Problème éclairage public (lotissement privé)

[_stephane_]

Bonjour.

 

 

J'ai la chance d'habiter en bordure d'une petite ville de 5.000 habitants qui, dernièrement, a eu la bonne idée d'éteindre son éclairage public à minuit

 

Mais voilà, juste à côté de chez moi se trouve un petit lotissement privé avec une petite dizaine de maison (dont seulement 5/6 habitées).

 

Ce lotissement n'est pas sur un axe passager, il est excentré depuis une route principale, et la route qui y mène est un cul de sac avec une barrière à l'entrée.

Donc, vous aurez compris que seul les résidents peuvent emprunter cette petite route privée.

 

 

Mais voilà, ce lotissement est le seul endroit de ma commune qui est éclairé toute la nuit par environ 5 lampadaires assez puissants et peu directifs (je dirais environ 220°).

En semaine, il n'y a strictement aucun mouvement de la nuit dans ce lotissement, et savoir que la seule pollution lumineuse gênante sur mon canton provient de 5 lampadaires qui ne servent à rien dans un lotissement privé en cul de sac, c'est quand même assez frustrant !!!

Surtout qu'avec une barrière à l'entrée (seul point de passage obligatoire), il devrait être possible de mettre en place un système de retardateur, à savoir les lampadaires s'allument 5 ou 10 minutes quand quelqu'un ouvre la barrière d'accès.

Éclairer un si petit lotissement 365 nuits par an, je trouve ça ridicule, surtout que c'est le seul point d'éclairage "violent" sur un périmètre de plusieurs kilomètres .......................... c'est vraiment le village d'Asterix au milieu de la Gaule conquise par la nuit

 

 

Pour ma part, j'ai prévu de contacter ma mairie pour demander quelques infos concernant ce lotissement, mais j'aimerais aussi avoir quelques retours de votre part, à savoir :

 

 

Qui contacter pour ce genre de problématique concernant un lotissement privé (syndic copropriété ...) ?

 

Y'a t'il des lois concernant l'éclairage public d'un lotissement privé ?

 

Certains ici ont-ils déjà réussi à se faire entendre dans ce genre de contexte ?

 

 

 

(Sinon, ne vous inquiétez pas, étant un ouvert d'esprit par nature, je ne vais certainement pas y aller en donneur de leçon !!! la diplomatie et le dialogue avant tout)

 

 

 

 

 

Merci d'avance pour vos réponses

 

 

 

[Guilaume]

Bonjour, un lotissement privé est une copropriété avec une gestion des communs souvent délégué à un syndic. Si les habitants sont propriétaires, tu peux leur demander directement. Des economies de charges peuvent les intéresser. Sinon, demande au cadastre a qui appartient la parcelle et essai de les contacter. La mairie ne peux pas intervenir car la voirie et l'éclairage sont privés.

Bonne chance dans tes demarches.

[Captainboeing]

 

(Sinon, ne vous inquiétez pas, étant un ouvert d'esprit par nature, je ne vais certainement pas y aller en donneur de leçon !!! la diplomatie et le dialogue avant tout)

 

 

 

Puisque tu es sur le ton de la diplomatie, j'organiserai un apéro ou un dijo avec tous ces charmants voisins, puis leur faire découvrir notre passion en leur faisant comprendre que moins il y a de lumière, mieux c'est Bon reste le problème de la météo pour l'organisation de ta soirée...

[yaggO]

Puisque tu es sur le ton de la diplomatie, j'organiserai un apéro ou un dijo avec tous ces charmants voisins, puis leur faire découvrir notre passion en leur faisant comprendre que moins il y a de lumière, mieux c'est Bon reste le problème de la météo pour l'organisation de ta soirée...

 

+1

[Leimury]

Bonjour.

 

Mais voilà, juste à côté de chez moi se trouve un petit lotissement privé avec une petite dizaine de maison (dont seulement 5/6 habitées).

 

 

Bonjour,

 

Vu que c'est privé ils paient surement eux même les factures.

Pourquoi pas un bête courrier dans toutes les boites à lettre de ce quartier là ?

 

Bonjour,

 

Notre lotissement est vraiment très éclairé et ce service vient s'ajouter aux charges communes.

Ajoutez à cela que ce sur-éclairage plutôt intrusif ne sert la plupart du temps à personne, pourquoi ne pas demander des détecteurs de mouvement ?

 

Ainsi, ils rempliraient leur office d'éclairage et de sécurité sans surcout ni gêne inutiles.

[Astrovicking]

La mairie ne peux pas intervenir car la voirie et l'éclairage sont privés.

 

Intervenir dans un cadre légal peut-être pas (quoique?), mais une médiation, une intervention amicale auprès de la copropriété, en expliquant les motivations de la municipalité par rapport à l'extinction en incitant la copropriété à se mettre au diapason du restant de la commune pourrait tout de même avoir un certain poids...

Modifié 11 mai 2016 par Astrovicking

[Fred_76]

Selon une étude que j'avais faite l'an dernier sur les villes voisines de notre observatoire, un lampadaire coûte environ 80 EUR/an en consommation électrique et 20 EUR/an en maintenance soit un total de 100 EUR/an.

 

La rénovation des lampadaires par des crosses à LEDs, sur des candélabres adaptés d'origine, coûtait environ 90 EUR/lampadaire et générait une économie de l'ordre de 15 à 30 EUR/an sur la consommation. Ca sera certainement plus cher s'il n'y a que 5 crosses à changer.

 

Par contre ce qui serait plus efficace, c'est qu'ils installent une horloge astronomique qui n'allumerait les lampadaires que de la nuit tombée jusqu'à une heure préréglée, puis un rallumage d'une autre heure préréglée au lever du jour. La plupart des villes n'allument pas si la durée d'éclairage est inférieure à 1 heure (en gros pas d'éclairage du tout en juin et juillet). Ca ne coûte que 300 EUR de matériel et 200 EUR environ d'installation. Pour 5 lampadaires, l'amortissement serait de l'ordre de 1,5 à 2,5 ans selon les heures préréglées. Pour la latitude du Mont St Michel, ça donne :

 

Pour une extinction de 22h30 à 6h30, et pas d'allumage s'il dure moins de 1 heure, le gain est de 80% sur la conso élec

Pour une extinction de 23h00 à 6h00, et pas d'allumage s'il dure moins de 1 heure, le gain est de 73% sur la conso élec

Pour une extinction de 23h30 à 5h30, et pas d'allumage s'il dure moins de 1 heure, le gain est de 64% sur la conso élec

Pour une extinction de 24h00 à 5h00, et pas d'allumage s'il dure moins de 1 heure, le gain est de 53% sur la conso élec

 

Comme il n'y a que 8 maisons, le gain par foyer sera relativement modeste et peu incitatif (de 25 à 40 EUR de baisse de charge par an) donc je doute que les gens soient très motivés...

 

A savoir, si les ampoules sont de type à vapeur de truc (sodium = orange, mercure = blanche), elles ne peuvent pas être mises en route "à la demande" quand on ouvre la barrière. Il leur faut 3 à 5 minutes pour "chauffer" et atteindre leur luminosité d'usage, et doivent refroidir suffisamment avant d'être rallumées.

Modifié 11 mai 2016 par Fred_76

[Guilaume]

Intervenir dans un cadre légal peut-être pas (quoique?), mais une médiation, une intervention amicale auprès de la copropriété, en expliquant les motivations de la municipalité par rapport à l'extinction en incitant la copropriété à se mettre au diapason du restant de la commune pourrait tout de même avoir un certain poids...

Quand je dis qu'ils ne peuvent pas intervenir, c'est techniquement. Bien évidemment, leur soutient est un plus non negligeable.

[_stephane_]

Merci pour tous vos retours et précieuses informations

 

 

 

Je ne manquerais pas de vous faire un petit suivi de mon histoire

[JMDSomme]

Salut, pour info il y'a deux options pour les voiries de lotissements:

 

Soit elles restent privées et c'est en effet la copro qui gère l'éclairage, les réseaux, et l'entretien de voirie > c'est avec eux que ça doit se discuter

 

Soit la voirie (c'est le plus fréquent) est finalement rétrocédée à la commune: dans ce cas c'est la mairie qui assure la maintenance et les dépenses (éclairage entre autres). Cela est visible sur le cadastre car une voirie publique n'a pas de N° de parcelle il n'est pas "cadastré" car appartenant "à tous". Dans ce cas: contacte le maire pour savoir pourquoi le lotissement est resté allumé...

[Sobiesky]

Le fait qui est une barriere à l'entrée indique claireemnt que le lotissement n'a pas ete retrocédé. Il faut donc voir avec le syndic des proprietaires mais justement cette barriere peut faire craindre que ces proprietaires craignent pour leur securité et soient peu receptif a l'argumentaire.

Pour ma part dans mon lotissement (11 proprietaires) dans une impasse à la campagne , je n'ai pas pu obtenir cette exctintion malgré le budget tres consequent que represente l'eclairage , et bien sur, refus pour cause de securité. Mais bon, je peux a ma guise eteindre directement les lumieres aux compteurs quand cela m'arrange.

 

Bonne chance

[JMDSomme]

Le fait qui est une barriere à l'entrée indique claireemnt que le lotissement n'a pas ete retrocédé.(...)

 

Bonne chance

 

A priori tu as raison mais... dans la pratique ça vaut le coup de vérifier; les "irrégularités" en la matière sont très nombreuses...

[charpy]

si cette lumière te gène et que tu as accès au transfo à l'extérieur du lotissement tu pourras peut être éteindre "à la sauvage" pour mieux observer.

 

il faut trouver le capteur de lumière qui gère l'éclairage (un tube métallique qui sort du transfo)

 

et l'éclairer pendant que tu observes pour simuler le jour avec ce genre de merdouille à 3 sous

 

ce n'est pas destructif donc même si ça fait ch... les lotis lorsque c'est éteint quelques fois par mois, ça m'étonnerai que ça aille très loin. Au pire tu risques une bonne prise de tête si tu te fais chopper en train d'éteindre!

 

 

si tu veux les faire éteindre par logique environnementale et financière il faut effectivement par la commune ou le syndic et avancer avec diplomatie et patience le temps que les idées fasses leur bout de chemin. c'est looooong. s'il y a des enfants dans el lotissement une action de sensibilisation dans l'école peut accélérer les choses (et en plus ça porte des fruits à très long terme !! vu pour le tri sélectif! )

Modifié 13 mai 2016 par charpy

[Ryo]

Super idée et moi qui essayait de disjoncter sur le chemin ou j'habite le coup de la lampe sur le lumandare whoua je vais m'équipé.

[christiand]

Il faut donc voir avec le syndic des proprietaires mais justement cette barriere peut faire craindre que ces proprietaires craignent pour leur securité et soient peu receptif a l'argumentaire.

Pour ma part dans mon lotissement (11 proprietaires) dans une impasse à la campagne , je n'ai pas pu obtenir cette exctintion malgré le budget tres consequent que represente l'eclairage , et bien sur, refus pour cause de securité.

 

+1

Oui, et tout cela se décide en AG.

C'est bien souvent l'aspect sécuritaire qui l'emporte sur les économies. Les gens veulent un éclairage la nuit, même si cela coute plus cher. Point barre.

Ici nous avons également l'éclairage (public) coupé durant la nuit : vous ne pouvez pas imaginer le nombre de réclamations qui sont faites en Mairie pour rétablir l'éclairage, même si cela représente quelques euros supplémentaires sur les taxes locales, la "planète"... les gens n'en ont rien à f.... ils placent la sécurité avant toute chose.

 

 

Christian

[AstroFilDu76]

Sécurité somme toute psychologique selon moi. Les cambrioleurs ont des lampes torches, au moins l'eclairage leur permet de ne pas utiliser leur piles et donc c'est mieux pour la planète...cqfd

[jgricourt]

En général ce sont d'anciens citadins qui habitent ce genre de lotissement neuf et ils sont en général peu habitué à dormir sans lumière donc je ne sais pas comment pourrait être accueilli une telle proposition.

[yaggO]

si cette lumière te gène et que tu as accès au transfo à l'extérieur du lotissement tu pourras peut être éteindre "à la sauvage" pour mieux observer.

 

il faut trouver le capteur de lumière qui gère l'éclairage (un tube métallique qui sort du transfo)

 

et l'éclairer pendant que tu observes pour simuler le jour avec ce genre de merdouille à 3 sous

 

ce n'est pas destructif donc même si ça fait ch... les lotis lorsque c'est éteint quelques fois par mois, ça m'étonnerai que ça aille très loin. Au pire tu risques une bonne prise de tête si tu te fais chopper en train d'éteindre!

 

 

si tu veux les faire éteindre par logique environnementale et financière il faut effectivement par la commune ou le syndic et avancer avec diplomatie et patience le temps que les idées fasses leur bout de chemin. c'est looooong. s'il y a des enfants dans el lotissement une action de sensibilisation dans l'école peut accélérer les choses (et en plus ça porte des fruits à très long terme !! vu pour le tri sélectif! )

 

n'est çe pas puni par la loi en cas d'accident ? genre un piéton pas vu par un automobiliste.

[charpy]

il parle d'un lotissement isolé et fermé par une barrière, ils ne doivent pas rouler à 90km/h! j'hésite pas à le faire dans mon impasse...

j'espère bien que c'est surtout l'automobiliste qui va être emmerdé. on est sensé être maitre de son véhicule et adapter sa conduite aux conditions de route (pluie, visibilité...).

 

j'ai juste eu des commentaires "depuis quelques temps l'éclairage marche pas bien, l'autre soir c'était tout noir..."

 

c'est avec des raisonnement "parapluie" qu'on fini par tout éclairer à 100lux toute la nuit pour être sur de pas être tenu pour responsable du poivrot qui rentre plein et qui se choppe un piéton.

 

testé et approuvé : en arrivant en voiture dans une zone toute noire on lève drôlement le pied!!! ou se rend compte qu'on ne voit pas bien loin. lorsque c'est éclairé on voit bien la route à 100m mais pas forcément les bord de route à proximité. c'est ça qui est dangereux : se croire en sécurité par ce qu'on voit au loin alors qu'il y a des zones d'ombre.

Modifié 14 mai 2016 par charpy

[yaggO]

non mais je suis d'accord avec toi là dessus mais techniquement qu'on soit mettre de sont véhicule ou pas en cas de pb ca peu nous retomber dessus.

 

les gens sont tellement tordu et des qu'on peu choisir un autre coupable ont hésité pas

[_stephane_]

Les idées et astuces pullulent ici, j'en attendais pas autant

 

 

 

Bon, première mauvais nouvelle, en fait ma ville n'a pas éteint son éclairage la nuit ..... du moins pas totalement. J'ai du me faire avoir lors d'une nuit très claire la semaine dernière avec mes yeux pas encore bien habitués à la nuit, j'ai cru voir tout noir au loin, alors qu'en fait non ..... ou alors ils ont eu un problème d'éclairage pendant 2 nuits ...... t'habites ou Charpy ?

Vu que ces dernières années, certaines petites villes d'Ile-Et-Vilaine à quelques kilomètres de chez moi ont fait le choix de l'extinction totale après 23H ou 00H, je pensais que ma ville venait tout juste d'être contaminé par cette magnifique idéologie ..... mais la frontière entre la Bretagne et la Normandie n'est pas poreuse aux idéologies

 

Mais ce n'est pas une si grande mauvaise nouvelle que ça, car je suis en bordure de ville, et seul le centre-ville reste éclairé la nuit. Tous les axes routiers en périphérie de la ville s'éteignent vers 00H, et ça c'est déjà un point plus que positif, car je n'ai aucun lampadaire dans un périmètre de 1 à 2 km ................ hormis ce petit lotissement .....

 

 

 

........ petit lotissement pour lequel je n'ai encore eu aucune réponse de la part de la Mairie.

 

Va donc falloir que je fasse les démarches par moi même pour trouver le syndic, vous savez comment faire pour contacter le Syndic d'un lotissement privé ?

[yaggO]

demande directement à un des propriétaires car le syndic seul ne prendra de toute façon pas la décision seul ( enfin je pense)

[Sobiesky]

Ce qu'on appelle syndic c'est en fait l'association syndicale des coproprietaires du lotissement. Il est pour les petits lotissement (comme le mien) géré par les proprietaires eux meme avec un president, un secretare et un tresorier.

Le mieux est donc de rencontrer un des proprietaires ou mieux celui qui est le president pour lui expliquer tes motivations. Il faudra ensuite qu'il mette a l'ordre du jour de la prochaine assemble generale du syndic (annuelle) la question de l'eclairage. La decision sera ensuite mise au vote lors de l'AG.

Bien sur, avant cela, il aura fallu faire de la pedagogie...

Bon courage.

[Fred_76]

Ou alors tu recrutes une fouine qui ira mettre son museau sur les câbles électriques du poste qui alimente l'éclairage du lotissement... voir ce qui s'est passé au LHC

[TIbasic]

Ou alors tu recrutes une fouine qui ira mettre son museau sur les câbles électriques du poste qui alimente l'éclairage du lotissement... voir ce qui s'est passé au LHC

 

D'après leurs expériences menées sur cet animal, il est très compétent !

[StarGazers]

Puisque tu es sur le ton de la diplomatie, j'organiserai un apéro ou un dijo avec tous ces charmants voisins, puis leur faire découvrir notre passion en leur faisant comprendre que moins il y a de lumière, mieux c'est Bon reste le problème de la météo pour l'organisation de ta soirée...

 

+1

 

 

 

S'il le faut je peux me dédier pour participer à l'apéro

 

 

Sinon je pense également que personne n'a eu l'idée dans la co propriété. Après ils font peut être aussi ça par "sécurité", par exemple la résidence de mes parents est situé dans un coin pas toujours tranquille, ils ont décidés de laisser les lumières allumées toute la nuit

[Laet298]

Bonjour, 

j’ai le même problème.

des lampadaires ont été installés dans la résidence ou j’habite.

bemol, c’est tout autour de mon logement et ils ne s’éteignent JAMAIS !

bref. Un carnage pour le sommeil de la famille en été, économique et écologique.

 

j’ai écrit à ma copro qui m’a gentiment dit que rien ne sera fait et ce sera ainsi toute l’année…

 

question : vers qui me tourner ?

y a t’il des associations pouvant régler ce problème ?

 

bien cordialement 

LP

[Aïki]

Ma commune a adopté l'extinction nocturne il y a deux ans. Il n'y a eu ni réaction (positive ou négative) de la population, ni hausse de la délinquance.  Par contre l'importante et luxueuse copropriété heureusement située hors de ma vue a conservé son éclairage nocturne sous prétexte de sécurité, et ce malgré les multiples sollicitations de la mairie. Cette "peur du noir" parait assez irrationnelle, voire infantile, mais elle fait sans doute partie d'un reflexe de défense profondément ancré dans nos cerveaux depuis  des dizaines de milliers d'années.

 

L'apéro astro me paraît une excellente idée dans une petite commune, ou dans le cas d'un petit lotissement. C'est sans doute le meilleur moyen d'obtenir une nuit noire de temps à autre, à la demande. Parce que convaincre les gens de changer d'habitude d'un coup semble difficile. Sinon, c'est une opération de sensibilisation de longue haleine qu'il faut envisager.

[michel35]

 

@eleos7806

il y a 7 jours

C'est super dangereux pour énormément de raison d'avoir des rues entières sur des kilomètres plongées dans le noir. Dans mon quartier l'insécurité et les situations dangereuses montent crescendo. La sécurité en France se dégrade à vue d'œil mais oui bien sûr allons-y éteignons la lumière. Qu'on en soit arrivé là en 2024 dans un pays "développé" s'en est presque hilarant tellement que c'est pitoyable. Même au moyen âge ils éclairaient les agglomérations du mieux qu'ils pouvaient. On régresse complètement et on perd nos droits et notre sécurité pourtant on paie toujours autant, mais non, les gens sont contents parce qu'ils peuvent voir les étoiles et que l'insécurité c'est un fantasme de fascistes. Ça fait 2 ans que les lumières sont éteintes ? D'autres solutions ont-t-elles été envisagées ? Des ampoules différentes peut-être ? Un éclairage alterné ? Un éclairage moins fort ? Bah non, aucun changement, tout simplement parce que les mairies ont bien vu qu'ils pouvaient économiser et que les citoyens sont tellement cons qu'ils ne disent rien et donc on n'est pas près de les revoir ces lumières, avec par exemple un nouveau système qui consomme moins mais conserve notre sécurité. Comme ça les économies ne se feraient pas au dépend de la population et sur une base de régression mais bien sur un investissement à long terme. Bref on nous prend pour des cons, on nous met en danger, et les gens s'en foutent puisque de toute façon ils ont suffisamment de quoi fuir la réalité pour ne pas voir le problème. Et puis ces économies, elles profitent à qui finalement ?

 

 

 

voila la reponse que  j 'ai eu , concernant l 'éclairage  publique , avec des  idées  comme ça  , c 'est pas prêt de changer .

[Caius]

Tu lui réponds qu’ils activent les produits chimiques répandus par les avions à l’aide des antennes 5G des lampadaires…