendra t'il ?

 

et aussi grande question pour les filtre

quel marque prendre

 

je pensais au astronomique peut être !!!

et surtout la taille des filtre 31mm 36mm ou 2''

la est la question ??

 

par avance merci pour votre aide

 

nico

[dagar]

salut

 

j'ai trouvé une bonne ccd une atik 383 L c'est super mais j'ai des question relativement importante

 

donc avec mon 200/800 cela devrais bien convenir j'aurais un échantillonnage de 1.39

en fin je crois que cela devrais aller

c'est déjà mieux que les 0.98 que j'ai avec mon apn

 

je vais prendre la roue a filtre motorisée Atik EFW2

la question que je me pose c'est pour le correcteur de coma

je dois le mettre avant la roue a filtre ou après ?

c'est un mpcc cela conviendra t'il ?

 

et aussi grande question pour les filtre

quel marque prendre

 

je pensais au astronomique peut être !!!

et surtout la taille des filtre 31mm 36mm ou 2''

la est la question ??

 

par avance merci pour votre aide

 

nico

 

Bonjour

 

Tu dois les placer dans cet ordre: Correcteur de coma, Roue à filtre et CCD

Pour la taille des filtres je te conseille de ne pas les prendre en-dessous de 36mm.

J'ai des filtres Astronomik et j'en suis satisfait, je n'ai jamais utilisé d'autres, je ne peux te dire s'ils sont mieux que les autres marques. Je pense que les gens du forum pourront mieux te répondre que moi

A bientôt

[gun4045]

salut

 

merci

 

donc du 36 mm

je m'en doutais ,mais c'est plus sur de demandé conseille

la distance entre mon correcteur de coma pour être efficace doit être a 55mm du capteur

 

je vais voir si je trouve des info de mesure

je dois absolument être certain avant de commandé

 

ou peut être que quelqu’un du forum aurais une info a se sujet ?

[bradisback]

Moui,

Comme je te le disais en MP hier, je pense que le 8300 irait bien...

 

Mais je pense aussi que tu brules un peu les étapes... fais toi encore plaisir avec ton APN, prends encore de l'expérience avec le matos que tu as avant de passer à la suite..

Tracasse les CCD ne vont pas disparaitre...

 

Tu as un 1200D défiltré non?

Tu viens de débuter, si je compte bien tu as fait 8 photos (avec de bons résultats)...

Prends le temps, tu peux encore vachement améliorer tes photos avec le matos que tu as en améliorant la MES, la MAP et le guidage, la CCD ne t'apporteras rien de plus pour l'instant...

 

Je sais, on a vite envie de d'y passer... mais chui va piano va sano!!

Donne toi le temps...

 

Stef

Modifié 16 février 2016 par bradisback

[dagar]

salut

 

merci

 

donc du 36 mm

je m'en doutais ,mais c'est plus sur de demandé conseille

la distance entre mon correcteur de coma pour être efficace doit être a 55mm du capteur

 

je vais voir si je trouve des info de mesure

je dois absolument être certain avant de commandé

 

ou peut être que quelqu’un du forum aurais une info a se sujet ?

 

Re

 

La distance du capteur au châssis est de 17mm pour la 383l et l'épaisseur de la roue à filtre (Efw2) est de 22mm, sans oublier le filtre (il me semble qu'il faut prendre 1/3 de son épaisseur mais j'en suis pas sûr).

Si je raconte pas de bêtise il te faudra une bague d'environ 16mm d'épaisseur

Bradisback a raison, ne brule pas les étapes

A+

Modifié 16 février 2016 par dagar

[litobrit]

bha justement je sais pas si grand capteur ou petit

 

c'est quoi le mieux

 

budget tout compris avec roue et filtre peut être 3000€

+ha oui pour quoi pas

 

merci de ton aide

 

nico

 

Le paramètre le plus important (pour moi) dans le choix d'un capteur c'est la dimension de l'image au foyer avec une distorsion acceptable.

Es-tu certain que ton optique couvre la dimension du capteur d'un 3800 ? 22mm de diagonale ?

[gun4045]

j'ai presque pas de vignetage avec mon canon 1200D donc je suppose que oui

et c'est un aps-c

 

http://www.primalucelab.com/astronomy/ccd-camera-atik-383l-plus-color.html

 

regarde la taille du capteur dans se lien

[litobrit]

Le vignettage est une chose, les étoiles moches à cause de la coma ou de la courbure, c'est autre chose.

Je ne suis pas un spécialiste de ces tubes, mais je me renseignerais avant d'acheter un capteur inutilisable.

Un Newton 200/800 f/4 sans correcteur de course, à mon avis c'est pas gagné...

C'est l'intérêt des RC, la taille utilisable de l'image est plus grande, j'ai un 20cm et il couvre presque le 8300.

Modifié 16 février 2016 par litobrit

[Canard]

J'ai le même setup que toi avec une 314l+.

Tien si ça peut t'aider, je te mets le lien vers ma page astrobin, pour te donner une idée du champs obtenue avec ce capteur.

Aprés pour info, M51, Hickson44 et IC405 ont été faite sans correcteur de coma.

 

http://www.astrobin.com/users/canard/

[olivdeso]

Tu as déjà un correcteur de coma ou pas ?

 

Car à F/D4 il t'en faut un bon, le Skywatcher/GPU à 4 lentilles est l'idéal et pas beaucoup plus cher que le MPCC.

[gun4045]

oui j'ai un correcteur de coma

c'est un mpcc mark III

 

il est moins bon que le skywatcher si je comprend bien ?

 

nico