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Dobson 200 ou 254

Paysage75

Par Paysage75
dans Support débutants

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StephStar

StephStar

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Quant à la fragilité des flextube vs tube pleins, si manifestement tu laisses tomber tes tubes d'une hauteur qui puissent induire un choc visible sur un tube alors m'est avis que, plein ou pas, c'est au niveau du miroir primaire voire secondaire avec l'araignée que cela risque de coincer.............:rolleyes:. Et là il te faudra trouver autre chose qu'un carrossier

Et si et si et si.........................

 

J'ai écris plus haut, si tu l'as lu, que j'ai redressé le tube. Donc malgré ta collection de rollyeyes, c'est faisable.

Mais je crois comprendre que tu aimes avoir raison et le dernier mot.

 

 

Merci Nieahaibane, je vois que tu parles d'expérience toi aussi. :be:

chris29

chris29

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Ayant deux bambins, je rejoins StephStar.

Une poignée de cailloux est vite lâchée dans un "récipient" à sa hauteur.

Pour un gamin de 2 ans, ce n'est pas de la méchanceté mais une simple expérience (quel bruit ces cailloux feront-ils en tombant dedans ?)

 

Donc une soirée avec deux gamins et un objet extrêmement fragile à leur portée, c'est comme escorter Barack Obama au cœur de Bagdad : surveillance permanente sans baisse de vigilance permise, et tout le monde porte un gilet pare-balle.

Et si tu discute avec une autre personne, ta surveillance fera défaut à certains moments, c'est inévitable.

 

Un lâché de caillou prendra une fraction de seconde.

Un pivot du tube plusieurs secondes (à moins qu'il soit réellement mal intentionné), ça fait la différence.

 

Je vois donc le tube fermé comme un gilet pare-balles pare-bambins face au tube ouvert sans jupe. Ce n'est certes pas une protection à 100% mais ça protège mieux.

Avec la jupe je ne vois où est le problème. Maintenant un gamin de 2 ans lors d'une soirée d'observation hummm..... la nuit à je ne sais quelle heure....ça doit pas arriver trop souvent tout de même il me semble .

chris29

chris29

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J'ai écris plus haut, si tu l'as lu, que j'ai redressé le tube. Donc malgré ta collection de rollyeyes, c'est faisable.

Mais je crois comprendre que tu aimes avoir raison et le dernier mot.

 

 

Merci Nieahaibane, je vois que tu parles d'expérience toi aussi. :be:

Ah mais il ne faut pas s'énerver mon ami et je vois que tu utilises aussi le :be: ......

Et si tu me lis aussi je n'ai jamais dit que tu n'avais pas redressé le tube.

Juste qu'il y a bien plus de risque que ce soit d'autres parties bien plus délicates qui souffrent plutot que le tube suite à une chute......

Quant à l'expérience mon ami, je peux t'en raconter une autre avec un tube plein. Il y a quelques années, ma fille de 4 ans n'a pas trouvé mieux alors que nous nous trouvions dans la cuisine que de balancer ces 2 billes avec lesquelles elle s'amusait dans le tube pourtant monté à l'horizontale d'un képler 200/1200. J'ai aimé le bruit de l'impact sur le miroir.....:rolleyes:

Alors tu vois si tu veux parler de ce qui est possible...........

 

PS: Et kiss à ton pote paradise ;-)

Modifié par chris29
OrionRider

OrionRider

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Chris, il me semble que tu es inutilement agressif. :(

Sur un forum il est normal de trouver des gens qui n'ont pas le même avis que toi; c'est même le but.

 

Si tu crois que les autres se trompent, dire que leur opinion c'est 'du n'importe quoi' n'améliorera pas tes arguments. Quel que soit le nombre de smileys que tu colleras derrière, ça reste du mépris.

 

De quel flextube parles tu? Sans goto ou avec goto?

Flextube simple sans goto: tube: 15 kg Rocker : 16 kg ( Données site maison astronomie)

 

C'est le site TS qui a raison, ça a été confirmé par les utilisateurs eux-mêmes; exemple: http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=2117415&postcount=40

 

Après, c'est vrai qu'une version sans GoTo doit être un peu plus légère mais je ne pense pas que ça fasse une énorme différence. Le système d'entraînement n'est pas si massif que ça.

chris29

chris29

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Chris, il me semble que tu es inutilement agressif. :(

Sur un forum il est normal de trouver des gens qui n'ont pas le même avis que toi; c'est même le but.

 

Si tu crois que les autres se trompent, dire que leur opinion c'est 'du n'importe quoi' n'améliorera pas tes arguments. Quel que soit le nombre de smileys que tu colleras derrière, ça reste du mépris.

 

 

 

C'est le site TS qui a raison, ça a été confirmé par les utilisateurs eux-mêmes; exemple: http://www.webastro.net/forum/showpost.php?p=2117415&postcount=40

 

Après, c'est vrai qu'une version sans GoTo doit être un peu plus légère mais je ne pense pas que ça fasse une énorme différence. Le système d'entraînement n'est pas si massif que ça.

C'est là où tu te trompes. Bien sur que si ça fait une énorme différence!!

Je suis désolé mais manifestement tu parles sans savoir et ça n'a rien de méprisant.

Un Flextube sans goto et un flextube avec goto ça n'a rien à voir question poids contrairement à ce que tu affirmes. (testé les 2 et aussi ceux de la marque Orion)

Le tube d'un flextube sans goto et avec goto c'est le même, donc la c'est le même poids.

En revanche le poids de la base avec goto donc avec la motorisation est extrêmement lourd et n'a absolument rien à voir avec le poids du rocker sans motorisation. J'avais fait ici même un rapport de test sur le flextube goto 200mm qu'on doit pouvoir encore trouver dans la rubrique ad hoc.

Toutes les bases de ces télescopes avec motorisation (Skywatcher, Orion j'ai eu le XTg 10") sont très lourdes. Les bases des dobsons Classiques et je dis bien classique, quelle que soit leur marque ont quasiment le même poids.

As-tu déjà toi comparé le poids d'un de ces dobs classiques et de leur version goto??

Modifié par chris29
Sev79

Sev79

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Salut !

 

28,29,35 Kgs ... faut pas trop se poser de question . C'est lourd , encombrant, pas super à transporter. Si vous avez déjà porté la mariée ( :be: ) , je vois pas pourquoi 3 kgs de plus ou de moins pour un dobson c'est si problématique .

 

Pour les enfants, ma fille de 16 mois dit "non non non" en agitant l'index en passant devant . Même les connectiques du ventilo sont approuvés sans trace de dents !

chris29

chris29

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Bonsoir à tous,

 

Je pense partir sur un Dobson Skywatcher Flextube Goto 254, le Goto sera pour les enfants beaucoup plus simple.:p

La promotion chez promo optique (15% de rabais) ne dure que jusqu'au 11/01/2015 alors que le destockage chez Optique Unterlinden commence le 15 ou le 16 janvier.:(:(

Donc gros dilem, attendre jusqu'au 15 janvier le destockage de OU et laisser passer 15% de rabais de Promo Optique ou profiter de ses 15% et peut-être passer à côté d'une bonne affaire chez OU.

Vous feriez quoi à ma place ??? :confused::confused:

La motorisation est vraiment un plus pour bien apprécier ses observations que ce soit pour un débutant ou un initié.

Je te conseille d'attendre le déstockage d'OU. L'année dernière ils avaient quelques dobsons goto à d'excellents prix. Je crois me rappeler d'un gars qui avaient dû taper un 400 goto pour près de 1000 euros moins cher (de mémoire)

OrionRider

OrionRider

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Chris, je crois qu'on te l'a déjà dit gentiment: évite de poster trois messages un derrière l'autre, c'est interdit par la charte du forum (flood). :(

Si tu veux ajouter quelque-chose à ton dernier message, tu peux l'éditer: edit.gif

 

Concernant le FlexTube GoTo, j'ai eu l'occasion d'en voir un chez un copain. Il ne m'a pas semblé que la motorisation pèse tant que ça. En tout cas, pas au point de justifier une différence de poids de 11kg sur le rocker et 18kg(!) sur le tube par rapport à la version manuelle. :confused:

 

La motorisation est vraiment un plus pour bien apprécier ses observations que ce soit pour un débutant ou un initié.

 

Et pourtant, je connais plein d'amateurs de Dob qui ne veulent pas (plus) de GoTo, pour diverses raisons:

 

  • ça consomme du budget au détriment du diamètre
  • ça nécessite une initialisation, des câbles et une batterie ce qui est contraire au principe 'pose et observe'.
  • c'est lent et bruyant
  • la recherche et le suivi manuels ont eux aussi leur charme

 

Donc pour le GoTo comme pour le Flextube, c'est une question de choix personnel.

 

Au lieu d'un 200 FlexTube GoTo je préfère nettement acheter un Dob 300 classic, qui collecte 2,25x plus de lumière pour le même prix.

Modifié par OrionRider
chris29

chris29

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Posté (modifié)

 

Concernant le FlexTube GoTo, j'ai eu l'occasion d'en voir un chez un copain. Il ne m'a pas semblé que la motorisation pèse tant que ça. En tout cas, pas au point de justifier une différence de poids de 9kg sur le rocker et 3kg sur le tube par rapport à la version manuelle. :confused:

 

.

J'ai indiqué plus haut les diférentes mensurations issues du site Skywatcher pour le 10".

J'ai indiqué aussi mais tu ne sembles pas lire ma prose, que le poids du tube est le même dans les 2 versions, normale car il s'agit des même tubes. Seule le poids de la base change radicalement

Modifié par chris29
chris29

chris29

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Au lieu d'un 200 FlexTube GoTo je préfère nettement acheter un Dob 300 classic, qui collecte 2,25x plus de lumière pour le même prix.

Ou ai-je indiqué qu'il fallait prendre un 200 goto!?? Tu déformes mes propos c'est un peu lassant aussi.

J'ai juste indiqué que j'avais testé le 200 goto et que j'en avais édité un test ici même, rien d'autre.

Le problème que posait l'auteur concernait le choix entre un 250 motorisé ou pas voire un 300 sans motorisation, je crois, c'est tout.

Que certains préfèrent sans motorisation pour les raisons que tu as indiquées: parfaitement d'accord, j'ai moi-même longtemps pratiqué sans motorisation.

Ce n'est pas une obligation et effectivement le poids de l'ensemble est un critère c'est ce que je n'arrête pas de dire.

D'un point de vue purement observationnel et seulement ça et a diamètre égal, la qualité d'observation est bien plus agréable avec un suivi tout de même....

OrionRider

OrionRider

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Posté (modifié)
J'ai indiqué plus haut les diférentes mensurations issues du site Skywatcher pour le 10".

J4ai indiqué aussi mais tu ne sembles pas lire ma prose, que le poids du tube est le même dans les 2 versions, normale car il s'agit des même tubes. Seule le poids de la base change radicalement

 

Voici les caractéristiques des deux, copiées du site que tu renseignes. A droite le GoTo:

 

14867-1452981669.jpg

 

Comme le poids du rocker n'est pas renseigné, je suppose que tu te bases sur le 'shipping weight' (poids des colis).

 

15+18 kg pour la version manuelle et 33+29 kg pour le GoTo.

 

Manifestement, ce n'est pas correct. Le GoTo ne peut pas peser 29kg de plus. La magnitude limite ne peut pas non plus être différente, c'est la même optique...

Modifié par OrionRider
chris29

chris29

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Exact mais les dimensions des packages me semblent plus réels.

Le poids réel de la version motorisée se rapproche plus de 15 kgs pour le tube et un différentiel de 4 ou 5 kgs pour la base.

Si cela était aussi léger qu'un dob normal tu comprends bien que personne alors ne se plaindrait du poids de la base.....

Modifié par chris29
chris29

chris29

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Ceci dit c'est quand même assez le bordel dans les spécifications qu'on peut trouver ici ou là....:)

Certains sites d'ailleurs indiquent le poids du tube seul pour ne pas faire fuir le client sur le poids de la base peut-être.....

Modifié par chris29
chris29

chris29

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Chez Agena j'ai trouvé ça, plus cohérent il me semble, mais bon à prendre avec des pincettes.

10" Skywatcher sans goto: tube 33 lbs (15kgs) et base : 26.5 lbs (12 kgs)

10" Skywatcher avec goto: tube 33 lbs (15kgs) et base : 39 lbs (17,7kgs)

 

Du coup je me demande si certains magasins ne se plantent pas entre les données lbs et kgs.....

Modifié par chris29
macfly51

macfly51

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Pour avoir eu ou manipulé des XT10 intelli ou XT10g, croyez-moi les versions Goto font payer cher le poids de la motorisation :o

Mais quel plaisir :rolleyes:.... Bref ! Là n'est pas la question. Jamais plus je n'aurai de télescope non motorisé.

Je pense que ceux qui crachent dessus n'y ont jamais goutté. C'est sûr que j'y réfléchis à 2 fois avant de charger le coffre de la voiture :rolleyes:

 

Pour vous donner une idée, les panneaux gauche et droit du rocker sont strictement identiques bien sur, excepté celui supportant le moteur, la mécanique et l’électronique.

Un panneau de mon xx14g pèse 3,5kg; le panneau motorisé pèse lui 11kg.

 

Je vous laisse rajouter le même différentiel sur la base...

 

Un rocker de xt10g est pour moi le maximum raisonnablement soulevable seul. On passe de 17kg à 24kg pour un rocker de xt12g pour dépasser les 40kg du xx14g.

 

cqfd

Paysage75

Paysage75

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Posté (modifié)

Voici mon nouveau jouet :),

 

1094086-2472.jpg?20160122

 

 

1094083-2472.jpg?20160121

 

 

mon choix ne c'est pas fait sur 200 ou un 254 comme je voulais au début, mais sur un beau petit Dobson Orion XTG12, donc un 300 que j'ai déniché sur leboncoin.

Il est nickel, en parfait état de marche, bref comme neuf.

 

J'ai fait une petite modif sur le Rocker en y rajoutant 3 petites roues avec frein pour le déplacer;)

 

Maintenant il faut juste attendre que le ciel s’éclaircisse en Alsace:D:D

Modifié par Paysage75
paradise

paradise

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Voici mon nouveau jouet:),

 

1094080-2472.jpg?20160122http:

 

 

 

1094083-2472.jpg?20160121

 

 

 

 

mon choix ne c'est pas fait sur 200 ou un 254, mais sur un beau petit 300

Félicitations !

 

Mais ton premier lien n'est pas bon, il y a http:// en trop à la fin, de plus l'image est horizontale.

 

Et le second lien envoie sur du vide.

Paysage75

Paysage75

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Posté
Félicitations !

 

Mais ton premier lien n'est pas bon, il y a http:// en trop à la fin, de plus l'image est horizontale.

 

Et le second lien envoie sur du vide.

 

 

 

Salut Paradise,

 

je viens de corriger, j'étais un peu trop rapide sur ce coup là :p:p

skat44

skat44

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Bonjour, felicitationsss,avec ce 300 plein les yeux tu auras! pour la meteo ,c est normal,ça fait à tout le monde ,3 semaines de nuages mini,en plus en ce moment a Nantes galere depuis 6 semaines sauf 1 soiree

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