gal Ngc 4088, une autre galaxie atypique au C11HD

[christiand]

Bonjour

 

 

On reste dans la Grande Ourse ou les cibles ne manquent pas. Ngc 4088 est une spirale de magnitude 11.2 et de 6' d'arc, une "grande galaxie" pour mon setup. Elle est classée SAB bien que les spires soient difficiles à discerner avec notre angle de vision. Elle est située à 42 millions d'AL et fait partie du groupe M109. Elle vit en couple avec Ngc 4085 hors champ sur l'image, on suppose que les effets gravitationnels sont à l'origine des déformations et de la structure singulière de l'objet : sa "texture" est très fragmentée et l'un des bras semble déconnecté de la galaxie mère.

 

La petite spirale en haut à gauche est beaucoup plus lointaine, sa distance est estimée à 750 millions d'années lumière, et les toutes petites galaxies sur le coté gauche de N4088 sont situées à 2 milliards d'années lumières.

 

Conditions d'amusement : C11 EdgeHD à 2.8 metres de focale et la Sbig ST10XME. Le champ fait 18' de coté.

Monture G11 Stepper montée sur pilier pour cette acquisition.

 

Ciel de banlieue Lilloise, seeing sur préimage 1.6" d'arc, seeing longue pose 1.8 - 2"0.

Surveillance continue des acquisitions. Affinage de MAP 100% manuelle (j'ai abandonné le focus électrique).

100mn de pose totale luminance en bin1 à 0.5"/pix

 

Prétraitements Iris v5.1 et postraitements Iris + PS CS2.

7 flats; 9 darks et 15 offsets.

 

 

 

 

 

 

 

L'image "technique" habituelle : un brute de 280 secondes, temps de pose limite en regard d'un bruit de fond de ciel de 40 ADU avec Lune genante (1er quartier).

Il faut au moins 25 brutes pour ramener cette dispersion à un niveau correct sur image compilée. Je dis cela pour expliquer que la qualité de mes fonds de ciel se fait au moment des acquisitions, et non en post traitement.

 

 

 

 

 

 

A la prochaine

 

 

 

Christian

[AstroFilDu76]

Des milliards d'années plus tard, tu es là à récupérer ces vieux photons...

Toujours aussi beau et instructif, merci Christian !!

Tu fais la map à la main, m'encouragerais tu à ne pas investir dans un robot focus (je te cache pas que je préférerais mettre mes sous dans un do) ?

[Haltea]

Superbe, encore une fois. Un jour, si tu en as le temps et l'envie, on serait preneur d'un petit tutoriel concernant le traitement des galaxies. Je débute et en reste au béaba sur Photoshop mais vu ce que tu fais, je me rend compte de ce qu'il reste à apprendre.

[christiand]

Bonjour

 

Un jour, si tu en as le temps et l'envie, on serait preneur d'un petit tutoriel concernant le traitement des galaxies.

 

Oui, faudrait que je m'y mette..

 

 

Tu fais la map à la main, m'encouragerais tu à ne pas investir dans un robot focus (je te cache pas que je préférerais mettre mes sous dans un do) ?

 

"ça dépend"...

 

A ta place je mettrai le DO en priorité.

Un focus electrique est utile, c'est du confort, j'ai pratiqué. Cependant à 0.5"/pix je n'y trouve pas forcément mon compte et je suis revenu à ma MAP "du bout des doigts". Mon exemple n'est pas forcément à suivre...

 

 

Christian

[Siegfried_M31]

Ca à l'air violent ce contraste de la galaxie par rapport au fond du ciel, très bel objet.

[Christophe.noel]

Superbe image encore une fois

 

Merci pour les explications, oufti 750millions !

[Philastro]

Salut Christian,

 

Très belle image de cette galaxie.

Bravo.

[jouvenette04]

Encore une belle peu visitée. Concernant le nombre de poses en Lum, c'est entendu mais reste les RGB qui sont souvent peu nombreuses et là du bruit rajouté il va y en avoir à l'assemblage. Il faudrait en faire autant en couleurs pour ne pas être pénalisé (par le bruit) à la sortie; n'est il pas ?

 

Régis

[christiand]

Bonjour et merci pour ces retours

 

Regis :

 

reste les RGB qui sont souvent peu nombreuses et là du bruit rajouté il va y en avoir à l'assemblage. Il faudrait en faire autant en couleurs pour ne pas être pénalisé (par le bruit) à la sortie; n'est il pas ?

 

Oui t'as raison : la chrominance ne doit pas ajouter de bruit.

La même démarche est donc appliquée au moment des acquisitions : mesure du bruit (photonique) et évaluation du nombre de brutes necessaire pour réduire cette dispersion à un faible niveau sur l'image compilée.

Les temps de pose sont figés par chaque couche en fonction de la calibration des filtres et en fonction du bruit photonique. Je pose toujours de la même façon, le protocole est très répétitif.

 

Par exemple en rouge je pose 120 secondes en bin2, j'obtiens un bruit de 20 à 24 pour un fond de ciel de 500 à 600 ADU. Donc il me faut au minimum 9 brutes pour ramener la dispersion à un faible niveau. Donc 9 est le nombre minimum de brutes, soit 18 minutes de pose dans le rouge en bin2.

Dans la réalité je pose souvent 25 mn, cela dépend des objets.

C'est tout un compromis calculé quand j'ai débuté le RGB en 2008...

Même démarche pour le bleu.

 

 

Christian

[fredericmichel]

Magnifique travail.

Ça sent la personne qui maîtrise son sujet.

Bon ciel à toi.

[gun4045]

whoowwww

encore une belle galaxie

ce c11 est vraiment top pour imagé

 

je ne comprend pas tout ce que tu raconte avec les calcul pour savoir combien de brut il faut pour avoir un fond de ciel convenable

 

comme je vais commencer le lrgb je devrais peut être ,étudier tout sa

peut être un tuto sur comment calculé se rapport

 

bon ciel

 

nico

[apricot]

Superbe image (encore !)

 

Les temps de pose sont figés par chaque couche en fonction de la calibration des filtres et en fonction du bruit photonique. Je pose toujours de la même façon, le protocole est très répétitif.

Ton bruit de varie pas en fonction de la masse d'air et du secteur de ciel ?

[christiand]

Bonsoir,

 

je ne comprend pas tout ce que tu raconte avec les calcul pour savoir combien de brut il faut pour avoir un fond de ciel convenable

 

Si tu débutes avec un CCD il ne faut pas trop prendre en compte tout cela. Commences par faire des luminances et maitrisant le suivi, etc.. ensuite tu pourras aborder les notions de bruits et faire du RGB.

 

 

Christina

[christiand]

apricot, nos messages se sont croisés :

 

Ton bruit de varie pas en fonction de la masse d'air et du secteur de ciel ?

Si bien sur. Avec des durées de poses figées en R et en B (= une seule biblio de darks) le fond de ciel et son bruit photonique seront variables en fonction de la hauteur de l'objet, ou en fonction d'une présence Lunaire, par exemple. Dans ce cas la seule variable sera le nombre de brutes.

 

Pas facile d'expliquer...

 

 

Christian

[apricot]

C'est très clair Christian, merci

 

Pour la bibliothèque de darks, tu peux utiliser un seul lot de darks longs (temps de pose max, par exemple 900 sec) et la routine qui adapte le masterdark au temps de pose des brutes (PI et AstroimageJ le font en auto, dans Iris il y a une case "optimisation" à cocher après avoir sélectionné un bout de fond de ciel il me semble)

[christiand]

Ok, oui je savais, merci.

 

 

Christian

[mourer1]

Salut,

 

Quels détails dans cette 4088 ! bravo

 

Romain.

[mourer1]

Salut,

 

Quels détails dans cette 4088 ! bravo

 

Romain.

[christiand]

Salut Romain, merci d'être passé.

Oui cette galaxie révéle autant de détails que Ngc 2841, avec un traitement sans doute un peu différent vu sa dynamique plus modeste.

 

Christian

[Dieter333]

encore une bien jolie image de cette galaxie avec un bars qui ne se s'enroule pas.

 

Merci !

[F83eric]

Vraiment magnifique, bravo.

[Stouff92]

Très belle image, effectivement elle ressemble un peu à un chewing-gum maché cette galaxie

(l'angle de vue doit jouer dans cet aspect très "torturé")

 

Très étonnant ce bras séparé!

 

[christiand]

Bonsoir et merci pour les commentaires

 

Christian

[zorokan]

Salut Christian,

 

peux-tu préciser comment tu fais ce calcul ?

 

L'image "technique" habituelle : un brute de 280 secondes, temps de pose limite en regard d'un bruit de fond de ciel de 40 ADU avec Lune genante (1er quartier).

Il faut au moins 25 brutes pour ramener cette dispersion à un niveau correct sur image compilée. Je dis cela pour expliquer que la qualité de mes fonds de ciel se fait au moment des acquisitions, et non en post traitement.

et celui-ci (a priori même méthode) : Par exemple en rouge je pose 120 secondes en bin2, j'obtiens un bruit de 20 à 24 pour un fond de ciel de 500 à 600 ADU. Donc il me faut au minimum 9 brutes pour ramener la dispersion à un faible niveau. Donc 9 est le nombre minimum de brutes, soit 18 minutes de pose dans le rouge en bin2

 

Merci d'éclairer ma lanterne !! pas facile d'essayer de marcher dans tes pas !

 

++

 

Marian

[christiand]

Bonsoir

 

J'ai déja expliqué, mais pour éviter de monopoliser la discussion tu peux m'écrire en MP (via adresse dispo sur ma page d'accueil site).

 

Christian