Mak 127 pour un début ?

[FKOrangina]

Bonjour à tous !

 

J'ai déjà posté une fois sur le forum pour avoir votre avis sur un Newton 200mm sur monture équatoriale.

Vous avez alors été nombreux à me conseiller un dobson de plus grand diamètre, moins cher compte tenu de la monture.

 

J'avais donc opté pour un dobson Kepler GSO 254mm. C'est un très bon choix mais il y a un soucis... Je déménage cette année ! Et oui c'était pas prévu... Donc plus de jardin et ville avec pollution lumineuse... Pas idéal pour le dobson :/

 

Je le vends donc, il est neuf et à très peu servi ( au passage si quelqu'un est intéressé ). Je souhaite donc acheter un plus petit télescope entre autre plus transportable : Un mak 127 :http://www.maison-astronomie.com/telescopes-maksutov/2404--sky-watcher-mak-127-azt-goto.html?search_query=Maksutov+127&results=6

 

Merci d'avance !

[Fredjel]

Tu comptes observer de chez toi? Ou plutôt, quelles seront tes conditions d'observations ? A partir d'un balcon, d'une terasse ou d'une fenêtre ?

 

Passer d'un Dobson de 250 à un Mak de 127, tu vas perdre en qualité d'image même en te limitant au planétaire. Et un trépied reste encore encombrant.

 

J'ai un Mak qui est un très bon instrument mais le diamètre reste le facteur prépondérant.

 

Sinon, effectivement un Mak127 pour faire de l'observation planétaire tout en restant d'un encombrement limité est un candidat intéressant. Mais le goto pour l'observation planétaire est inutile.

Modifié 27 décembre 2015 par Fredjel

[c comme ça]

Salut Orangina

 

A la limite tu devrais refaire un petit coup de moulinette de newton avec tes nouveaux critères en particulier la ville.

 

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=choixtelescope

 

Connais-tu l'orientation de ton futur poste d'observation ? Nord, Sud, Est, Ouest ?

 

La ville n'est pas un obstacle pour l'observation et/ou l'imagerie planétaire en particulier même si cela implique de nouvelles contraintes comme pour la mise en température de l'instrument ou bien les turbulences engendrées par les bâtiments et les immeubles - les toitures ça chauffe en été et en hiver il y a les cheminées ...

Mais bon on y arrive tout de même.

 

Même en ville il n'y a pas de limite en terme de diamètre instrumentale du moment qu'on à la place, la bonne orientation et la possibilité pour la mise en température et les finances !

 

personnellement j'utilise un 200 mm. sur un "micro-balcon" en plein centre de Lyon.

Je fait exclusivement de l'imagerie planétaire avec le C8

[FKOrangina]

Merci pour vos réponses !

Je sais bien que je vais perdre en qualité d'image en passant d'un Dobson à un mak 127 mais bon je n'ai pas vraiment le choix :/

 

Et puis pour un c8, c'est vrai que ça serai le choix idéal mais c'est quand même assez cher ! 1600 euros neuf quand même...

 

Et puis pour faire du planétaire et quelques objets (les plus brillants) du ciel profond, le 200mm est-il forcément mieux ? Surtout que pour l'instant je n'arrive à vendre mon Dobson...

 

Au fait, est-ce que le mak 127 existe sur monture azimutale sans goto ?

[Astropleiades]

Bonjour,

 

 

Je sais bien que je vais perdre en qualité d'image en passant d'un Dobson à un mak 127 mais bon je n'ai pas vraiment le choix :/

 

Pas tant que ça! Tu risques d'être agréablement surpris.

 

 

Astro-amicalement,

Astropleiades

[c comme ça]

Merci pour vos réponses !

Je sais bien que je vais perdre en qualité d'image en passant d'un Dobson à un mak 127 mais bon je n'ai pas vraiment le choix :/

 

Et puis pour un c8, c'est vrai que ça serai le choix idéal mais c'est quand même assez cher ! 1600 euros neuf quand même...

 

Et puis pour faire du planétaire et quelques objets (les plus brillants) du ciel profond, le 200mm est-il forcément mieux ? Surtout que pour l'instant je n'arrive à vendre mon Dobson...

 

Au fait, est-ce que le mak 127 existe sur monture azimutale sans goto ?

 

Pour un 200mm. type Schmidt-Cassegrain il reste les soldes ou bien l'occassion.

Un C8 de basse d'occasion avec simplement ses deux oculaires peut se trouver sous la barre des 1000 euros voir même aux alentours de 700 à 800 euros.

Ce qui alourdi bien souvent la facture c'est si la personne vend avec des accesoires ...

 

 

A ta question existe-t-il des Mak 127 azimutale la réponse est oui SI tu achètes séparément le tube + un bon trépied capable de supporter les 3,2 kilos du Mak.

 

Les tube vendu sans monture sont appeler des OTA exemple avec ce Mak 127 Skywatcher :

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov-skywatcher-mc-127-1500-skymax-bd-ota/p,14981

 

Ensuite il faut chercher le trépied ... peut-être quelque chose dans ce genre là capable de supporter 5 kilos :

 

http://www.astroshop.de/fr/alt-azimut-sans-goto/monture-skywatcher-az-3/p,5044

[staffy]

... Je sais bien que je vais perdre en qualité d'image en passant d'un Dobson à un mak 127 mais bon je n'ai pas vraiment le choix :/

 

Et puis pour un c8, c'est vrai que ça serai le choix idéal mais c'est quand même assez cher ! 1600 euros neuf quand même ...

 

Le marché de l'occasion permet souvent de trouver du matériel en bon état de fonctionnement pour des prix bien inférieurs à ceux du neuf.

Quelques sites à visiter (bien sur, si ce type d'achat te convient) :

- http://www.webastro.net/petites_annonces/

- http://www.astrosurf.com/annonces/lst_ann.php3?ann=v

- http://www.presencenet.be/nucleus2.0/?catid=5

 

 

Voir également, vers le 15 janvier, le déstockage annuel d'Optique Unterlinden (un post sera ouvert sur le forum). Il est possible de faire de très bonnes affaires, mais il est nécessaire d'être rapide ...

 

... Et puis pour faire du planétaire et quelques objets (les plus brillants) du ciel profond, le 200mm est-il forcément mieux ? Surtout que pour l'instant je n'arrive à vendre mon Dobson...

 

Au fait, est-ce que le mak 127 existe sur monture azimutale sans goto ?

 

Un instrument de 200 mm en montrera toujours plus qu'un de 127 mm, mais ces maksutov sont loin d'être de mauvais instruments (un test : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=7855).

 

A` ma connaissance il n'y a pas de "pack" tube et monture azimutale non goto proposé, mais il est possible de se "composer" un instrument de ce type (http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0239 et http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0263 ).

Modifié 28 décembre 2015 par staffy

['Bruno]

Fredjel avait posé une question importante dans son premier message :

Tu comptes observer de chez toi? Ou plutôt, quelles seront tes conditions d'observations ? A partir d'un balcon, d'une terasse ou d'une fenêtre ?

Quand j'habitais en ville, je possédais toutefois du matériel assez encombrant, simplement je me déplaçais systématiquement à la campagne pour observer, donc le critère était : pouvoir le transporter dans la voiture. J'ai eu un Newton 200 mm, un C8 et un Mewlon 210 mm, tous sur monture équatoriale, ce qui nécessitait trois allers et deux retours, la barbe. Par contre avec le petit Dobson 200 mm, c'était juste deux allers et un retour, ce qui était appréciable. Bref, dans ces conditions, pas besoin de se limiter à un petit Maksutov. Il est vrai que je n'avais pas trop d'escaliers à descendre (c'est surtout les couloirs et les portes coupe-feu qui étaient pénibles).

 

Par contre, s'il faut descendre plusieurs étages et si la voiture est garée loin, ou bien si tu ne peux observer que depuis un balcon, effectivement il vaut mieux envisager un petit matériel.

[FKOrangina]

Au fait, vous connaissez des maksutov ou SC de 200mm autre que les celestron ?

[Zu_Yien]

un newton (200mm) en ville c'est possible pour du planétaire??

['Bruno]

FKOrangina : il y a des Schmid-Cassegrain chez Meade, des Cassegrain chez Orion Optics, des Maksutov chez Intes... Les moins chers sont ceux de Celestron et Meade.

 

Zu_Yien : un Newton 200 mm en ville permet d'observer les planètes (comme n'importe quel autre télescope, ville ou pas n'y change rien), mais encore faut-il pouvoir l'utiliser, donc par exemple pas depuis un petit balcon. Ce n'est pas une question d'optique mais une question d'ordre pratique.

[FKOrangina]

Merci beaucoup !

 

Je vais voir si j'arrive à vendre mon Dobson. Sinon vous me conseillez quoi du coup ? Un C8 ou un mak 127 ? Je ne risque pas d'être trop déçu par le 127 mm ?

[staffy]

Au fait, vous connaissez des maksutov ou SC de 200mm autre que les celestron ?

 

 

Oui

Quelques exemples (en tube seul) :

- Vixen VMC 200 L (1 199 €) : http://www.medas-instruments.com/index_produit_detail.php?article=5178

- STF Mirage 8 ( 2 299 £) : https://www.widescreen-centre.co.uk/astronomy-telescopes/stf-telescopes/stf-mirage-8-maksutov-cassegrain-telescope

- Intes Micro M 806 (6 670 €) : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p2510_Intes-Alter-M806---203-1200mm-Maksutov-Cassegrain.html et M 703 de 180 mm (3 990 €)

- Construzionni ottiche zen (maksutov Cassegrain en 190 mm : 1 900 €) :http://lnx.costruzioniottichezen.com/joomla/index.php?view=article&catid=39%3Atubi-ottici&id=71%3Amaksutov-cassegrain-fd-56&option=com_content&Itemid=64

qui construit également des Schmidt Cassegrain en 200 mm(1 790 €) : http://lnx.costruzioniottichezen.com/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=72:schmidt-cassegrain&catid=39:tubi-ottici&Itemid=64

- Meade SC 200 mm (1 050 €) : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7118_Meade-203mm-f-10-Schmidt-Cassegrain---optischer-Tubus.html

- En 180 mm : maksutov Sky-Watcher (1 060 €) : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SW0113 et Orion (1 482 €)

[Zu_Yien]

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/899603956.htm?ca=21_s

 

Voilà une annonce pour un C8 sur lequel je louche depuis quelques jours...

[Zu_Yien]

http://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/899603956.htm?ca=21_s

 

Voilà une annonce pour un C8 sur lequel je louche depuis quelques jours...

[jeap]

Je ne risque pas d'être trop déçu par le 127 mm ?

 

Salut

 

Passer d'un 254mm a un 127mm va être a peu près comme quand je passe de ma lulu 102mm a mon µ210, la différence est nette pas besoin d'être un pro pour le voir, et ce, en planétaire comme en cp, après il y a les contraintes ou autres a prendre en compte, mais a mon avis, il faut bien y réléchir

[alexthecoolman]

sinon strocker le 250 pour partir en balade

[Kouru]

Au fait, est-ce que le mak 127 existe sur monture azimutale sans goto ?

La monture AZ a moins d'intérêt sur un Mak que sur un Newton car pour éviter de se tordre pour observer, il suffit de faire pivoter le renvoi coudé et refaire la map pour rester debout.

Quel avantage tu vois à la monture azimutale?

 

Pour ma part, j'ai un Mak 127 de SkyWatcher. Il est vrai que je n'ai jamais regardé dans un 254 mais j'ai déjà regardé dans un 300, et la différence est flagrante.

Mais je m'éclate quand même bien avec mon petit truc.

 

Mais, je passerai bien à un Dob 254. On peut peut-être s'arranger. Tu es originaire d'où?

[Fredjel]

Tu comptes observer de chez toi? Ou plutôt, quelles seront tes conditions d'observations ? A partir d'un balcon, d'une terasse ou d'une fenêtre ?

 

Je sais que je suis têtu mais tes futures conditions d'observations conditionneront grandement le choix d'un instrument.

 

Si tu disposes d'une terasse, tu peux garder ton dobson.

Si tu as un petit balcon orienté au sud, le Mak est un bon choix (ou une lunette pour un peu plus de polyvalence).

Si tu souhaites te déplacer vers des cieux moins affectés par la PL, garde ton dobson.

 

Personnellement, j'habite à la campagne, j'ai un grand jardin mais je suis à une dizaine de km d'une grande ville donc le ciel n'est pas exceptionnel. C'est pourquoi, je charge la voiture et j'observe en rase campagne et les meilleurs observations se font toujours avec le plus grand diamètre - donc le dobson.

 

Cependant, si je veux faire du planétaire ou du lunaire en mode confort, je mets le Mak dans le jardin avec la bino.

 

Si je veux profiter d'un soir etoilé en mode vite fait, je sors mes jumelles.

 

Bref, les conditions d'observations conditionnement beaucoup le choix d'un instrument.

Modifié 29 décembre 2015 par Fredjel

[FKOrangina]

La monture AZ a moins d'intérêt sur un Mak que sur un Newton car pour éviter de se tordre pour observer, il suffit de faire pivoter le renvoi coudé et refaire la map pour rester debout.

Quel avantage tu vois à la monture azimutale?

 

Pour ma part, j'ai un Mak 127 de SkyWatcher. Il est vrai que je n'ai jamais regardé dans un 254 mais j'ai déjà regardé dans un 300, et la différence est flagrante.

Mais je m'éclate quand même bien avec mon petit truc.

 

Mais, je passerai bien à un Dob 254. On peut peut-être s'arranger. Tu es originaire d'où?

 

J'habite en région parisienne

[FKOrangina]

Je sais que je suis têtu mais tes futures conditions d'observations conditionneront grandement le choix d'un instrument.

 

Si tu disposes d'une terasse, tu peux garder ton dobson.

Si tu as un petit balcon orienté au sud, le Mak est un bon choix (ou une lunette pour un peu plus de polyvalence).

Si tu souhaites te déplacer vers des cieux moins affectés par la PL, garde ton dobson.

 

Personnellement, j'habite à la campagne, j'ai un grand jardin mais je suis à une dizaine de km d'une grande ville donc le ciel n'est pas exceptionnel. C'est pourquoi, je charge la voiture et j'observe en rase campagne et les meilleurs observations se font toujours avec le plus grand diamètre - donc le dobson.

 

Cependant, si je veux faire du planétaire ou du lunaire en mode confort, je mets le Mak dans le jardin avec la bino.

 

Si je veux profiter d'un soir etoilé en mode vite fait, je sors mes jumelles.

 

Bref, les conditions d'observations conditionnement beaucoup le choix d'un instrument.

 

Il faut que je vois pour l'orientation je ne sais pas encore. Cependant, je sais que la transportabilité est un critère auquel je tiens assez.

[Fredjel]

Si ton critère est la transportabilité, tu pourrais envisager un strock ou un dérivé.

Par exemple :

 

 

[Fredjel]

Euh, je fais comment pour redimensionner ces images à partir d'un lien?

[FKOrangina]

Si j'arrive à trouver un nexstar 8 se d'occssion, que pensez vous ? Il me semble qu'il est assez peu encombrant et relativement transportable (par rapport à un Dobson ) non ?

 

Sinon, le goto fait beaucoup de bruit ou pas ?

[c comme ça]

Je suis passé d'un Mak 127 SLT à un Nexstar 8SE en Mai dernier et je suis entièrement satisfait de mon achat

 

Un Nexstar 8SE pèse sur la balance environ 25 kilos dont 5,9 kg pour le tube.

25 kg c'est le poids d'un sac de ciment.

 

Avec le renvois coudé il fait 54 cm de long et sans le RC 44 cm.

 

Je l'utilise en ville sur un balcon de deux mètres carré et j'ai encore de la place pour une petite table pour le PC portable et ma chaise

 

Il lui arrive parfois de se retrouver perché à la fenêtre de cuisine (photo ci-dessous) en prime une photo prise depuis cette fenêtre !

 

"][/url]

 

Région de Copernic

 

"][/url]

 

Est-ce que le Goto fait du bruit ? Disons que çà ronronne.

 

Habitant en immeuble pour l'instant aucuns voisins n'est venu se plaindre si cela peut te rassurer .

Et puis une fois mise en station et que le suivi est enclenché on n'entend absolument plus rien sauf si tu changes le pointage où là les moteurs vont faire ronron .

 

Une chose que j'ai apprécié en passant du Mak 127 au Nexstar c'est pour collimater l'instrument.

Sur le 8SE il n'y a que les trois vis du miroir secondaire à toucher pour collimater l'optique alors que sur les Mak il y a 6 vis (3 poussantes et 3 tirantes)

 

certe la collimation d'un 8SE et plus généralement des Schmidt-Cassegrain demande de la finesse, du doigté et de la précision mais je trouve que çà reste plus simple que sur un Mak (avis perso)

 

NB il va devenir de plus en plus difficile de trouver des Nexstar 8SE neuf car ils ont été remplacé par les Nexstar 8 Evolution, mais d'occasion ça ne doit pas poser de soucis.

[staffy]

Si j'arrive à trouver un nexstar 8 se d'occssion, que pensez vous ? Il me semble qu'il est assez peu encombrant et relativement transportable (par rapport à un Dobson ) non ? ...

 

Cet instrument est, effectivement, assez peu encombrant, mais il me semble nécessaire d'apporter une réponse complète au commentaire de Fredjel :

Je sais que je suis têtu mais tes futures conditions d'observations conditionneront grandement le choix d'un instrument.

 

Si tu disposes d'une terrasse, tu peux garder ton dobson.

Si tu as un petit balcon orienté au sud, le Mak est un bon choix (ou une lunette pour un peu plus de polyvalence).

Si tu souhaites te déplacer vers des cieux moins affectés par la PL, garde ton dobson...

... Bref, les conditions d'observations conditionnement beaucoup le choix d'un instrument

avant de pouvoir fixer définitivement ton choix d'instrument.

 

Par ailleurs, il faut savoir que la monture SE 2 du Nexstar 8 est "assez juste" pour porter un tube de 5,9 kilos (un C 6 serait plus à l'aise avec le "monobras").

 

Sinon, le goto fait beaucoup de bruit ou pas ?

 

Le bruit se fait surtout entendre en fonction recherche (mais ce n'est pas une sirène de police...). En mode suivi il est nettement plus faible.

 

Pour les conditions de pollution et de sites d'observation en région parisienne, voir :

- http://www.avex-asso.org/dossiers/wordpress/?page_id=163

- http://gresac.free.fr/frame.php?page=gresac_table.php

[FKOrangina]

Je suis passé d'un Mak 127 SLT à un Nexstar 8SE en Mai dernier et je suis entièrement satisfait de mon achat

 

Un Nexstar 8SE pèse sur la balance environ 25 kilos dont 5,9 kg pour le tube.

25 kg c'est le poids d'un sac de ciment.

 

Avec le renvois coudé il fait 54 cm de long et sans le RC 44 cm.

 

Je l'utilise en ville sur un balcon de deux mètres carré et j'ai encore de la place pour une petite table pour le PC portable et ma chaise

 

Il lui arrive parfois de se retrouver perché à la fenêtre de cuisine (photo ci-dessous) en prime une photo prise depuis cette fenêtre !

 

"][/url]

 

Région de Copernic

 

"][/url]

 

Est-ce que le Goto fait du bruit ? Disons que çà ronronne.

 

Habitant en immeuble pour l'instant aucuns voisins n'est venu se plaindre si cela peut te rassurer .

Et puis une fois mise en station et que le suivi est enclenché on n'entend absolument plus rien sauf si tu changes le pointage où là les moteurs vont faire ronron .

 

Une chose que j'ai apprécié en passant du Mak 127 au Nexstar c'est pour collimater l'instrument.

Sur le 8SE il n'y a que les trois vis du miroir secondaire à toucher pour collimater l'optique alors que sur les Mak il y a 6 vis (3 poussantes et 3 tirantes)

 

certe la collimation d'un 8SE et plus généralement des Schmidt-Cassegrain demande de la finesse, du doigté et de la précision mais je trouve que çà reste plus simple que sur un Mak (avis perso)

 

NB il va devenir de plus en plus difficile de trouver des Nexstar 8SE neuf car ils ont été remplacé par les Nexstar 8 Evolution, mais d'occasion ça ne doit pas poser de soucis.

 

Merci !

 

Par contre... 25 kg tu es sûr ? J'ai vu sur plusieurs sites 15 kg environ :/ parce que sinon c'est presque la masse d'un Dobson 250 quand même

[FKOrangina]

Cet instrument est, effectivement, assez peu encombrant, mais il me semble nécessaire d'apporter une réponse complète au commentaire de Fredjel :

 

avant de pouvoir fixer définitivement ton choix d'instrument.

 

Par ailleurs, il faut savoir que la monture SE 2 du Nexstar 8 est "assez juste" pour porter un tube de 5,9 kilos (un C 6 serait plus à l'aise avec le "monobras").

 

 

 

Le bruit se fait surtout entendre en fonction recherche (mais ce n'est pas une sirène de police...). En mode suivi il est nettement plus faible.

 

Pour les conditions de pollution et de sites d'observation en région parisienne, voir :

- http://www.avex-asso.org/dossiers/wordpress/?page_id=163

- http://gresac.free.fr/frame.php?page=gresac_table.php

 

J'aurai un balcon il me semble mais le plus important reste pour moi la facilité de mise en station et du transport. Après, pour l'orientation je ne sais pas encore il faut que je me renseigne :/

[Fredjel]

En fait, tu veux observer de chez toi mais sans savoir à quoi va ressembler ton futur "chez toi".

 

Dans ces conditions, difficile de dire à quoi va ressembler ton futur telescope...

[FKOrangina]

En fait, tu veux observer de chez toi mais sans savoir à quoi va ressembler ton futur "chez toi".

 

Dans ces conditions, difficile de dire à quoi va ressembler ton futur telescope...

 

Je ne connais pas encore les conditions exactes d'observation mais je sais que je ne pourrai pas stocker un Dobson ni même le manœuvrer tranquillement depuis mon "balcon" (pas très très grand).