Télescope de voyage ultra compact

[zorich]

Hello tout le monde,

 

Résidant à l'étranger grâce (ou à cause, c'est selon) du travail, je suis également amené à déménager régulièrement, à raison de 2 à 3 fois par an, principalement en Asie et Amérique du Sud... Par conséquent je n'ai jamais pu acquérir le Dobson de mes rêves pour débuter dans l'observation.

 

Ainsi je suis à la recherche de l'instrument le plus compact possible, afin de pouvoir le transporter en avion en bagage cabine, donc pas trop volumineux, et dans l'idéal avec un poids contenu (inférieur à 7kg ?).

 

Après avoir abandonné l'idée de la lunette achro et du Maksutov 90 sur trépied car trop basiques, ainsi que des solutions pour enfants comme Orion 90mm, Starblast 114mm et Sky-Watcher FlexTube Heritage 130mm... j'ai décidé que ça sera un Dobson serrurier à partir de 150mm et rien d'autre !

 

Et pour cela les offres sont légion ! J'ai eu la chance de tomber sur ce topic récapitulatif de loupy22 : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=80320 (un grand merci à toi) qui m'a donné de bonnes infos, et certains constructeurs semblent correspondre à mon cahier des charges :

 

• Dobson Factory (FR) - http://sites.google.com/site/thedobsonfactory/
  
• Skyvision (FR) - http://www.skyvision.fr
  
• Sumerian Optics (NL) - http://www.sumerianoptics.com/
  

 

Evidemment, je serais tenté de privilégier le savoir-faire français () mais je dois dire que l'option Alkaid de Sumerian Optics est très alléchante, en particulier au niveau prix/poids/taille...

 

Quand je regarde les produits proposés par Mickael http://sumerianoptics.com/products/alkaid/ l'Alkaid 8" (200mm) pourrait parfaitement correspondre à mes attentes : 7,5 kg ; 35 x 26 x 14 cm ; miroir GSO 94% 1195€)

 

Le Alkaid 10" (250mm) est à peine plus cher et serait sans doute le plus logique pour gagner en diamètre (je n'ai vu personne qui possède le 8"), mais son poids passe à 12kg

 

- L'un comme l'autre sont quand même utilisables en bagage cabine ? Certains ont essayé de les mettre en bagage en soute, ou alors de juste garder le miroir primaire en cabine ?

 

- Pas trop risqué de démarrer par un Dobson type serrurier en tant que 1er instrument ?

 

- Avez-vous d'autres suggestions pour un télescope ultra ultra compact ? Un constructeur ou un modèle que j'aurais zappé ?

 

Mes conditions :

• Très petit et léger
  
• Transportable en avion / bus / bateau
  
• Diamètre de 150mm à 250mm (6" à 10")
  
• Budget inférieur à 2000€ tant que ça respire la qualité
  

 

 

Merci d'avance pour vos suggestions !

[Will]

...

 

 

- L'un comme l'autre sont quand même utilisables en bagage cabine ? Certains ont essayé de les mettre en bagage en soute, ou alors de juste garder le miroir primaire en cabine ?

 

- Pas trop risqué de démarrer par un Dobson type serrurier en tant que 1er instrument ?

 

 

 

Mes conditions :

• Très petit et léger
  
• Transportable en avion / bus / bateau
  
• Diamètre de 150mm à 250mm (6" à 10")
  
• Budget inférieur à 2000€ tant que ça respire la qualité
  

 

 

...

 

Bonjour,

 

Possédant l'Alkaïd 12", je ne peux que te conseiller le 10", dont Laurent Ferrero (entre autres) est aussi l'heureux propriétaire.

 

La caisse de ce 10" passe en cabine sans problème. Maintenant, tu peux comme tu le suggères conserver seulement en cabine le miroir, et mettre la caisse de l'Alkaïd en soute, que tu auras hyper protégé dans une valise solide en dur.

 

Quant au fait que tu débutes, un serrurier te comblera également de bonheur . Avec un peu de pratique, 15 min max pour monter le dobson, 10 pour le démonter.

[zorich]

Merci pour ton retour d'expérience Will ! Il est vrai que le 10" est très tentant mais seul son poids m'inquiète un peu... D'après toi il est préférable d'investir dans celui-ci plutôt que le 8" ?

[Chtit Bilou]

Zorich, bien le bonjour !

 

*** Comme Will, j'ai la joie de posséder l'Alkaïd 14" et c'est vrai que l'idée d'avoir son petit frère en dessous de 8kg pour voyager est extrêmement alléchante ! Tu peux y aller les yeux bandés !

 

*** A la lecture de ton titre, un mot m'est venu à l'esprit immmmmédiatement : Strock. Le télescope 10" de voyage que tu construis et qui répond aux critères de bagages cabines (il a été créé pour ça). Mais il faut avoir du temps, de l'espace et de la patience.

 

A mon avis, l'intérêt est de se présenter à l'embarquement l'esprit tranquille et de se dire que ton télescope n'ira pas en soute. Ne vise donc pas un instrument à 12.5kg ! Tant pis pour le gain en diamètre.

 

Dernière chose, commencer avec un serrurier ne pose vraiment pas problème, regarde moi ...

 

Bon ciel et bonnes réflexions !

[Will]

Un 200 mm n'est pas négligeable, mais tu risquerais de regretter de ne pas avoir investi dans un 250, en pratique très transportable de surcroit.

 

Le "problème" de poids n'en est plus un si tu prends l'optique avec toi en cabine, oculaires compris. Tu peux opter aussi pour un oculaire zoom Hypérion 8-24 mm pour tes déplacements, qui ont bonne réputation, confirmé par ma propre expérience de ce dernier.

 

Si Laurent (Ferrero) remarque ce sujet (10"), je pense qu'il te confirmera le choix. Vois avec lui en MP ?!

[syncopatte]

Après avoir abandonné l'idée de la lunette achro et du Maksutov 90 sur trépied car trop basiques, ainsi que des solutions pour enfants comme Orion 90mm, Starblast 114mm et Sky-Watcher FlexTube Heritage 130mm... j'ai décidé que ça sera un Dobson serrurier à partir de 150mm et rien d'autre !

 

En voilà une excellente idée!!!

 

Une valise samsonite, quelques vêtements et avanti!

 

Ou alors en cabine.

Faut voir avec les compagnies...j'ai pas mal voyagé avec optiques.

Mon truc: faire semblant que ça ne pèse rien (pas évident avec mon physique qui ne me permet que de me supporter moi-même avec au grand max quelques kilos en plus de mon poids-plume).

Néanmoins, je remarque un contrôle de plus en plus stricte quant-aux dimensions et poids des bagages.

 

Mais tout cela se négocie avec les compagnies (ou agences).

 

Les sumerians sont de très bonne facture et ont un rapport qualité/prix vachement intéressant.

On dit aussi que la qualité reste et que le prix s'oublie...là je lorgne sur Dobson Factory.

 

Tiens, qui sait? Pierre est en train de fabriquer un 300mm avec imprimante...

 

Reste le léger soucis des barres serrurier.

Soit transporter en longueur totale, soit prévoir des barres démontables en deux ou trois moitiés (j'ai rajouté le trois pour éviter un honteux pléonasme).

 

Patte.

[zorich]

Merci beaucoup pour vos conseils les gars !

 

Raaah vous me perdez par contre, d'un côté Chtit Bilou est la voix de la raison et préconise un Alkaid 8", alors que Will me dit de partir direct sur le 10"...

 

Perso je serais davantage de l'avis de garder tout avec moi en cabine, quand je vois comment ils balancent les valises soute dans les aéroports... Et entre 7,5kg et 12kg ça fait quand même une grosse différence !

 

Mais comme tu dis Will j'ai peur d'être frustré par le diamètre du 200mm...

[Chtit Bilou]

...Raaah vous me perdez par contre...

 

L'idée proposée par Patte est aussi à explorer.

Bon, voilà, si tu veux d'autres doutes en tête, n'hésite pas à nous appeler !

 

Bon ciel !

[serge vieillard]

Yo !

La solution est le Strock, parfois copié, jamais égalé. 250mm pour 7kg, avé un emballage SOLIDE, ya pô.

options du commerce, tu as la bonne liste, mais c'est un chouya plus lourd et surtout, moins bien conçu en terme de transport/encombrement.

Le diamètre 250 creuse VRAIMENT l'écart avé un 200.

Et dans le doute avé achat du commerce, ya juste à révoir une boite à miroir qu'on prendra en bagage cabine si ya refus pour l'ensemble complet. Aujourd'hui, ça passe toujours.

Modifié 22 février 2016 par serge vieillard

[zorich]

Le diamètre 250 creuse VRAIMENT l'écart avé un 200.

 

A ce point ?? Maintenant j'ai peur de ne vraiment pas voir grand chose avec un 200 Il y a de grandes chances que je passe quelques temps au Chili l'année prochaine, sous ces cieux un 200mm en montrerait autant qu'un 250mm en France ?

 

En fait vous l'aurez compris ce n'est pas les 500€ en plus qui me gênent entre le 8" et le 10", mais les kilos en plus sur la balance...

 

Sinon je viens de voir autre chose qui m'intriguent sur leur site :

 

The Alkaid 10", 12" and 16" are including a MoonLite CR2 dual speed focuser, Led Red Dot Finder and sprayed in your choice of colour. The final product includes primary mirror 6-points cell, secondary mirror holder and spider, cooling fans for the primary mirror.

 

The Alkaid 8" includes a MoonLite CR2 single speed focuser, Led Red Dot Finder and sprayed in your choice of colour. The final product includes primary mirror 3-points cell, secondary mirror holder and spider, cooling fans for the primary mirror.

 

En gros le 8" a un single speed focuser (contre un dual speed pour le 10") et un miroir primaire 3-points cell (au lieu de 6), grosse différence au final ?

[CDLC]

Après, si tu sais bricoler, le must, c'est çà:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=126604

 

Bon, je sais, il est de moi, mais je n'ai pas encore vu plus optimisé...

 

Christophe

[zorich]

Wow joli boulot en effet ! Une taille et un poids pareils ça serait vraiment parfait pour moi !

 

N'ayant pas de situation stable en ce moment (Asie), je n'ai malheureusement ni le temps, ni les capacités pour me lancer et le concevoir moi-même :/

[CDLC]

Wow joli boulot en effet ! Une taille et un poids pareils ça serait vraiment parfait pour moi !

 

N'ayant pas de situation stable en ce moment (Asie), je n'ai malheureusement ni le temps, ni les capacités pour me lancer et le concevoir moi-même :/

 

Il m'a effectivement demandé un peu de boulot, mais cela reste dans le domaine du possible, sachant que l'on peut faire faire quelques découpes directement lors de l'achat du bois (Castorama). Mais effectivement, sans Dremel + scie sauteuse, et un peu de temps... c'est impossible.

 

Christophe

[Will]

L'idée proposée par Patte est aussi à explorer.

Bon, voilà, si tu veux d'autres doutes en tête, n'hésite pas à nous appeler !

 

Bon ciel !

 

Oui, compte sur nous hein !

[zorich]

Oui, compte sur nous hein !

 

Bon, voilà, si tu veux d'autres doutes en tête, n'hésite pas à nous appeler !

 

ahah je vous hais

 

Plus sérieusement merci pour vos avis, ça m'aide à y voir plus clair quand même...

 

Concernant ma question:

 

The Alkaid 10", 12" and 16" are including a MoonLite CR2 dual speed focuser, Led Red Dot Finder and sprayed in your choice of colour. The final product includes primary mirror 6-points cell, secondary mirror holder and spider, cooling fans for the primary mirror.

 

The Alkaid 8" includes a MoonLite CR2 single speed focuser, Led Red Dot Finder and sprayed in your choice of colour. The final product includes primary mirror 3-points cell, secondary mirror holder and spider, cooling fans for the primary mirror.

 

pas de différences ?

[zorich]

Sinon annonce sérieuse : je recherche quelqu'un qui pourrait me construire un Strock de 200mm d'un poids plume avant la fin de l'année

 

Je sais que dans cette merveilleuse communauté beaucoup en ont déjà réalisé avec succès, donc si vous êtes intéressé n'hésitez pas à me faire vos propositions dans ce topic ou par MP, je suis ouvert à la discussion

[Chtit Bilou]

Re !

 

Et bé si mon cher Zorich ! Il y a une différence !

C'est toujours mieux d'avoir un P.O. avec deux vitesses de mise au point et c'est toujours mieux d'avoir un barillet avec plusieurs points de contact (encore que cela reste à confirmer pour du 8").

 

Un dual speed focuser va te permettre de chippotter la mise au point et de la faire la plus fine possible.

Ayant un moonlite, je pourrais faire confiance quant à la qualité de mise au point d'un single speed.

Si la mécanique est bien faite, pourquoi pas ? Il suffira d'y aller avec le plus de finesse possible.

 

Question barillet, je laisserai les spécialistes de PLOP prendre la parole. S'ils passent par là ... Mais quand un miroir devient "petit", il ne sera pas nécessaire d'utiliser beaucoup de point de contact pour le supporter.

 

Apluche !

Bon ciel !

[zorich]

Merci beaucoup mon cher Chtit Bilou pour toutes ces précisions ! Au top

[CDLC]

Sinon annonce sérieuse : je recherche quelqu'un qui pourrait me construire un Strock de 200mm d'un poids plume avant la fin de l'année

 

Je sais que dans cette merveilleuse communauté beaucoup en ont déjà réalisé avec succès, donc si vous êtes intéressé n'hésitez pas à me faire vos propositions dans ce topic ou par MP, je suis ouvert à la discussion

 

Réponse sérieuse : je t'ai envoyé 2 mp pour te faire une proposition, et je n'ai reçu aucune réponse!

 

Christophe

[Jean920]

Faisons un peu décord!

Perso pour courrir le monde, j'ai utilisé un C5 puis C6 sur une monture goto style SE, la mienne nexstar i.

Connectable avec le pc et tout et tout. Cela rentre dans une Samsonite format avion en cabine. Pas besoin d'un trépied, juste une table stable.

Pour le reste, voyez les évènements et possibilités.

Il reste encore le dob ES 250 avec tous les défauts rapportés sur ces forums, on attends ceux des autres, en restant aujourd'hui, c'est 20kgs mini.

Je reste sur le nexstar, que mon opinion, 10gs max.

Jean

[serge vieillard]

Mon cher Jean920,

En visuel, je crois que mon Strock 250 (7kg maxi !!!) et bien d'autres écrasent littéralement ton C5-6 ou autres nextar !!!! Ou j'veux voir la preuve du contraire !!!!

si c'est avé 20kg, j'ai dans ce cas mon T400....

[CDLC]

Mon cher Jean920,

En visuel, je crois que mon Strock 250 (7kg maxi !!!) et bien d'autres écrasent littéralement ton C5-6 ou autres nextar !!!! Ou j'veux voir la preuve du contraire !!!!

si c'est avé 20kg, j'ai dans ce cas mon T400....

 

Mdr!!!

A quand un C5/C6 strocké?

 

Christophe

[serge vieillard]

Mouarrffff !!!!

 

la question initiale me parle VRAIMENT,

tout comme l'avis émis par Jean,

car c'est EXACTEMENT de ces 2 constats :

- je veux courrir le monde avé un instrument capable de courrir le monde;

- mais de diou, qu'elle frustration de n'avoir qu'un C5-6 ! (c'est du vécu.....),

qu'est née l'impérieuse nécessité de plancher sur un projet cohérent et ambitieux : celui d'emporter l'engin le plus performant possible (en visuel) dans les limites imposées par le bagage cabine en avion, tout en offrant la protection qui sied à nos aventures trépidantes :

le STROCK 250 !!!!

Modifié 23 mars 2016 par serge vieillard

[banjo]

Mdr!!!

A quand un C5/C6 strocké?

 

Christophe

 

Excellente idée , pourquoi pas strock C11 reste à trouver comment démonter ce put:censuré: de baffle principal.

Si j'avais pas vendu le mien j'aurais bien tenté le coup.

Paul

[Jean920]

7kgs c'est le mirroir avec les tijettes pour bbq?

et la prise du pc elle est...

perso j'attends le strock goto avec le tracking précis.

Jean

[CDLC]

Mon expérience concernant les poids des Strocks:

Un Strock pèse environ le double du poids de son miroir:

200mm : 4kg sans accessoires. (miroir nu : 1850g de mémoire)

250mm : 7k pour ce que j'ai vu sur internet (je n'en ai pas fait!).

300mm : 11kg sans accessoires. (miroir nu : 6600g)

 

Christophe

Modifié 23 mars 2016 par CDLC

[Jean920]

On pourra tjs trouver les arguments nécessaires d'ici ou de là-bas.

La monture goto me parait plus prometteuse de résultats avec des mesures rélles possibles.

Examinons le machin.

Un C6 avec son réducteur std ou mieux .5x ou .33x avec une cam style watec 120 et 10s d'intégration fera quelle magnitude au final? Le tracking sera suffisant même en alta, la rotation de champs tu parles.

Le nexstar est un peu ancien mais peut rouler sur ce mode, il y a mieux aujourd'hui.

En poussant l'idée on pourra aussi faire une table équ ultra légère pour autoguider plus simplement, tjs avec 10s d'intégration et tjs posée sur une table stable.

On pourra aussi pousser l'idée pour un newton court style 180mm F3,5 avec le bon correcteur, tjs une watec et le résultat y sera. Cela ne fera pas 4kgs mais 8 possibles.

En CP, cela va monter en magnitude avec 10s, en planètes le C6 sera très bien pour montrer 80% des autres installés en fixe. Le réducteur .5x de qualité se trouve.

On peut tjs se faire plaisir, en faisant des mesures.

Jean

[syncopatte]

Ton analyse est très intéressante, mais le mossieur qui a ouvert le post parle d'observation, pas de récolter des dattes avec une watec.

 

Patte.

[Jean920]

Sans doute et il restera la discussion résultats pour albums et ceux pour mesures, et pas des dattes OK. Si observer n'est pas de faire des mesures, pas au pays des dattes.

Quant à faire passer le matos en aéroport avec les temps d'aujourd'hui bjr avec les tijettes bbq.

Avec le nexstar je n'ai jamais eu de pbs, en expliquant ce que c'était, pas de soucis en joignant les notices ...en anglais.

Jean

[Chtit Bilou]

Hello !

 

@Jean: que mesures-tu avec tous tes chiffres ? Je n'ai pas compris tes deux dernières interventions sachant que l'on s'orienterait sur du visuel...

 

De mon côté, je mesure la beauté du ciel !

 

Bon ciel !