néb diff Orion + demande aide

[TIbasic]

Salut !

 

 

Voici la dernière version :

 

ma SA a un problème de suivi, je me suis contenté de poses de 32 secondes.

 

Je vous la fait rapide :

 

Empilé avec DSS : 45 offsets 53 Darks (faits au bout de 1h et à la fin des PDV, je fais toujours comme ça... )264 images.

 

Quelque soit la méthode d'empilement, j'ai une trame horizontale. C'est étonnant, car quelque soit l'image de référence, les lignes sont TOUJOURS horizontales, alors que l'inclinaison de l'image change. (rappel, j'ai un mauvais suivi...) Sur cette photo le problème est atténué mais présent quand même.

 

J'ai essayé : (vais essayer de me rappeler...)

 

Sans les offsets : beaucoup de bruit, pas de trame. Je pense que le bruit rend la trame moins perceptible.

 

Sans offsets et Dark, méthode moyenne, j'ai une trame.

 

Kappa Sigma, (cette version) légère trame.

 

Médiane, trame

 

Moyenne trame.

 

Sans calibration du fond de ciel, avec calibration, avec calibration RVB : trame, trame, trame.

 

Ce qui est étrange, c'est que ce problème est aléatoire et que je le rencontrait aussi avec mon 350D (ça vient pas des flats, je les faisais pour le 350D, j'y étais obligé... )

 

Je me demande si c'est lié aux poses courtes, mais j'ai déjà tenté Orion l'autre jour, 1h30 de pose, mais avec un gradient bien plus important, et je n'avais pas de trame. Serait-ce lié au fond de ciel ?

 

Si tel est le cas, vu que mes poses sont faiblement exposées, est-ce que les passer au binning avant de les faire manger par DSS pourrait résoudre le problème en réhaussant le fond de ciel ? (vu que les poses individuelles sont faiblement exposées)

[Pulsar59]

Ta trame sera toujours orientée dans le sens du défaut de suivi en l'absence d'autoguidage, donc quel que soit le sens dans lequel tu tournes tes images, par rapport aux axes AD et DEC ta trame gardera son orientation constante.

EN général on a une trame du fait de darks qui ne sont pas bons (même si tu les as faits 1 h après tes poses, tu as pu avoir des variations de température du capteur)

Tu peux le vérifier, si tu as un Canon, avec l'outil exiftools.

Ce n'est pas irrémédiable : tu peux t'arranger de 2 façons :

- soit refaire des darks à la bonne T (contrôlée par exiftools)

- soit utiliser un mix de darks trop chauds avec des darks trop froids (voir les posts à ce sujet d'Orion Rider)

[plou jl]

Comment fais-tu tes offset et avec quoi?

Si c'est avec un écran à flat... c'est peut-être les diodes qui en sont la cause.

Fais un essai sur le ciel pour voir.

Si c'est le cas, baisse le voltage de 12V à 6V de ton écran à flat.

Ce n'est qu'une piste...

[TIbasic]

Ta trame sera toujours orientée dans le sens du défaut de suivi en l'absence d'autoguidage, donc quel que soit le sens dans lequel tu tournes tes images, par rapport aux axes AD et DEC ta trame gardera son orientation constante.

EN général on a une trame du fait de darks qui ne sont pas bons (même si tu les as faits 1 h après tes poses, tu as pu avoir des variations de température du capteur)

Tu peux le vérifier, si tu as un Canon, avec l'outil exiftools.

Ce n'est pas irrémédiable : tu peux t'arranger de 2 façons :

- soit refaire des darks à la bonne T (contrôlée par exiftools)

- soit utiliser un mix de darks trop chauds avec des darks trop froids (voir les posts à ce sujet d'Orion Rider)

 

Tu penses que la trame est due au défaut de suivi ? Faut que j'amène ma SA en SAV...

 

On peut connaître la température du capteur après coup ? Je ne le savais même pas !

 

Ou puis-je trouver les posts d'Orion Rider ?

 

Merci de ton aide !

[TIbasic]

Comment fais-tu tes offset et avec quoi?

Si c'est avec un écran à flat... c'est peut-être les diodes qui en sont la cause.

Fais un essai sur le ciel pour voir.

Si c'est le cas, baisse le voltage de 12V à 6V de ton écran à flat.

Ce n'est qu'une piste...

 

Offsets : Capuchon sur objo, 1/4000e même iso.

 

Les flats, j'ai des problèmes de Flats, mais je vais ouvrir un autre post pour en parler à l'occasion, chaque problème à la fois. J'ai un problème de flats à courtes focale, mais la trame, je l'ai, flats ou pas flats...

[hdryx]

Salut,

 

Je m'abonne à cette discussion car j'ai le même problème que toi. Trame surtout oblique dans mon cas. On m'a expliqué que c'est dû au fait qu'on photographie sans dithering ce que je trouve très logique. Reste à savoir comment y remédier?

[matlou]

Salut !

 

 

Voici la dernière version :

 

ma SA a un problème de suivi, je me suis contenté de poses de 32 secondes.

 

Je vous la fait rapide :

 

Empilé avec DSS : 45 offsets 53 Darks (faits au bout de 1h et à la fin des PDV, je fais toujours comme ça... )264 images.

 

Quelque soit la méthode d'empilement, j'ai une trame horizontale. C'est étonnant, car quelque soit l'image de référence, les lignes sont TOUJOURS horizontales, alors que l'inclinaison de l'image change. (rappel, j'ai un mauvais suivi...) Sur cette photo le problème est atténué mais présent quand même.

 

J'ai essayé : (vais essayer de me rappeler...)

 

Sans les offsets : beaucoup de bruit, pas de trame. Je pense que le bruit rend la trame moins perceptible.

 

Sans offsets et Dark, méthode moyenne, j'ai une trame.

 

Kappa Sigma, (cette version) légère trame.

 

Médiane, trame

 

Moyenne trame.

 

Sans calibration du fond de ciel, avec calibration, avec calibration RVB : trame, trame, trame.

 

Ce qui est étrange, c'est que ce problème est aléatoire et que je le rencontrait aussi avec mon 350D (ça vient pas des flats, je les faisais pour le 350D, j'y étais obligé... )

 

Je me demande si c'est lié aux poses courtes, mais j'ai déjà tenté Orion l'autre jour, 1h30 de pose, mais avec un gradient bien plus important, et je n'avais pas de trame. Serait-ce lié au fond de ciel ?

 

Si tel est le cas, vu que mes poses sont faiblement exposées, est-ce que les passer au binning avant de les faire manger par DSS pourrait résoudre le problème en réhaussant le fond de ciel ? (vu que les poses individuelles sont faiblement exposées)

 

Hello,

 

J'aurais plutôt envie de dire que les bandes horizontales sont due a un problème sur ton capteur. C'est trop symétrique pour être un défaut de suivi.

 

Enfin je parle des bandes sombres. il est clair qu'il y a aussi les défauts qui ressortent dans le sens de l'erreur de suivi.

 

Pour enlever le reste de la trame, je pense qu'il y a que le Ditering qui peut régler ça. C'est le paradoxe, plus il y a de pose, et et plus il y a cette trame.

Modifié 5 mars 2016 par matlou

[Pulsar59]

Tu penses que la trame est due au défaut de suivi ? Faut que j'amène ma SA en SAV...

 

On peut connaître la température du capteur après coup ? Je ne le savais même pas !

 

Ou puis-je trouver les posts d'Orion Rider ?

 

Merci de ton aide !

 

Ici par exemple : http://91.121.211.202/~webastro/forum/showpost.php?p=2102025&postcount=20

 

Exiftool te donne en effet la température de tes brutes, qui est enregistrée dans l'en-tête de fichier de tes brutes.

 

Pour la trame, pas d'autoguidage --> pas de dithering auto

 

Donc ici c'est très bonne MES obligatoire + éventuellement dithering manuel.

 

Pour ton erreur de suivi (ou erreur périodique, d'ailleurs), il te suffit de mesurer la dérive d'une étoile entre la première et la dernière pose de la série.

Si c'est parallèle à l'axe AD du ciel, le défaut provient d'erreur périodique ou de suivi. Plus ca s'en éloigne, plus la composante "erreur de MES" est responsable.

 

Ici il me semble que ta trame est grossièrement parallèle à l'axe AD du ciel --> c'est plutôt le suivi ou l'EP de ta monture qui sont coupables.

Si tu n'as que très peu de dérive entre première et dernière pose, ce sera donc l'EP le coupable !

[TIbasic]

Merci Pulsar59 !

 

Je pense que c'est un problème de ma monture, et j'ai meme une théorie :

 

D'habitude, j'utilise le contrepoids et je fais ma mes en charge, une fois le cadrage fait (j'ai pu constater la moindre action sur cette monture, qui a tendance a vraiment faire tout bouger... Donc je refais une petite mes une fois que tout est prêt... )

 

Ici, a 50mm, je n'avais jusqu'à présent jamais eu de problèmes. La focale est assez courte pour tolérer un léger écart de mes. J'ai donc shooté sans. Mais j'ai constaté un gros problème de suivi lorsque le boitier était a droite, qui se réglait en mettant le boitier de l'autre côté (je ne sais pas si je suis clair. Dans le premier cas, le boitier pèse dans le sens de rotation, dans le second, il s'y oppose...), ça, et le fait que j'ai constaté que les flèches mettaient une bonne seconde avant de montrer un mouvement lorsqu'on appuie dessus (le délais lorsque l'on change de sens de rotation... Qui indique un mauvais réglage de la visse sans fin... Je l'ai constaté en utilisant la loupe de magic lantern sur une étoile en grossissement maximum a 200mm de focale. Je voyais donc parfaitement la réaction de l'axe AD qui avait une très grosse latence) Bref, je pense que ma monture a un problème, qui en plus s'est empiré, car je pouvais shooter 5 minutes sans problèmes au 50mm (avec le 350D, donc moins sensible au flou, mais quand meme... 5 minutes contre 30s maintenant...)

 

J'ai confié mes fichiers a un pote spécialiste de Iris pour confirmer que DSS n'était pas en cause, et c'est le cas, DSS n'est pas en cause. Il m'a aussi parlé de cette histoire de Darks pas a la bonne température.

 

Et pour la trame a cause de l'axe AD, c'est très possible, d'après mon pote (pas encore eu le temps de me pencher sur cette question...) la taille de la trame correspond au décalage entre les prises... Bref, a creuser, merci les gens !

 

(pour le défaut du capteur, je veux bien moi, mais j'ai pris des photos avec d'autres boitiers, j'ai une trame, et j'ai pris d'autres photos avec l'eos M, sans trame... Donc euh... Moi ça m'arrangerai, je voudrais un eosM comme ça pour le diurne, alors je pourrais en prendre un autre, intervertir les capteurs, et hop, ni vu ni connu ! )

[Philastro]

Salut TIbasic,

 

C'est clair que si tu faisais des poses de 5mn à 50mm sans problème et que là tu ne peux faire que des poses de 30s, ta Star Adventurer a un souci.

 

Souvent la trame apparait si les darks sont foireux.