Question - Achat d'un premier télescope

[capcap]

Bonjour à tous,

J'espère tout d'abord ne pas m'être trompé de forum pour poster mon message.

Je voudrais m'acheter un télescope pour commencer à faire des observations, mais j'ai quelques difficultés. Je suis débutant dans le domaine, j'aimerais m'acheter un télescope avec un budget de maximum 700 euros. J'ai consulté plusieurs sites à propos des télescopes débutant, j'ai notamment trouvé un SkyWatcher 200-1000 N-EQ 5, mais j'ai lu des avis négatifs concernant le poids total de l'objet. J'ai acheté une carte du ciel pour m'aider à me repérer mais j'ai vu qu'il existait des télescopes GoTo, je voulais donc savoir si ça pouvait m'être utile, si cela nuisait vraiment sur mon budget car si je prends Goto, je perds forcement en "qualité" optique...

Si vous pouviez m'indiquer quelques télescopes sympas pour démarrer, avec goto ou non, dans mon budget, ça m'aiderait vraiment,

Merci beaucoup

[paradise]

Bonjour à tous,

J'espère tout d'abord ne pas m'être trompé de forum pour poster mon message.

Je voudrais m'acheter un télescope pour commencer à faire des observations, mais j'ai quelques difficultés. Je suis débutant dans le domaine, j'aimerais m'acheter un télescope avec un budget de maximum 700 euros. J'ai consulté plusieurs sites à propos des télescopes débutant, j'ai notamment trouvé un SkyWatcher 200-1000 N-EQ 5, mais j'ai lu des avis négatifs concernant le poids total de l'objet. J'ai acheté une carte du ciel pour m'aider à me repérer mais j'ai vu qu'il existait des télescopes GoTo, je voulais donc savoir si ça pouvait m'être utile, si cela nuisait vraiment sur mon budget car si je prends Goto, je perds forcement en "qualité" optique...

Si vous pouviez m'indiquer quelques télescopes sympas pour démarrer, avec goto ou non, dans mon budget, ça m'aiderait vraiment,

Merci beaucoup

Bonjour,

 

Le GoTo est un plus, et non pas un moins, mais si cela influe sur le budget et donc finalement sur le diamètre de l'instrument, il faut seulement en être conscient en l'acceptant.

 

Je ne parlerai que d'un scope Newton en manuel : pour 530€ tu peux avoir un 250mm en Dobson manuel : http://www.promo-optique.com/telescopedobsonperldumbbell2541200-p-53601.html, il reste encore des sous pour des accessoires/oculaires.

Pour le même prix tu n'as même pas un 150mm sur équato en GoTo...

 

Et un 250mm, c'est trois fois plus de lumière reçue qu'un 150mm, le jour et la nuit en somme...

 

Le GSO est mieux équipé : 690€ en 250mm : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KP003

 

Si un 250mm Dobson est un peu gros pour toi question encombrement/transport, tu as le 200mm à 360€ en promo : http://www.promo-optique.com/skywatcherdobson2031200skyliner-p-54011.html.

Modifié 27 mars 2016 par paradise

[capcap]

Bonjour,

 

Le GoTo est un plus, et non pas un moins, mais si cela influe sur le budget et donc finalement sur le diamètre de l'instrument, il faut seulement en être conscient en l'acceptant.

 

Je ne parlerai que d'un scope Newton en manuel : pour 560€ tu peux avoir un 250mm en Dobson manuel : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG012, il reste encore des sous pour des accessoires/oculaires.

Pour le même prix tu n'as même pas un 150mm sur équato en GoTo...

 

Et un 250mm, c'est trois fois plus de lumière reçue qu'un 150mm, le jour et la nuit en somme...

 

Si un 250mm Dobson est un peu gros pour toi question encombrement/transport, tu as le 200mm à 415€.

 

Merci pour ta réponse ,

J'avais cru comprendre que les dobson étaient spéciaux, enfin qu'il se posaient sur une table non ? (ou sinon j'ai pas tout pigé). J'ai également vu celui là au départ http://www.astroshop.de/fr/telescope-skywatcher-n-200-1000-explorer-bd-neq-5/p,14991#tab_bar_2_select, qu'en pense tu ? Je suis franchement perdu car il y a plein de télescopes et c'est vraiment difficile de choisir au début

 

PS- j'ai également trouvé celui-ci http://www.astroshop.de/fr/telescope-maksutov-celestron-mc-127-1500-nexstar-127-slt-goto/p,20041#tab_bar_2_select

Modifié 27 mars 2016 par capcap

[Fred_76]

Bonjour

 

Si tu ne veux pas te lancer dans l'astrophoto, il n'y a pas à hésiter : investi dans ce qui compte, c'est à dire l'optique.

 

Pour cela, pas la peine de tergiverser, le Newton Dobson est ce qui se fait de mieux en rapport plaisir/prix. Un petit prix concentré dans l'optique, une base simple qui se pose à même le sol (sur un tapis), et tout le reste en manuel.

 

Certaines bases Dobson sont équipées d'un système d'aide au pointage "Intelliscope" qui t'indique, grâce à des encodeurs, où tu pointes vers le ciel et vers où tu dois déplacer le télescope pour voir la cible cherchée. Pratique mais pas forcément nécessaire, car la navigation au Telrad procure aussi d'intenses plaisirs (et crises quand on ne trouve pas).

 

Pour ton budget de 700 EUR voici quelques engins :

- avec Intelliscope, en 200 mm de dia. : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR054

- sans Inteliscope, en 250 mm de dia. : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KP003

- sans Intelliscope, mais avec un système rétractable qui prend moins de place, en 250 mm : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG013

 

Ici un ultra léger de 250 mm un peu au dessus de ton budget :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-explore-scientific-n-254-1270-ultra-light-dob/p,44832

 

Pour du 300 mm, il faut un peu dépasser ton budget :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-gso-n-300-1500-dob/p,45524

[capcap]

Bonjour

 

Si tu ne veux pas te lancer dans l'astrophoto, il n'y a pas à hésiter : investi dans ce qui compte, c'est à dire l'optique.

 

Pour cela, pas la peine de tergiverser, le Newton Dobson est ce qui se fait de mieux en rapport plaisir/prix. Un petit prix concentré dans l'optique, une base simple qui se pose à même le sol (sur un tapis), et tout le reste en manuel.

 

Certaines bases Dobson sont équipées d'un système d'aide au pointage "Intelliscope" qui t'indique, grâce à des encodeurs, où tu pointes vers le ciel et vers où tu dois déplacer le télescope pour voir la cible cherchée. Pratique mais pas forcément nécessaire, car la navigation au Telrad procure aussi d'intenses plaisirs (et crises quand on ne trouve pas).

 

Pour ton budget de 700 EUR voici quelques engins :

- avec Intelliscope, en 200 mm de dia. : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/OR054

- sans Inteliscope, en 250 mm de dia. : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/KP003

- sans Intelliscope, mais avec un système rétractable qui prend moins de place, en 250 mm : http://www.optique-unterlinden.com/catalogue/produit/m/0/p/SWG013

 

Ici un ultra léger de 250 mm un peu au dessus de ton budget :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-explore-scientific-n-254-1270-ultra-light-dob/p,44832

 

Pour du 300 mm, il faut un peu dépasser ton budget :

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-gso-n-300-1500-dob/p,45524

 

Merci pour ta réponse, le dobson avec Intelliscope en 200mm me plait bien, mais j'ai juste quelques questions à te poser

Quand tu dis une base simple qui se pose sur le sol et le reste en manuel....ça signifie quoi ? Je veux dire, il ne se pose pas sur un trépied comme les télescopes usuels ? Il faut que j'achète une monture ? C'est ça que j'ai du mal à comprendre avec les Dobson , et oui, qu'est ce que le Telrad, similaire à l'Intelliscope j'imagine ?

Merci

 

PS- J'oubliais, c'est encombrant comme objet ?

[Fred_76]

Si tu regardes les photos, tu verras que le télescope Dobson n'a pas besoin de monture :

 

https://fr.wikipedia.org/wiki/T%C3%A9lescope_de_Dobson

 

Pour l'encombrement, regarde les fiches descriptives, les dimensions sont données. En général c'est moins encombrant qu'un télescope sur monture equatoriale car avec son trépied la monture prend pas mal de place, sans compter le poids.

 

Le Telrad est un outil de pointage manuel et visuel très efficace :

http://www.webastro.net/index.php?wapedia=articles&article=224

Modifié 27 mars 2016 par Fred_76

[paradise]

Merci pour ta réponse, le dobson avec Intelliscope en 200mm me plait bien, mais j'ai juste quelques questions à te poser

Quand tu dis une base simple qui se pose sur le sol et le reste en manuel....ça signifie quoi ? Je veux dire, il ne se pose pas sur un trépied comme les télescopes usuels ? Il faut que j'achète une monture ? C'est ça que j'ai du mal à comprendre avec les Dobson , et oui, qu'est ce que le Telrad, similaire à l'Intelliscope j'imagine ?

Merci

 

PS- J'oubliais, c'est encombrant comme objet ?

Pour compléter la réponse de Fred_76, ce qu'on appelle communément « un Dobson » est en réalité « un Newton reposant sur une monture de type Dobson ».

 

Au départ c'était un système inventé/amélioré par Monsieur Dobson qui proposait à des astronomes amateurs des montures simples à fabriquer soi-même, à présent les industriels les proposent dans leur catalogue, soit en manuel, soit avec un système de recherche manuel PushTo (Intelliscope, ou Argo Navis), soit à pointage automatique et suivi pour compenser la rotation de la Terre (GoTo).

 

Les Telrad, Quickfinder, et autres points rouges, ne sont que des viseurs, à la façon d'une mire de fusil, sauf que c'est soit un point rouge, soit des cercles concentriques, lumineux, afin de savoir où on pointe dans le ciel.

 

Le plus souvent, pour repérer un objet peu lumineux, et même invisible à l'œil nu, on vise des cibles bien lumineuses dans le secteur (étoiles, planètes) avec le viseur, et ensuite on déduit l'emplacement de sa cible en s'aidant de cartes ou d'un planétarium sur tablette ou smartphone, c'est plus facile qu'en se servant d'un chercheur optique classique.

 

Je t'invite à rejoindre un ou plusieurs soirs, un groupe ou un club d'astrams, qui te montreront sur le terrain comment tout cela fonctionne, tu y verras sans doute également plusieurs types différents d'instruments.

 

Mais il est clair que le système Dobson permet d'avoir le maximum de diamètre à un coût minimum en manuel, d'où l'immense succès de ce système.

De même qu'un Newton, au-delà de 250mm, ne se dispose pas sur une monture équatoriale pour une raison simple : le poids et la taille du scope à monter sur une monture en hauteur.

À partir de 300mm, chez les amateurs, les Newton sont quasiment tous disposés sur système Dobson, et sont d'ailleurs démontables (système Serrurier sur Dobson).

Modifié 27 mars 2016 par paradise

[capcap]

Pour compléter la réponse de Fred_76, ce qu'on appelle communément « un Dobson » est en réalité « un Newton reposant sur une monture de type Dobson ».

 

Au départ c'était un système inventé/amélioré par Monsieur Dobson qui proposait à des astronomes amateurs des montures simples à fabriquer soi-même, à présent les industriels les proposent dans leur catalogue, soit en manuel, soit avec un système de recherche manuel PushTo (Intelliscope, ou Argo Navis), soit à pointage automatique et suivi pour compenser la rotation de la Terre (GoTo).

 

Les Telrad, Quickfinder, et autres points rouges, ne sont que des viseurs, à la façon d'une mire de fusil, sauf que c'est soit un point rouge, soit des cercles concentriques, lumineux, afin de savoir où on pointe dans le ciel.

 

Le plus souvent, pour repérer un objet peu lumineux, et même invisible à l'œil nu, on vise des cibles bien lumineuses dans le secteur (étoiles, planètes) avec le viseur, et ensuite on déduit l'emplacement de sa cible en s'aidant de cartes ou d'un planétarium sur tablette ou smartphone, c'est plus facile qu'en se servant d'un chercheur optique classique.

 

Je t'invite à rejoindre un ou plusieurs soirs, un groupe ou un club d'astrams, qui te montreront sur le terrain comment tout cela fonctionne, tu y verras sans doute également plusieurs types différents d'instruments.

 

Mais il est clair que le système Dobson permet d'avoir le maximum de diamètre à un coût minimum en manuel, d'où l'immense succès de ce système.

De même qu'un Newton, au-delà de 250mm, ne se dispose pas sur une monture équatoriale pour une raison simple : le poids et la taille du scope à monter sur une monture en hauteur.

À partir de 300mm, chez les amateurs, les Newton sont quasiment tous disposés sur système Dobson, et sont d'ailleurs démontables (système Serrurier sur Dobson).

 

Ok merci pour ces infos, je vais me prendre le dobson 200mm, mais je vais devoir m'acheter aussi une house pour protéger tout ça de la poussière et ça ne doit pas être donné, sinon je ne connais pas beaucoup de clubs d'astronomie près de chez moi, mais j'ai un grand centre d'astronomie à Saint-michel l'observatoire si vous connaissez, j'irai faire un petit tour.

Dernière petite question, est-ce que j'arriverai à voir des choses sympas avec ce dobson à 150mm ? http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-orion-n-150-750-starblast-6-intelliscope-dob/p,16720 , il est un peu moins cher, mais quand même de 150 mm, est-ce que ça change réellement beaucoup ?

Merci encore

Modifié 28 mars 2016 par capcap

[Coch]

il est un peu moins cher, mais quand même de 150 mm, est-ce que ça change réellement beaucoup ?

 

150mm : S = 177 cm2

200mm : S = 314 cm2

250mm : S = 490 cm2

200mm : S = 707 cm2

 

Oui, ça change réellement beaucoup. Je ne sais pas dans quel coin tu vas observer, mais avec un ciel pollué de lumière, un 200mm, c'est déjà fort juste...

[jeap]

Dernière petite question, est-ce que j'arriverai à voir des choses sympas avec ce dobson à 150mm ? http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-orion-n-150-750-starblast-6-intelliscope-dob/p,16720 , il est un peu moins cher, mais quand même de 150 mm, est-ce que ça change réellement beaucoup ?

Merci encore

 

Salut

 

Pour le même budget, il y a le 254mm SW , pas d'aide au pointage, mais pas besoin de le poser sur une table ou un socle pour observer confortablement

[capcap]

150mm : S = 177 cm2

200mm : S = 314 cm2

250mm : S = 490 cm2

200mm : S = 707 cm2

 

Oui, ça change réellement beaucoup. Je ne sais pas dans quel coin tu vas observer, mais avec un ciel pollué de lumière, un 200mm, c'est déjà fort juste...

 

J'observe en pleine campagne

[Invité Wolfan]

Bonjour,

 

Je trouve que c'est dommage que l'on surenchérisse que sur le diamètre d'un instrument (200>250...>voir plus !), il ne faudrait pas oublié que c'est pour un débutant en astro qui n'a eu aucune expérience avec un matériel plus modeste.

 

Je veux bien croire qu'avec un 300 on voit "plus" qu'un 200, seulement l'oeil de l'expert le verra le jeune padawan pas sûr, d'autant plus que si la personne lambda n'accroche pas ce sera un instrument qui finira par prendre la poussière, ou en revente.

 

Avec un instrument modeste il appréciera d'autant plus le passage au diamètre supérieur, puisqu'il y aura eu l'expérience acquise précédemment.

Il faut pas brûler les étapes en astro

 

 

Bon ciel étoilé et lunaire à tous

Modifié 28 mars 2016 par Wolfan

[Fred_76]

Wolfan, Capcap a un budget de 700 EUR. Je trouve dommage de le cantonner à un 150 mm sur équatoriale sous prétexte qu'il débute, alors que pour le même prix il aurait un dobson 250 mm d'aussi bonne qualité optique. Manipuler un 250 n'est pas plus compliqué qu'un 150 si ce n'est l'encombrement. Ils sont tous ouverts à F/D 5 voire 6. Par contre le 250 lui montrera des choses qu'il ne pourrait même pas distinguer avec un 150.

 

Quant à la revente, que ce soit un 150 ou un 250... ça se revendra. Il suffit de consulter les PA de webastro.

[capcap]

Wolfan, Capcap a un budget de 700 EUR. Je trouve dommage de le cantonner à un 150 mm sur équatoriale sous prétexte qu'il débute, alors que pour le même prix il aurait un dobson 250 mm d'aussi bonne qualité optique. Manipuler un 250 n'est pas plus compliqué qu'un 150 si ce n'est l'encombrement. Ils sont tous ouverts à F/D 5 voire 6. Par contre le 250 lui montrera des choses qu'il ne pourrait même pas distinguer avec un 150.

 

Quant à la revente, que ce soit un 150 ou un 250... ça se revendra. Il suffit de consulter les PA de webastro.

 

Je vais déjà commencer plusieurs années sur le Dobson 200mm, je vais le prendre avec l'Intelliscope ça pourra m'aider pour commencer, j'ai déjà une carte du ciel, ça complétera tout ça, merci de votre aide