Plan embase dobson 200.

[chatbleu54]

Hello

 

 

Le Dobson de john en 1970, 24", ou 610 mm ! Il en a fait des plus gros mais pas la même base. Je ne sais pas si c'est son plus gros sur ce modèle !

 

Eric

Modifié 30 mars 2016 par chatbleu54

[chatbleu54]

 

Un gros avec John !

 

 

Le record, 1m78 ! je crois que c'est celui qui a récupéré un miroir de satellite espion US ! Je crois que c'est un "low rider" !

 

Eric

[eric30]

 

Un gros avec John !

 

 

Le record, 1m78 ! je crois que c'est celui qui a récupéré un miroir de satellite espion US ! Je crois que c'est un "low rider" !

 

Eric

 

C'est bien beau de si gros dob, mais est ce vraiment utilisable ? Quid de l'accès au PO, quoi qu'en louant une nacelle sa doit être jouable.

Modifié 30 mars 2016 par eric30

[chatbleu54]

Si, celui 1m78 est un low riser et le PO est accessible sans nacelle mais "les pieds sur terre" !

[eric30]

Si, celui 1m78 est un low riser et le PO est accessible sans nacelle mais "les pieds sur terre" !

 

Tu peut expliquer le principe ?

[Rivan]

J'ai une question conne, lorsqu'on souhaite observer à la "verticale" genre Vega de la lyre au mois de juillet on est pas limité avec ce système?

[OrionRider]

Le plateau sur roulements ça ne convient pas car ça roule trop bien!

Pour peu que la base n'est pas parfaitement à plat, le tube tourne comme une girouette du côté le plus lourd.

 

C'est entre-autres pour ça qu'on utilise un système de patins. Sur les gros télescopes, on peut éventuellement replacer un ou deux des trois appuis par des roulements, mais pas les 3: il faut garder de la friction.

 

@Rivan: avec le Dob géant je ne sais pas, mais sur un Dob normal l'observation du zénith est toujours un peu pénible. Le plus simple, c'est d'observer autre-chose pendant un moment, le temps que l'objet quitte le zénith. C'est juste une question de temps, tous les astres finissent par redescendre.

[chatbleu54]

Hello

 

Le "low rider" est un système qui vient des USA, pas mal critiqué par les français, mais je crois qu'il y en a aussi en Allemagne. Je ne suis pas spécialiste mais en gros le secondaire est rond, il est incliné entre 20° et 30° environ et le PO est en alignement mais beaucoup plus bas qu'un PO normal de Newton. La traduction de "low rider", "les pieds sur terre" !!! Bon quand je revois la photo, je me dis qu'il faut quand même un escabeau. Le PO ça doit être le sac bleu en bas. Une hauteur qui reste correct vu le diamètre. Je ne connais pas la focale de l'instrument mais à F3 ça fait quand même 5 m 40 environ !! En mesurant à l'arrache, je dirais un F4 ou 4,5 !

 

Eric

 

Edit : une image du principe sur un 550

 

Modifié 30 mars 2016 par chatbleu54

[eric30]

Hello

 

Le "low rider" est un système qui vient des USA, pas mal critiqué par les français, mais je crois qu'il y en a aussi en Allemagne. Je ne suis pas spécialiste mais en gros le secondaire est rond, il est incliné entre 20° et 30° environ et le PO est en alignement mais beaucoup plus bas qu'un PO normal de Newton. La traduction de "low rider", "les pieds sur terre" !!! Bon quand je revois la photo, je me dis qu'il faut quand même un escabeau. Le PO ça doit être le sac bleu en bas. Une hauteur qui reste correct vu le diamètre. Je ne connais pas la focale de l'instrument mais à F3 ça fait quand même 5 m 40 environ !! En mesurant à l'arrache, je dirais un F4 ou 4,5 !

 

Eric

 

Merci, la c'est plus clair pour moi .

 

Le plateau sur roulements ça ne convient pas car ça roule trop bien!

Pour peu que la base n'est pas parfaitement à plat, le tube tourne comme une girouette du côté le plus lourd.

 

C'est entre-autres pour ça qu'on utilise un système de patins. Sur les gros télescopes, on peut éventuellement replacer un ou deux des trois appuis par des roulements, mais pas les 3: il faut garder de la friction.

 

Comme tu as bien plus d'expérience que moi sur ce sujet je prend note et en tiendrais compte.

Mais je vais quand même essayer le pivot sur roulement avec vis de serrage au centre pour compresser un peu le roulement et tenter de rendre le mouvement moins fluide.

De toute façon je n'ai pas encore commander le pivot et entre temps j'ai entre vue quelque chose de peut être plus intéressant : http://www.accessoires-de-cuisines.com/support-tv-rotatif/1114-disque-metallique-diametre-305-mm-lmdis12lst.html

 

Au pire aller je m'en servirais pour autre chose vue le prix.

 

Par contre j'ai une autre question, maintenant que j'ai une maquette en taille réelle, quel bois je devrais privilégier (sans non plus tomber dans l'excès) pour réaliser une structure plus durable ?

[Rivan]

Merci orion ca semble logique d attendre la descente du zénith aussi.

 

A mon avis pour le bois le mieux serait un composite, pas de bois exotique trop soumis à l hygrométrie (merci Pierre). Ou un chêne vieux mais la le prix est moins intéressant.

[eric30]

Merci orion ca semble logique d attendre la descente du zénith aussi.

 

A mon avis pour le bois le mieux serait un composite, pas de bois exotique trop soumis à l hygrométrie (merci Pierre). Ou un chêne vieux mais la le prix est moins intéressant.

 

Je me suis fait la même remarque, pas de bois exotique.

[titildx]

extrait d'une discute sur le meme sujet:

- les matériaux, bof pour l'aglo, vachte lourd, pas resistant à l'humidité, pô bô, etc.... va pour le mélaminé plus joli et mieux protégé (sauf les tranches à traiter particulièrement), le CTP est plus sympa, mais le bois raboté le fait très bien aussi ! Mais plus que tout, ce sera la géométrie de ta chose qui assurera la rigidité mécanique (que ce soit en carton pâte ou en tôle d'acier)

- tes pieds, c'est vraiment pô un souci, n'importe quelle chutte de bois dur fera l'affaire, pourvu qu'elle soit robuste et traitée contre l'humidité. 55mm, pourquoi pas, mais c'est du détail.

Sinon,pin,sapin,les maisonnettes pour enfants sont fabriquées avec ces essence de bois et bien traitées ça marche bien.

Modifié 30 mars 2016 par titildx

[titildx]

http://i39.servimg.com/u/f39/18/38/55/50/img_1418.jpg

Une belle réalisation en aglo pourtant......

[eric30]

@titildx, je doit avouer que c'est plus pour le plaisir de bricoler qu'autre chose, mais si en même temps ca peut être un chouia esthétique , alors autans se faire plaisir en ces temps de vaches maigres météorologique.

[OrionRider]

Je pense que le mieux serait du contreplaqué 18mm copieusement verni, c'est aussi le plus joli car la couche de surface est souvent en méranti ou en peuplier.

 

Comme c'est assez lourd, la solution c'est de faire des trous là où le bois ne sert à rien.

Scie à cloche pour aller vite ou scie sauteuse pour des découpes plus élaborées.

 

Je ne toucherais pas au plateau supérieur mais pour le plateau du dessous en gros il n'y a qu'une forme en 'Y' qui sert vraiment donc on peut gagner pas mal.

Sur les parois verticales on doit pouvoir enlever au moins 1/3 de matière sans perte de rigidité significative. Et même les disques des tourillons peuvent être allégés si on utilise du contreplaqué.

Modifié 31 mars 2016 par OrionRider

[eric30]

Merci OrionRider.

[StephStar]

Salut,

 

L'idée du plateau sur roulement est intéressante quoique je pense que le teflon donnera mieux le mix glisse, retenue désiré.

Je vois que tu as trouvé un plateau de 300mm, c'est beaucoup mieux que le 150 du départ qui se serait trouvé en porte a faux en cas d'effort latéral sur ta base.

 

Par contre freiner en pressant le roulement est une fausse bonne idée. Il est prevu pour 450kg de charge, il va vraiment falloir serrer fort ! Et tu risques d'écailler la piste de roulement ou les billes si il n'est pas de bonne qualité. Et vu le prix...

Installe un petit système de frein avec une vis et un tampon plutot.

[Elki]

Bonsoir,

 

Sur mon rocker, j'ai installé le genre de roulement dont vous parlez, un "lazy susan bearing" de 300mm.

 

 

Au déballage, j'ai eu un peu peur. L'absence de cage à bille et de graisse provoquait beaucoup de bruit et de vilains blocages. De plus, tant qu'il n'est soumis à aucun effort, on a vraiment l'impression que rien n'est centré et que ça ne fera pas le travail voulu.

 

Finalement, tout s'est arrangé après l'avoir copieusement graissé, le mouvement est devenu impeccable. J'ai tout de même ajouté une vis de serrage central pour pouvoir jouer sur la fluidité du mouvement. Un léger serrage suffit.

 

Le roulement étant pris en sandwich entre 2 plaques de bois et étant fermé sur la partie extérieure, il devient finalement étanche aux saletés qui pourraient venir polluer la graisse.

 

Je suis très satisfait de cette solution et je la recommande. C'est bien mieux que mon ancien système de roulette ou de roulement de roller et ça n'abime pas le bois. En revanche, je n'ai pas testé les patins PTFE et ne pourrait donc pas comparer.

 

Bonne chance pour la suite !

[eric30]

Bonsoir,

 

Sur mon rocker, j'ai installé le genre de roulement dont vous parlez, un "lazy susan bearing" de 300mm.

 

 

Au déballage, j'ai eu un peu peur. L'absence de cage à bille et de graisse provoquait beaucoup de bruit et de vilains blocages. De plus, tant qu'il n'est soumis à aucun effort, on a vraiment l'impression que rien n'est centré et que ça ne fera pas le travail voulu.

 

Finalement, tout s'est arrangé après l'avoir copieusement graissé, le mouvement est devenu impeccable. J'ai tout de même ajouté une vis de serrage central pour pouvoir jouer sur la fluidité du mouvement. Un léger serrage suffit.

 

Le roulement étant pris en sandwich entre 2 plaques de bois et étant fermé sur la partie extérieure, il devient finalement étanche aux saletés qui pourraient venir polluer la graisse.

 

Je suis très satisfait de cette solution et je la recommande. C'est bien mieux que mon ancien système de roulette ou de roulement de roller et ça n'abime pas le bois. En revanche, je n'ai pas testé les patins PTFE et ne pourrait donc pas comparer.

 

Bonne chance pour la suite !

 

Un grand merci pour ce retour, j'ai plus qu'à tester.

[eric30]

Salut,

 

L'idée du plateau sur roulement est intéressante quoique je pense que le teflon donnera mieux le mix glisse, retenue désiré.

Je vois que tu as trouvé un plateau de 300mm, c'est beaucoup mieux que le 150 du départ qui se serait trouvé en porte a faux en cas d'effort latéral sur ta base.

 

Par contre freiner en pressant le roulement est une fausse bonne idée. Il est prevu pour 450kg de charge, il va vraiment falloir serrer fort ! Et tu risques d'écailler la piste de roulement ou les billes si il n'est pas de bonne qualité. Et vu le prix...

Installe un petit système de frein avec une vis et un tampon plutot.

 

Je prend note. Merci.

[OrionRider]

Ah ben voilà une info intéressante, à essayer donc, merci Elki!

[eric30]

Je ferais le test à réception du pivot de 300 , l'épaisseur étant de 9mm je verrai une fois monté s'il ni y a pas moyen de se servir des patins en téflons pour le freiner.

[StephStar]

Merci pour le retour Elki.

 

C'est clair que c'est intéressant si on peut légèrement freiner tout en gardant un mouvement fluide.

Et a calculer entre l'achat des patins teflon + revêtement granuleux et le roulement si ca ne revient pas moins cher au final.

 

On attend ton retour Eric.

[OrionRider]

Je viens d'en commander un aussi.

La plupart des patins PTFE ont une base en mousse adhésive, donc il doit être possible de freiner 'un peu', selon l'écrasement de la mousse.

[eric30]

Merci pour le retour Elki.

 

C'est clair que c'est intéressant si on peut légèrement freiner tout en gardant un mouvement fluide.

Et a calculer entre l'achat des patins teflon + revêtement granuleux et le roulement si ca ne revient pas moins cher au final.

 

On attend ton retour Eric.

 

Pas de souci, ce sera fait.

[eric30]

Je viens d'en commander un aussi.

La plupart des patins PTFE ont une base en mousse adhésive, donc il doit être possible de freiner 'un peu', selon l'écrasement de la mousse.

 

Tu l'a commander ou ? Par ce que sur le site que j'ai mentionné plus haut, ils sont pas pressé pour l'expédition.

[Elki]

J'ai acheté le mien sur ebay UK, 1 semaine de délai. Je vous ai donné le lien en privé au cas où.

[algirodot]

http://www.ebay.com/bhp/lazy-susan-bearing

 

Bonjour

J avais mis de coté ceci

[OrionRider]

Tu l'a commander ou ? Par ce que sur le site que j'ai mentionné plus haut, ils sont pas pressé pour l'expédition.

 

Je sais, c'est pas grave, je ne suis pas pressé.

Ma dernière commande livrée en point relais a duré trois semaines (depuis la France!). C'est autant qu'une livraison 'direct de Chine'.

[eric30]

He ben ils sont pas pressé, mais bon j'ai pas le feu non plus. c'est surtout histoire de voir ce que ca va donner.

Je comptais l'emmener avec moi dans dix jours(enfin s'il pleut pas, ca c'est moins sur) mais je pense que je prendrai plutôt la lulu avec la petit eq1, ce sera moins encombrant.