oculaires TAKAHASHI

[W1W2Sco]

quelqu'un a t-il une opinion sur le 6mm et sur le 9mm LE (distance verre/oeil...)

[algirodot]

Bonjour

6et 9mm

Tu parles des abbe ortho ? Pas des le

 

Relief d oeil 4.8 et 7.5

C est pas pour ça qu on les achete

Sinon les specialistes t'en diront du bien...

Al

Modifié 21 avril 2016 par algirodot

[Invité Wolfan]

Bonjour

6et 9mm

Tu parles des abbe ortho ? Pas des le

 

Relief d oeil 4.8 et 7.5

C est pas pour ça qu on les achete

Sinon les specialistes t'en diront du bien...

Al

 

Bonjour,

 

Non en faite c'est bien la série LE et non ABBE, qu'il parle:

 

 

Bon ciel étoilé et lunaire à toi

[syncopatte]

Il n'y a pas de 6 ou de 9mm dans la gamme LE...

 

Patte.

[Invité Wolfan]

Il n'y a pas de 6 ou de 9mm dans la gamme LE...

 

Patte.

 

Bonjour,

 

Après vérification effectivement.....eh bien c'est pas grâve......

 

Donc il y a des informations ici:

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=126272

 

Pour répondre à ta question, ils sont plus confortables à l'utilisation en relief d'oeil pour moi que mes Super Plössl de focale équivalente 9 et 12.5 par exemple.

 

 

Bon ciel étoilé et lunaire à tous

Modifié 21 avril 2016 par Wolfan

[staffy]

quelqu'un a t-il une opinion sur le 6mm et sur le 9mm LE (distance verre/oeil...)

 

Si ton souhait est d'avoir un long tirage d'anneau (port de lunettes pour l'observation ?) les Abbe ortho (il n'existe pas de LE en 6 et 9mm) ne constituent pas le meilleur choix.

 

Sinon, il s'agit d'oculaires de très bonne qualité.

[Invité]

;)Dégagement oculaire de la série Le et Hi-Le Takahashi:

 

Modèle------------Dégagement

 

Le-5mm ed------10mm

Le-7.5mm ed----10mm

Le-10mm----------6mm

Le-12.5mm--------9mm

Le-18mm---------13mm

Le-24mm---------17mm

Le-30mm---------20mm

Le-50mm---------40mm

Hi Le-2.8mm------5.8mm

Hi Le-3.6mm------7.5mm

Modifié 22 avril 2016 par Invité

[W1W2Sco]

Merci à tous pour vos réponse ! (j'étais absent ... )

en effet se sont les Ortho..

il me faut impérativement une distance verre/œil importante (problème de vue qui vous ennuierait si je m'étale la dessus...) j'enlève mes lunettes n'étant pas astigmate.

Cet oc 6 ou 9 est destiné à une fluorite 100 DC pour du planétaire. vu que la focale est de 740, le 6 avec un doubleur ferait 246, ce qui est beaucoup; L'instrument est excellent mais la majeur partie du temps l'observation sera sur la banlieue de Paris (beurk!) donc il faut resté raisonnable et le 9 avec doubleur offrirait 164 ... avec le confort supplémentaire du dégagement verre/oeil...

Quoi prendre ??? cependant je veux rester dans cette marque

[Invité Wolfan]

Bonjour,

 

Donc on reste sur du TAKA, bon alors ici tu pourra faire tes calculs pour savoir tes grossissements en fonction de tes besoins:

http://www.takahashi-europe.com/support/softwares/calculvisuel/calvisu10.htm

 

Pour le planétaire, tu peux prendre une barlow 2x effectivement,

 

Bon ciel étoilé et lunaire à toi

Modifié 22 avril 2016 par Wolfan

[W1W2Sco]

merci de ton aide

[popov]

Salut !

En ville y'a pas de raisons de ne pas grossir tant que l'image le permet. Si tu veux des ortho tout en préservant le dégagement oculaire il faudrait prendre des longues focales et tourner avec des barlow. Un 6 ou 9mm donnera un dégagement de moins d'un cm. Avec un ortho 25 et barlow 3x et une 5x ça irait déjà bien mieux.

[W1W2Sco]

certes...

mais je ne suis pas adepte des lentilles de Barlow, sauf peut être une 2x

si Takahashi ne fabrique rien d'autre qu'une 2x, c'est qu'il y a une raison ! ! !

je suis Opticien, il faut que je retrouve mes cours pour calculer la perte de lumière due aux systèmes divergents.

[syncopatte]

La "perte" n'est due qu'au taux de transmission des verres (et leur traitement).

Elle est négligeable en cas d'optiques de qualité.

 

L'impression de perte de luminosité est une conséquence de l'augmentation du grossissement, avec la lumière qui s'étale sur une plus grande surface.

 

Un oculaire de focale donnée ou un oculaire de focale double avec barlow 2x auront sensiblement la même luminosité (sauf en cas de barlow daubesque).

 

Patte.

[olivdeso]

Merci à tous pour vos réponse ! (j'étais absent ... )

en effet se sont les Ortho..

il me faut impérativement une distance verre/œil importante (problème de vue qui vous ennuierait si je m'étale la dessus...) j'enlève mes lunettes n'étant pas astigmate.

Cet oc 6 ou 9 est destiné à une fluorite 100 DC pour du planétaire. vu que la focale est de 740, le 6 avec un doubleur ferait 246, ce qui est beaucoup; L'instrument est excellent mais la majeur partie du temps l'observation sera sur la banlieue de Paris (beurk!) donc il faut resté raisonnable et le 9 avec doubleur offrirait 164 ... avec le confort supplémentaire du dégagement verre/oeil...

Quoi prendre ??? cependant je veux rester dans cette marque

 

Bof...c'est pas ça que je prendrais. Tu veux du confort et de la qualité, prends des Pentax XW. Marchent au moins aussi bien que les taka. (Regardes le nombre d'observateurs qui ont des takas et ceux sui ont des XW ou televues Delos...)

Plus de champ, plus de confort et marche super bien sur les lunettes. (entre autres). Le XW5, le XW7 et le 3,5 aussi. Il marche très bien sur la FS102 en banlieue Parisienne.

 

Barlow, prends plutot une telecentrique powermate x2 ou extender à 4 lentilles.

Avec les traitements antireflets modernes, la perte est complètement négligeable. 0,5% à 1%.

 

Grossissement. Là ça va plus dépendre des corps flotants de ton oeil qu'autre chose.

 

Avec une lunette de qualité tu peux grossir 4x le diamètre sur la lune. Le problème est que les corps flotants deviennent visibles à partir de 1,5x et génants à partir de x2 si tu en as.

 

Mais bon...grossir x2 le diamètre en région Parisienne en planétaire n'est pas un problème du tout avec ces lunettes et ça vaut le coup. Au delà, ça vaut encore le coup sur Mars.

Modifié 23 avril 2016 par olivdeso

[W1W2Sco]

Merci OLIVDESO de tes précieux conseils

je pense que ce qui freine l'utilisation d'Oc taka plus couramment, c'est le prix.. non ?

ton histoire de XW me plait bien, car il y a un 7mm ce qui ferai un G de 105 et

210 (Barlow)

En as tu un ? si oui, le diamètre de la lentille d’œil est de quel ordre ? et surtout la distance approximative verre/œil ?

J'ai quelques corps flottants mais le problème majeur vient d'un début de cataracte qui est très gênant sur 35% du champ ! ! (pas opérable pour l'instant : 9,5 10ème d’acuité)

Si la lentille d’œil est trop petite, ça devient pitoyable : 9mm Celestron sur une lunette ancienne (extraordinaire) de 65 ça colle..

6mm et 12mm SYW PERL sur une excellente lunette PERL de 52 c'est fichu, ces 2 oc (coulant 24,5) sur un Newton 150...mauvais aussi.

D'ou mon investissement dans une Fluorite 100 DC vendue sans oculaire. (modification en cours de ma monture équa (9Kg) et du pied en tubes soudés fait a l'origine pour le Newton)

De toute façon, c'est très délicat de savoir si le futur oculaire ira ou pas.

Merci de ta réponse

[olivdeso]

Tous les Pentax XW ont un (grand) dégagement oculaire de 20mm. Ils ont une bonette télescopique à réglage hellicoïdale : tu visses ou dévisses pour la mettre pile à la bonne distance. On peut donc observer avec des lunettes ou sans.

La lentille de sortie est très large, c'est pas un trou de serrure comme sur un ortho de courte focale.

Grâce à cette bonnette réglable on arrive toujours à trouver une position d'observation confortable au final.

Les XW sont parmis les oculaires les plus confortables et aussi les plus performants en planétaire. Avec un ortho, de grande qualité (Zeiss ou Pentax XO, meilleurs que les taka) on gagne très peu et on perd beaucoup en confort.

 

Maintenant la pupille de sortie de l'oculaire dépend du grossissement. Elle est égale au F/D divisée par la focale de l'oculaire. Donc 1mm environ pour un 7mm sur ta lunette.

 

En résumé les oculaires taka sont très bon, mais pas aussi exceptionnels que leurs lunettes. On trouve mieux ailleurs.

 

Les orhos taka sont des fujiyama rebadgés avec une cosmétique un peu meilleure. On les trouve sous d'autre marques. Très bon mais ça reste en dessous des meilleurs : les zeiss Zao ou pentax XO. (Qu'on ne trouve qu'en occase. Mais je ne te conseille pas trop inconfortable.

Le LE sont bien, mais tu trouve au moins aussi bon chez Televue ou Pentax avec plus de champ et plus de distance oculaire (20mm) soit les Delite 62degrés, soit les Delos 70degrés ou les Pentax XW 70degrés aussi. Les Nikon Nav sont bien aussi, un peu plus de distorsion de grossissement en bord de champ, plutot pour du visuel terrestre que astro ou alors planétaire.

La série des 90degrés taka est excellente, mais là encore la distance à l'oeil est courte, pas très confortable.

Modifié 23 avril 2016 par olivdeso

[SPARKY]

bonjour à tous,

 

en observation sur SC C8 et C11, j'ai eu 3 taka abbe en 25mm, 12,5mm et 9mm...

 

j' avais pu tant en CP avec le 25mm qu'en planétaire, apprécier leur transparence et contraste... Avec un relief d'œil certes de 10mm pour le 12,5 et 7,5mm pour le 9, mais qui était très accessibles en termes de placement et finalement confortable...

Après pour une personne ayant un "souci visuel" et qui recherche du dégagement oculaire, les orthos ne sont pas forcément à leur avantage...

Un pentax XW en 10 ou 7 MM... Ayant eu les deux (ainsi qu'un 5mm), ils sont une référence en clarté et neutralité couleur notamment en planétaire à fort grossissement...

Après personnellement, Toujours avec un relief d'œil confortable de 20mm, je préfère la gamme Delos, que je trouve plus confortable en placement d'œil (ayant eu quasi toutes les focale et ayant encore un 10mm et 8mm), tout étant de mon point de vue, équivalent en visuel constraste et neutralité couleur ( cf test cieletespace de juin 2013)... Après c'est affaire "de goût"... Les Delos existent en 10, 8 et aussi 6mm ce qui est proche des 9 et 6mm initiaux...

Bon ciel.... Sparky

[loulou7331]

En résumé les oculaires taka sont très bon, mais pas aussi exceptionnels que leurs lunettes. On trouve mieux ailleurs.

 

Je pense exactement la même chose!

 

Sinon, le confort est une notion subjective propre à chacun. On dit souvent que plus le relief d’œil est grand, meilleure est le confort. Je ne suis pas d'accord avec celà, je trouve même des fois le contraire car avec trop de relief d’œil, il est parfois difficile de trouver le bon placement de l’œil (sauf si la bonnette est bien fichue et/ou bien réglée) alors qu'avec un court relief d’œil c'est facile!

Lorsque j'observe une planète avec un plössl ou un ortho, je n'ai pas la sensation d'observer à travers un trou de serrure car la planète rentre parfaitement dans le champ et qu'il y a encore énormément de marge autour. Sur la Lune non plus, sauf, à fort grossissement, en passant d'un oculaire grand champ à un plössl ou à un ortho, là effectivement je me sens un peu à l'étroit!

[W1W2Sco]

apres quelques mois d'utilisation...

le 9mm TAKA est excellent avec barlow TAKA ce qui donne un G de 164x avec ma lunette TAKA Fluorite 100. Utilisations : occultation (parfait en confort d'oeil) champs stellaires. Lune par forte turbu.

le 6mm TAKA est de haute qualité G 246x sur Mars a été exceptionnel, Saturne...

Je verrai sur Jupiter l'an prochain.

Sur cette lunette, franchement... 246x je n'ai pas l'impression d'être a 2,5x diam d'obj... C'est magique

[W1W2Sco]

... j'oubliais :

ce que je trouve bien dans ces oculaires c'est leur poids très bas ! l'utilisation du 25mm, plus lourd, déséquilibre légèrement la lunette par rapport au 6 et 9mm et je ne sers pas trop mes axes de décli et d'AD... des oc plus lourds changeraient mes vieilles habitudes d'observation

[etoilesdesecrins]

Je vois que tu as la FC-100 DF ou DC.

Les Pentax XW, Delos de 400 à 500 g passent aisément sur cette lunette niveau poids.

Il faut parfois juste un peu rééquilibrer le tube dans le collier, surtout avec un RC 2'' de 500 g et le Delos 3.5 à 500 g.

Le PO de cette super lunette tient le coup sans broncher, bien sûr, mais début octobre pour la première fois j'ai juste dû resserrer un peu la molette qui permet de durcir la crémaillère - et cela probablement suite à transport du tube

[Gildas974]

Cet oc 6 ou 9 est destiné à une fluorite 100 DC pour du planétaire.

 

Salut, j'ai ces deux oculaires ortho. Ils sont très bien, excellents même pour la FC100. Mais, voilà, après un usage prolongé, le grand champ finit par manquer. 70° voire plus, c'est quand même confortable, d'autant que la qualité de bon nombre d'oculaires grand champ est bel et bien au rendez vous. Les nagler ou Pentax demeurent pour moi les rolls royce des oculaires. Y a tout, qualité et grand champ. Les ortho c'est quand même petit comme tout comme champ. Mais côté qualité de l'image, rien à redire.

[Invité Wolfan]

Salut, j'ai ces deux oculaires ortho. Ils sont très bien, excellents même pour la FC100. Mais, voilà, après un usage prolongé, le grand champ finit par manquer. 70° voire plus, c'est quand même confortable, d'autant que la qualité de bon nombre d'oculaires grand champ est bel et bien au rendez vous. Les nagler ou Pentax demeurent pour moi les rolls royce des oculaires. Y a tout, qualité et grand champ. Les ortho c'est quand même petit comme tout comme champ. Mais côté qualité de l'image, rien à redire.

 

Bonjour,

 

Oui mais les petits ortho n'offre pas de déséquilibrage comme leur grand frère .

Mais je dois reconnaitre que faire de la disgiscopie avec des grands champs cela me faciliterai la vie, enfin c'est un autre débat.

 

Bon ciel étoilé et lunaire à toi

Modifié 25 octobre 2016 par Wolfan