gal 1er test : M51 dobson goto avec A7s

[thomas1531]

Bonjour à tous,

 

J'ai voulu tester rapidement mon sony a7s sur mon dobson goto 254/1200

Je précise que je ne maitrise pas du tout la partie traitement j'ai ouvert pour la premiere fois photoshop après avoir suivi le tuto iris trouvé sur le net.

Je penses qu'il y a du potentiel dans cette méthode.

 

La prise de vue est de seulement 50*20s soit un peu moins de 17 minutes.

 

Je penses que le résultat est sympa il faut garder à l'esprit qu'il s'agit d'une monture alt/az.

 

Je testerais d'autres cibles avec plus de temps de pose.

 

N’hésitez pas à me dire ce que vous en pensez

 

Modifié 6 mai 2016 par thomas1531

[christiand]

Bonjour

 

Bien joué avec ton Dob .

 

Christian

[benjamindenantes]

C'est un excellent début!

Tu dois travailler la technique d'astrophoto, faire des flat, offset. Les darks sont pas utiles à l'A7S.

SI ton dob est capable de suivre a peu près bien sur 20-30s c'est excellent et c'est un grand pas de plus vers l'astrophoto sans prise de tête.

 

Je t'encourage a persévérer.

[thomas1531]

Merci pour vos encouragements.

Ce sont mes premieres photos astro je ne maitrise pas le sujet donc tous les conseils sont bon à prendre !

Ce soir ciel dégagé prévu je me suis fait une liste de quelques galaxies que j'aimerai pouvoir imager.

Je vais donc essayer d'ajouter quelques flats et offsets

En revanche je dois vraiment pas être bon en traitement car lors de cette même soirée je me suis également fait une série de 20*20s sur M13 et le resuktat d'une brute et beaucoup plus sympa que l'empilement.

Modifié 6 mai 2016 par thomas1531

[benjamindenantes]

ON voit clairement qu'il manque un correcteur de coma pour avoir des étoiles jolies dans les coins mais le plus important c'est de suivre correctement les techniques de traitement.

 

Tu as fais des flats?

Tu peux les faire que maintenant a condition de remettre l'appareil a peu près dans la même position dans le porte oculaire.

Pour les offsets bah la tu règles l'apn a la même valeur iso que les brutes et tu fais des photos avec le bouchon à la vitesse 1/8000.

 

Ensuite tu mets tout ça dans DSS et tu auras une meilleure base pour fignoler ton traitement avec photoshop ou gimp.

[thomas1531]

Pour mon premier test je n'ai pas fait de flats ni d'offset je ferais les offsets ce soir avec mes nouveaux essais.

En revanche pour les flats je ne sais pas trop comment m'y prendre.

Prendre en photo une planche blanche ça pourrait être bon ?

Les flats doivent être également fait au 1/8000eme ? même iso que mes photos ?

Merci

[benjamindenantes]

Pour mon premier test je n'ai pas fait de flats ni d'offset je ferais les offsets ce soir avec mes nouveaux essais.

En revanche pour les flats je ne sais pas trop comment m'y prendre.

Prendre en photo une planche blanche ça pourrait être bon ?

Les flats doivent être également fait au 1/8000eme ? même iso que mes photos ?

Merci

 

Pour les flats, tu remets l'apn dans la même position que pendant les brutes dans le PO. Un tissu blanc sur le télescope et c'est fini.

Tu ajustes la vitesse pour arriver entre 50 et 60% de l'histogramme.

Iso identique ou pas loin des prises de vue.

C'est la technique que j'utilise depuis des années et je n'ai jamais eu de soucis de flats.

Idéalement, il faut les faire juste après les brutes en éclairant le tissu avec une lampe ou les phares de la voiture. (en lumière diffuse, pas directe)

 

Essaies, Tu verras que tu auras des coins plus sombres que le centre.

Tu peux corriger ta photo dès maintenant.

[thomas1531]

Pour les flats, tu remets l'apn dans la même position que pendant les brutes dans le PO. Un tissu blanc sur le télescope et c'est fini.

Tu ajustes la vitesse pour arriver entre 50 et 60% de l'histogramme.

Iso identique ou pas loin des prises de vue.

C'est la technique que j'utilise depuis des années et je n'ai jamais eu de soucis de flats.

Idéalement, il faut les faire juste après les brutes en éclairant le tissu avec une lampe ou les phares de la voiture. (en lumière diffuse, pas directe)

 

Essaies, Tu verras que tu auras des coins plus sombres que le centre.

Tu peux corriger ta photo dès maintenant.

 

Merci pur ces explications j'ai shooté hier soir je suis en cours de traitement j'ai bien fait mes offsets mais les flats j'ai l'impression que ce n'est pas top le blanc n'est pas uniforme donc pas exploitable il faut que je recommence demain en plein jour ça sera plus facile que la nuit avec la lampe torche sur le mur.

 

Voici donc un retraitement avec ajout des offsets je ne vois pas trop de différences (j'essaierai demain d'ajouter des flats si j'arrive à les faire) :

 

[Rigelorion]

ne me dis pas que tu la vois aussi grande dans locculaire sinon mon dobson c etait une vraie arnaque !!!!

[benjamindenantes]

Ne jettes pas tes flats!

 

C'est parfaitement normal que l'image de flat ne soit pas uniforme et c'est même ce qu'on cherche.

Vu que tu utilises une bague en M42 (alors que je te l'avais déconseillé) tu te retrouve avec un vignetage important. (les coins sombres)

Si on regrade ta photo, on peut même dire que sur ton flat le cercle le plus éclairé est légèrement excentré en bas à droite.

Un flat sert justement a corriger les différences d'éclairage que l'on voit sur tes brutes. Il est donc parfaitement normal et souhaitable qu'il ne soit pas uniforme.

 

Si tu les a jeté, refais les avec un simple tissu sur ton télescope.

 

Tu verras une grosse différence quand tu feras le traitement de ta photo avec un fond qui sera du coup plus uniforme. (corrigé par le flat)

 

J'insiste car ce que tu nous montre là est un résultat impressionnant fait avec une technique inédite. Ta photo a quelques défauts qui sont facilement corrigeables.

 

Il te manque un correcteur de coma, une bague en M48 et a apprendre les technique d'astrophoto.

On dirait bien que tes étoiles sont a peu près ronde au centre ce qui est a mes yeux le facteur le plus important.

 

Allez on y retourne...

 

Avec ton accord, quand tu auras fait un pré-traitement correct, j'aimerais bien pouvoir faire un traitement sur ton fichier. On utilise un fil dédié au partage en déposant nos fichiers sur dropbox. ici: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=113258

 

Encore un truc: Arrête les darks, ça sert a rien avec cet APN. Sur des poses de 20s a iso entre 2000 et 4000, il n'y a aucun bruit thermique. Faire des darks a tendance a pourrir la photo.

Modifié 8 mai 2016 par benjamindenantes

[Colmic]

Je viens de rentrer des RAS7... Je découvre ton image, bravo Thomas, c'est un très bon début.

Tu vas bien t'amuser avec ton A7S, tu vas voir

[Projectsoft]

Super!

Je suis exactement dans la même situation que toi!

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=138018

Je saurai donc à quoi m'attendre ;-)

[thomas1531]

Super!

Je suis exactement dans la même situation que toi!

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=138018

Je saurai donc à quoi m'attendre ;-)

 

C'est sympa de voir que je ne suis pas le seul a tester cette méthode !

C'est vrai que le A7s est très sensible et semble bien s'adapter à cette pratique.

Je dois encore faire mes flats pretraiter tout ça et je te donnerai le fichier Benjamin pour que tu puisses t'y frotter.

 

Je ferais plus de poses de M51.

 

En attendant j'ai également d'autres photos à traiter : m81/m82, m57 et m63 pour lesquels j'ai posé 90*25s mais j'attends d'avoir fait mes flats.

Modifié 11 mai 2016 par thomas1531

[benjamindenantes]

C'est sympa de voir que je ne suis pas le seul a tester cette méthode !

C'est vrai que le A7s est très sensible et semble bien s'adapter à cette pratique.

Je dois encore faire mes flats pretraiter tout ça et je te donnerai le fichier Benjamin pour que tu puisses t'y frotter.

 

Je ferais plus de poses de M51.

 

En attendant j'ai également d'autres photos à traiter : m81/m82, m57 et m63 pour lesquels j'ai posé 90*30s mais j'attends d'avoir fait mes flats.

 

Normalement t'es censé les faire sans avoir démonté ton apn du tube...

Après, ton apn étant neuf, il ne doit pas y avoir de poussières à corriger.

Du coup un remplacement a peu près similaire fera l'affaire pour corriger le vignettage.

Les flats corrigent le vignettage et effacent les poussières.

[thomas1531]

N'ayant pas de bague m48 j'ai de toute façon beaucoup de vignettage donc les photos sont crop.

De plus la rotation de champ m'oblige a crop sur certaines photos dû au décalage.

Tu penses que les flat vont apporter quelque chose dans cette situation ?

[benjamindenantes]

N'ayant pas de bague m48 j'ai de toute façon beaucoup de vignettage donc les photos sont crop.

De plus la rotation de champ m'oblige a crop sur certaines photos dû au décalage.

Tu penses que les flat vont apporter quelque chose dans cette situation ?

 

OUI

 

Tu peux faire l'impasse sur les darks mais en aucun cas sur les flats.

 

Je comprends pas ce que tu attends pour les faire... Un simple teeshirt ou tissu blanc à la sortie du tube et roule ma poule. Tu mets l'apn sur "a" et l'expo à +1.

[thomas1531]

En intérieur ça peut le faire avec un tshirt blanc dessus (mon dob est un flextube et je n'ai pas de jupe je voudrais pas que ça rate a cause de la lumiere ambiante)? sinon je vais les faire maintenant...

Modifié 11 mai 2016 par thomas1531

[benjamindenantes]

En intérieur ça peut le faire avec un tshirt blanc dessus (mon dob est un flextube et je n'ai pas de jupe je voudrais pas que ça rate a cause de la lumiere ambiante)? sinon je vais les faire maintenant...

 

C'est ce que je te dis depuis le début...

 

Tu mets un tissu blanc sur la sortie du tube, tu vise un mur blanc ou clair a peu près uniformément éclairé et c'est bon. C'est tout. Éventuellement tu peux mettre une source de lumière projetée sur le mur depuis l'arrière du tube.

Avec la sensibilité de l'A7S c'est pas utile. La couleur du flat on s'en moque.

 

Ça me fait bien marrer les boites à flats hyper chiadées qu'il faut brancher... Ça fait des années que je trimballe mon teeshirt blanc pour faire mes flats sans avoir eu de soucis. Il y a tellement d'autres problèmes a régler avant de s'embêter a faire des flats parfaits...

[thomas1531]

Voici donc la version faite avec les flats et offsets, pas de dark et pas crop

 

 

Demain soir je m'occuperai d'upload le fichier pour traitement.

[AstroFilDu76]

Salut,

 

+1 pour le tee-shirt blanc , avec ma ccd c'est les meilleurs flats que j'ai fait éclairer avec les phares de la voiture ( par contre il me faut bcp plus de couche de tissu).

Par contre ton fdc est très sombre dans ton traitement, difficile de se rendre compte si les flats ont bien fait le boulot.

A terme, il te faudra aussi un derotateur de champ ce qui t'éviteras de devoir cropper ton image mais c'est pas très grave en soit, à part que tu va perdre du champ.

Suis les conseils de Benjamin.

[gerard33]

Bonjour

la dernière montre un excès de vert qu'un HLVG pourrait facilement corriger

l'éclatement des étoiles vers la gauche peut provenir d'une mauvaise colim ou d'un tilt dans le PO

comme les copains: ciel trop noir

il me semble qu'une autre méthode serait à tester avec un setup A7S /altaz, des centaines de poses de 10 s

pour la rotation, un alignement "appariement global, transformation cubique" devrait corriger tout ça

reste à avoir un PC de courses, rien n'est simple

[thomas1531]

Vraiment pas simple à traiter un premiere version traitée avec le filtre HLVG et une seconde avec un ciel beaucoup plus clair, on voit nettement l'effet d'une bague T2 sur du FF.

 

Je vais essayer de traiter les prochaines

 

 

[thomas1531]

Mes flats ne doivent pas être bon, je n'arrive pas à traiter mes photos.

Sur M81 sans mes flats mon fdc reste bon si je fais ressortir la galaxie alors qu'avec les flats mon fdc devient très clair je n'arrive pas à le rattrapper je m'arrache les cheveux

[Projectsoft]

En tout cas moi j'adore!

Penses-tu mettre un correcteur de coma?

Peux-tu me donner la référence de la bague que tu utilises?

Dans ton traitement tu remarques que les galaxies les plus faibles disparaissent quasiment, donc quitte à avoir un FDC moins noir, autant garder du détail ;-)

[benjamindenantes]

Mes flats ne doivent pas être bon, je n'arrive pas à traiter mes photos.

Sur M81 sans mes flats mon fdc reste bon si je fais ressortir la galaxie alors qu'avec les flats mon fdc devient très clair je n'arrive pas à le rattrapper je m'arrache les cheveux

 

Je pense que c'est plus une question de technique de traitement ( de connaissances ) qu'un soucis de matériel. Mets tes fichiers a dispo et on en aura le cœur net.

[AstroFilDu76]

+1

Allez envoi la tiff, il pleut et on a rien à se mettre sous la dent

[thomas1531]

Merci pour votre soutien ! Je suis au boulot je vous met en ligne m51 et m81 ce soir je suis impatient de voir ce que ça va donner.

Me reste également à traiter m63 et m57.

[lilvipa]

Tu as pris cette image avec un altz-az goto? Quoiiii? J'ai attendu les gens parler de cette méthode mais les résultats présentées ici sont étonnant! Je dois m'enquèrir plus sur cette facon, mais dans l'ensemble, les exposés sont plus court donné la monture, mais quand meme, les images n'indiquent pas ca de tout. Merci de partager cette image belle!

[xs_man]

Très intéressante technique, je vais suivre ça de près.

 

Albéric

[thomas1531]

En tout cas moi j'adore!

Penses-tu mettre un correcteur de coma?

Peux-tu me donner la référence de la bague que tu utilises?

Dans ton traitement tu remarques que les galaxies les plus faibles disparaissent quasiment, donc quitte à avoir un FDC moins noir, autant garder du détail ;-)

 

Le correcteur de coma n'est pas prévu pour tout de suite il faut déjà amortir l’investissement du a7s

Pour la bague c'est simplement la bague t2 que j'utilisais sur mon pentax et la bague d'adaptation pour mettre les objectifs monture k sur le sony(les 2 moins de 20e sur amazon mais ce n'est pas adapté il me faut une bague m48).

 

Tu as pris cette image avec un altz-az goto? Quoiiii? J'ai attendu les gens parler de cette méthode mais les résultats présentées ici sont étonnant! Je dois m'enquèrir plus sur cette facon, mais dans l'ensemble, les exposés sont plus court donné la monture, mais quand meme, les images n'indiquent pas ca de tout. Merci de partager cette image belle!

 

Oui le dobson goto c'est de l'alt-az la base de reflexion etait de se dire qu'avec un A7s très sensible sur un dobson 254mm je devrais recup assez de signal en poses relativement courtes (20-25s) et iris fait le travail pour corriger la rotation de champ. Mais tout ça c'etait de la theorie ça a l'air d'avoir du potentiel mais je suis un vrai débutant en astrophoto je ne maitrises pas les techniques d'acquisition et encore moins de traitement.

Mais c'est justement l'interet de ce forum de partager les avis et les axes d'amelioration pour continuer à pratiquer et à ameliorer la pratique de notre passion.

Sur cette photo il y a 17min de poses je testerai avec mini 1h de poses voir ce que ça donne.

 

Très intéressante technique, je vais suivre ça de près.

 

Albéric

 

Merci Albéric je sais que tu pratiques aussi des techniques d'acquisition du cp plutot expérimentales je suis également tes posts de près

 

 

 

 

 

Avec ton accord, quand tu auras fait un pré-traitement correct, j'aimerais bien pouvoir faire un traitement sur ton fichier. On utilise un fil dédié au partage en déposant nos fichiers sur dropbox. ici: http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=113258

 

 

+1

Allez envoi la tiff, il pleut et on a rien à se mettre sous la dent

 

C'est posté je peux également posté la version de M51 sans flat que je trouves beaucoup plus facile à traiter (fdc plus uniforme)

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=113258&page=19

Modifié 13 mai 2016 par thomas1531