Comète, PL et Photo

[cbrunfranc]

Bonjour

 

Je vais d'ici 3 mois déménager dans un appartement avec un balcon exposé plein sud , et un peu d'est et un peu d'ouest, et sans vis à vis, et avec les lumières de Paris à l'Ouest (1 km) .

 

J'envisage de faire des photos de comètes, j'ai compris - à lecture de plusieurs post - qu'il y avait deux types de guidage possible (sur la comète ou sur une étoile).

 

Par contre, est ce que l'utilisation d'un filtre est envisageable ? un CLS-CCD ou un Halpha 35nm par exemple pourrait convenir pour contrer la PL ?

 

... ou alors c'est une idée totalement folle et je ferais mieux de laisser tomber .

 

Question subsidiaire (si c'est pas une idée totalement folle), quelle est la focale à utiliser pour imager des comètes (plutôt 400 comme la 66/400 ou 1600 comme un C8 + Reducteur) ? Et plutôt APN ou CCD ?

 

Merci pour votre aide et vos conseils

 

Christophe -BF-

[Astrild]

Bonjour

 

Je vais d'ici 3 mois déménager dans un appartement avec un balcon exposé plein sud , et un peu d'est et un peu d'ouest, et sans vis à vis, et avec les lumières de Paris à l'Ouest (1 km) .

 

J'envisage de faire des photos de comètes, j'ai compris - à lecture de plusieurs post - qu'il y avait deux types de guidage possible (sur la comète ou sur une étoile).

 

Par contre, est ce que l'utilisation d'un filtre est envisageable ? un CLS-CCD ou un Halpha 35nm par exemple pourrait convenir pour contrer la PL ?

 

... ou alors c'est une idée totalement folle et je ferais mieux de laisser tomber .

 

Question subsidiaire (si c'est pas une idée totalement folle), quelle est la focale à utiliser pour imager des comètes (plutôt 400 comme la 66/400 ou 1600 comme un C8 + Reducteur) ? Et plutôt APN ou CCD ?

 

Merci pour votre aide et vos conseils

 

Christophe -BF-

 

Bonsoir,

 

Il ne passe dans notre ciel qu' une ou deux comète relativement brillante (entre visible à l'œil nu et visible aux petites jumelles) par an, mais on a la possibilité d'en photographier des dizaines chaque année, leur magnitude est en général élevée de 12 à 20.

Avec une lunette de 66 et un ciel pas trop pollué tu dois pouvoir imager les plus brillantes jusqu'à mag 13-14.

 

Pour photographier on fait des poses multiples que l'on additionne ensuite avec un logiciel (par exemple ASTROMETRICA, soft presque gratuit) qui décale chaque image pour compenser le déplacement de la comète par rapport au fond d'étoiles.

Grosso modo, la durées des poses est fonction de ton échantillonnage et du déplacement de la comète. Par exemple si on a un échantillonnage de 2arcsec et que la comète se déplace de 30 arcsec par minute, on peut poser environ 4 minute sans que l'on en vienne à diluer l'image de la comète sur plusieurs pixels. Si la comète est plus rapide, par exemple 2arc sec/mn, il ne servira à rien de pose plus d'une ou deux minutes.

 

L'objectif n'est pas seulement de faire des photos, mais aussi (et surtout) de faire de l'astrométrie (déterminer leur position) et de faire une sorte de veille pour essayer de détecter des variations de luminosité dues à des modification internes de la comète, ou même des fragmentation de comètes.

Si tu va ici :

http://lesia.obspm.fr/comets/index.php

 

Tu trouvera des exemple des mesures faites par des amateurs sur les comètes du moment, cela te donnera une idée des comètes accessibles en ce moment, de leur magnitude et du matériel utilisé.

 

Si tu vas ici :http://www.minorplanetcenter.net/db_search

 

tu auras une base de données plus importante mais pas d'image ni d'indication du matériel utilisé.

 

On trouve aussi des info sur les forums spécialisés par exemple : https://fr.groups.yahoo.com/neo/groups/les_cometes/conversations/messages

 

Sinon pour le matériel, tout peut faire de 66mm à 400mm, un petit diamètre va seulement limiter le nombre de comètes observables aux plus brillantes, une CCD est plus pratique qu'un APN, mais un APN est utilisable

Modifié 7 mai 2016 par Astrild

[cbrunfranc]

Bonjour

 

Un grand merci pour toutes ces informations !

Je vais aller regarder un peu plus en détails les liens et le logiciel Astrometrica.

Même si je pense au début ne pas faire d'astrométrie mais plutôt me concentrer sur la prise d'images.

 

Pour la durée des poses décrites, on parle bien sûr avec autoguidage activé (sur la comète ou sur les étoiles?). Ces chiffres viennent d'un calcul ou c'est pas expérience ?

 

Encore merci !

 

Christophe -BF-

[Compustar]

Salut,

pour le temps de pose unitaire :

tu regardes dans ton logiciel de planétarium les infos

tu as le déplacement en AD et DEC par seconde de temps

ex : 0.0049" /sec et 0.0003" /sec

tu divises ton echantillonnage par la valeur la plus grande des 2

ex : tu as 3.07" / pixel divisé par 0.0049 = 626 sec

tu peux faire des poses de 626 s sans que la comete ne soit floue ( on peut déborder un peu en fonction de la meteo )

pour l'image finale tu fais la registration sur le noyau de la comète avec Iris par exemple

 

ma page cométaire de 2015 :

http://www.astrosurf.com/compustar/cometes2015.html

Modifié 8 mai 2016 par Compustar

[cbrunfranc]

Merci pour votre réponse.

 

Je comprends bien ce calcul mais c'était lié aux chiffres données par Astrild dans son exemple : "un échantillonnage de 2 arcsec et que la comète se déplace de 30 arcsec par minute"

 

Dans ce cas, et avec votre calcul, au bout d'une minute, la comète fait 15 pixels (si je me suis pas trompé?)

 

Christophe -BF-

[Compustar]

dans ce cas "extreme" tu ne peux pas poser plus de 4s avant que la comète ne soit floue

donc faut régler ta monture sur la vitesse de la comète en non en vitesse sidérale

Enfin si c'est possible sur ton matos

 

on est plus souvent entre 60s et 600s

[cbrunfranc]

C'est clair

 

Les temps de pause "classiques" sont donc de l'ordre de quelques minutes.

Merci

 

Christophe -BF-

[NUNKY]

Voilà une photo faite en plein Besançon au petit téléobjectif 85mm de 252P Linéar, c'est vrai à 4h du matin un peu moins de lumière

[cbrunfranc]

Très sympa ! J'avais vu l'image dans un autre post :-) C'est plein d'étoiles :-)

 

Christophe -BF-

[Astrild]

Merci pour votre réponse.

 

Je comprends bien ce calcul mais c'était lié aux chiffres données par Astrild dans son exemple : "un échantillonnage de 2 arcsec et que la comète se déplace de 30 arcsec par minute"

 

Dans ce cas, et avec votre calcul, au bout d'une minute, la comète fait 15 pixels (si je me suis pas trompé?)

 

Christophe -BF-

 

Tu as parfaitement raison, j'ai fait une coquille dans mon premier exemple je pensais à 0.5 arcsec/min donc un déplacement de 0.5x4=2 arcsec en 4 minutes.

Mais ce n'est qu'une indication car la comète couvre beaucoup plus d'un pixel. Comme le dit compustar, en général les temps de pose utilisés vont de 30s à 180s selon la comète et le matériel utilisé.

Ne sois pas impressioné par l'astrometrie, une fois la photo faite ASTROMETRICA fait cela tout seul, c'est "magique".

Bon, il faut bien configurer le soft, mais quand c'est bien réglé et quand tu as trouvé la valeur exacte de ta focale et l'orientation de ton capteur, cela marche tout seul.

Comme pour tous ces types d'activité, un fois le set-up réglé, il ne faut plus rien toucher.

Au plus la couche de poussière s'accumule sur le matos, au mieux cela marche :-).

[cbrunfranc]

Merci pour ces conseils, par contre comme je serai en semi-nomade, je ne pense pas que le matériel aura le temps d'être couvert de poussières ;-)

 

J'essayerai quand même pour voir

 

Christophe -BF-