nouveauté PolarScope : Viseur polaire virtuel de Pierro Astro

[Fred_76]

Bonjour

 

Pierro Astro vient de mettre en ligne une nouvelle version de son logiciel PolarScope, au prix de 2 ou 5 EUR (pas clair sur la page, les 2 prix sont mentionnés).

 

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/logiciels/polarscope-viseur-polaire-virtuel_detail

 

Ce logiciel utilise une caméra installée à la place de l'oculaire du viseur polaire et qui retourne donc le champ observé par le viseur polaire.

 

Le développement est encore perfectible et l'adaptateur pour installer une caméra à monture C sur les VP du commerce pas encore commercialisé, mais c'est une bonne alternative au PoleMaster de QHYCCD qui coûte un bras (plus de 300 EUR !!!).

 

Le logiciel de PA, si j'ai bien compris, nécessite d'installer une camera de type QHY5LII à la place de l'oculaire du viseur polaire. On a alors l'image sur l'écran sur laquelle le logiciel superpose un réticule numérique où la position de la Polaire est placé correctement.

 

Mais il ne fait à priori pas d'astrométrie, donc on dépend de la précision de la focale du viseur polaire, qui n'est pas nécessairement parfaitement connue. Il ne peut pas non plus prendre en considération un éventuel désalignement de l'axe de visée par rapport à l'axe de rotation de la monture, ce que PoleMaster de QHYCCD permet.

 

Le champ du viseur polaire est assez étroit donc une petite erreur d'alignement génère un erreur assez importante sur la mise en station. Il serait bien que le PolarScope puisse s'accommoder d'un objectif monté sur la webcam, qui embrasserait un champ plus large, sur un support monté comme celui du PoleMaster. Mais il est vrai qu'on aurait un clash entre brevets ou droits d'auteurs !!!

 

C'est donc un bon début, mais je pense que l'équipe de PA peut faire mieux ! Si Pierro pouvait passer nous expliquer comment fonctionne son logiciel, ce serait bien, et notamment si PolarScope peut fonctionner avec la QHY5 (histoire de pouvoir vendre la mienne )

 

A+

 

Fred

Modifié 20 mai 2016 par Fred_76

[Petitprost]

Bonjour ,

 

J'utilise depuis peu son logiciel sans le cam mais avec son gps pour faire la mes et c'est très confortable pour positionner polaris sur le nouveau réticule eq6

[hkcd]

oui c'est une bonne initiative de PierroAstro.

dans son logiciel les réticules sont différents selon les montures, on peut penser que les focales des différents VP sont sans doute prises en compte.

reste à savoir si l'axe mécanique est testé comme dans PoleMaster, en le faisant tourner manuellement 2 fois de plus de 30°.

car forcément les 2 axes ne sont pas forcément parfaitement alignés, il faut en tenir compte.

Si Mr Pierro pouvait nous en dire plus...

JLuc

[JMDSomme]

rien ne s'opposerait à utiliser la caméra de suivi pour le MES.

je vais acheter les 2€ de log et lui imprimer en 3 D un adaptateur!

j'imagine qu'il faut enlever le réticule d'origine du viseur polaire ?

[Fred_76]

Normalement quand tu retires le bloc oculaire du viseur, le réticule vient avec. Il me semble, j'ai pas vérifié...

 

Le réticule reste, en tous cas sur les VP Skywatcher.

 

Reste aussi l'éclairage rouge qu'il faudra certainement désactiver sinon la caméra aura du mal à voir les étoiles.

Modifié 20 mai 2016 par Fred_76

[JMDSomme]

Sur ma HeQ5 le réticule est un petit rond de verre amovible, par contre il faudra sans doute neutraliser la lumière, c'est bien vu!!

 

Edit, @ Fred (cf. autre fil et mélange) quoi qu'il arrive il faut toujours avoir le viseur polaire parfaitement aligné. Je pense qu'i faut aussi aligner très proprement la caméra sur la sortie du viseur polaire , sans flexion ni désaxement aucun.

Modifié 20 mai 2016 par JMDSomme

[fabrice 76]

Si il trouve la polaire tout seul , j'en connais un qui va être intéressé !

Bon ok , je sors !

[Fred_76]

Ah oui Fab, ça serait le pied ! Mais est ce que ça fonctionne aussi avec le filtre Ha-ribo de Didou ???

[archange34]

Il m'en a dit grand bien, et il me semble des tests ont été fait sur des montures avec des résultats assez étonnants en terme de suivi. Je pense qu on va le tester mais je pense que cela va nettement améliorer nos MES et tout ce qui en découle. Il faut une caméra 1/3 mais ca passe avec une 1/4. Il nous en dira plus.

[JMDSomme]

Salut les astrams, quelques infos à propos de polarscope.

 

Pour valider le logiciel il faut après l'avoir téléchargé (et avoir réglé les 5€ sur le site de PA): ouvrir le log, relever ce qui est écrit dans les cases PC ID et identifiant, et envoyer ça à PA qui retourne le N° de licence par mail.

 

Plus utile comme info, voir échange que j'ai eu à cette occasion, ci dessous:

 

Je profite de ce mail pour vous poser deux questions (je diffuserais réponse sur Webastro forum qui m'a mis sur la piste de votre log, ça vous évitera sans doute d'y répondre encore):

 

Faut il virer le réticule présent dans le viseur polaire ( et éteindre son éclairage?) avant d'utiliser la caméra et le log ?

réponse:

 

le réticule doit effectivement être retiré mais cela ne fonctionnera pas car il n'y a pas assez de tirage mécanique/optique dans votre viseur polaire. Nous sommes en train de finaliser des pièces mécaniques qui permettront d'adapter votre caméra à monture "C" ou au coulant 31,75mm (si caméra type QHY5 ou GPCAM ou autre caméra avec entre 12,5 (CS) et 17mm © de tirage. Cet ensemble de pièces sera prochainement disponible (mois de juin si tout va bien) pour remplacer votre viseur polaire actuel. Il vous permettra de mettre alternativement un oculaire contenant le réticule d'origine (qu'on récupère lors de la transformation) ou une caméra au foyer du viseur.

 

La calage de la caméra j'imagine n'est pas indifférent (je dis ça car la mienne est... ronde...) ?

Réponse:

le calage de la caméra doit être vertical le mieux possible (axe vertical/horizontal du capteur confondu avec la verticale et l'horizontale du lieu) si l'on n'a que la polaire à l'écran. Si on voit lambda umi également (2 étoiles) alors il suffit de les mettre chacune dans le petit "rond" indiqué en faisant soit tourner la caméra soit tourner le réticule à l'écran (il y a un bouton pour ca). On rectifiera la focale et l'angle de sorte de faire coincider les deux petits réticules avec les étoiles et on les ajustera en position avec les molettes d'azimuth et d'altitude de la monture pour obtenir la mise en station. L'ensemble des opérations permet une mise en station beaucoup plus précise qu'avec le VP d'origine en 2 à 4 minutes selon l'expérience du manipulateur.

 

je suis en train d'écrire une notice pour tout cela car j'ai beaucoup travaillé sur ce logiciel mais il reste à l'expliquer :-) :-)

 

nos premiers essais sur le ciel avec un client nous ont montré que ce nouveau moyen de visée polaire est à la fois performant et confortable, il permet d'utiliser une caméra déjà en votre possession sans racheter un truc trop cher et surtout il offre beaucoup de confort (fini les genoux dans la neige !!)

[Fred_76]

Super, ça permet d'utiliser une QHY5 et, ôh miracle, j'en ai une à vendre (pas chère en plus, on la trouve habituellement à un peu plus de 100 EUR et moi je la vends à 90 EUR) !!!!

Modifié 23 mai 2016 par Fred_76

[fabrice 76]

Super, ça permet d'utiliser une QHY5 et, ôh miracle, j'en ai une à vendre (pas chère en plus, on la trouve habituellement à un peu plus de 100 EUR et moi je la vends à 90 EUR) !!!!

ça frise le racolage ! lol

[Pierro]

Bonjour à tous,

 

pour répondre un peu aux interrogations :

 

- nous allons prochainement proposer une série de pièces permettant d'adapter une caméra à monture "C" (ou T2 avec adaptateur T2/C comme les ZWO par exemple) sur un viseur polaire type CG5-Goto, AVX, EQ5, EQ6, AZ-EQ6, EQ8, CGEM et autres dans le genre...

 

- pour les viseurs polaires qu'on n'aura pas la possibilité d'adapter si vous nous envoyez des infos de filetages on fera quelque chose

 

- pour le moment pas de modification sur les VP d'HEQ5 et d'EQ3 et je n'ai pas eu le temps :-) et pas encore d'info pour les VP de Losmandy ou AP, si des utilisateurs sont intéressés...

 

- la focale est librement modifiable, de même que l'orientation du réticule si la caméra n'est pas parfaitement orientée, donc le logiciel s'adaptera à tous les VP et toutes les situations, par contre si la focale est trop faible, il vaudra mieux changer l'ensemble optique. Le logiciel est conçu pour des VP avec une focale autour de 100 - 105mm (VP SkyWatcher)

 

- Les VP "Pierro-Astro'" seront proposés sous forme de kits pour les utilisateurs ayant acheté récemment un VP SkyWatcher avec le nouveau réticule (SW0124), ou complets avec l'optique pour les autres.

 

- Oui il faut "éteindre" la LED des montures dont le VP est éclairé (ca se fait depuis la raquette SynScan pour les SkyWatcher)

 

J'aimerais bien pouvoir adapter cette solution à toutes les montures alors si vous avez une bête qui n'est pas prise en compte jusqu'ici envoyez nous les infos et on leur fera une adaptation.

 

L'intérêt majeur de la solution est qu'on ne rajoute rien, on ne fixe rien de "bizarre" à la monture, on utilise une caméra ASCOM généralement déjà présente, on a une excellente résolution sur le ciel, on s'adapte à toutes les situations, on utilise 2 étoiles de référence au lieu d'une, ce qui évite de se poser la question de l'orientation et de la focale, il suffit de faire coïncider le réticule virtuel avec les cibles à l'écran.

 

La position des étoiles est référencée par rapport au calendrier annuel, avec correction de la précession et de la nutation mais nous proposerons bientôt la possibilité de saisir soi-même la position des étoiles pour les plus ferus de précision "totale" ;-)

 

Le logiciel permet effectivement la calibration de la position de l'axe mécanique de la monture dans le capteur.

 

Voilà on espère pouvoir fournir les pièces courant juin !

 

Pour les montures AZ-EQ6, EQ6 etc... le gain est réel et à la fois en termes d'ergonomie et de précision, pour les montures EQ8, le gain est par contre immense car la MES en "ballade" était quasi-impossible jusqu'ici ou relevait du vrai défi !

 

Stay Tuned !!!

 

P.S. je ne répondrai pas à d'autres questions ici car je passe très rarement hélas, pas du tout de temps, mais n'hésitez pas à me poser vos questions par mail à l'adresse info@pierro-astro.com...

[teddelyon]

Salut, juste une question : quel avantage par rapport au "drift alignement" de PHD2 qui est gratuit, qui ne nécessite pas de bricoler son VP et qui n'est pas dépendant de paramètres qu'on maîtrise mal (focale du VP, précision limitée, désalignement éventuel du VP etc... ) ?

[JMDSomme]

@ Pierro:

dois je comprendre que ma Heq5 ne pourra pas bénéficier de ce truc génial ?

C'est pas les 5€ de licence qui me chagrinent mais la facilité que j'y voyais...!

[Jean-Paul59]

Salut, juste une question : quel avantage par rapport au "drift alignement" de PHD2 qui est gratuit, qui ne nécessite pas de bricoler son VP et qui n'est pas dépendant de paramètres qu'on maîtrise mal (focale du VP, précision limitée, désalignement éventuel du VP etc... ) ?

 

Je pense que c'est surtout beaucoup plus rapide, un bon alignement avec drift align de PHD2, me prend entre 30 et 45mn (je dois pouvoir m'améliorer:D), là c'est 5mn à tout casser.

JP

Modifié 25 mai 2016 par Jean-Paul59

[teddelyon]

Je pense que c'est surtout beaucoup plus rapide, un bon alignement avec drift align de PHD2, me prend entre 30 et 45mn (je dois pouvoir m'améliorer), là c'est 5mn à tout casser.

JP

 

Oui c'est sûr que c'est un argument pour le temps dégagé pour la prise de vue dans ce cas.

[Pierro]

Bon du coup me revoilà (lol)

oui le premier gain majeur est la rapidité

ensuite le logiciel sera offert pour les personnes qui achèteront le VP bien sur et sans limite de durée de licence

enfin, il n'y a rien de non maitrisé puisqu'il suffit de faire correspondre les étoiles avec le réticule (ou l'inverse) pour obtenir une mise en station précise.

Dit comme ça et sans pouvoir l'essayer ca peut paraître un peu bizarre ou délicat ou quoi mais c'est à la fois intuitif, rapide, et très ergonomique.

 

HEQ5 : si si j'y pense et on va le faire mais c'est pour un tout petit peu plus tard...

[Fred_76]

Les méthodes de dérive (drift) supposent de passer beaucoup de temps pour justement avoir suffisamment de dérive afin de l'analyser. Elles sont de surcroît très sensibles à l'erreur périodique de la monture.

 

Par exemple, la période de la VSF des AzEQ6 est de 8 min 30 s environ et leur erreur périodique de +/- 15" au pire (pas de chance, j'ai le pire...). A chaque itération, je dois attendre 8 min 30 s avant de faire une correction en altitude ou en azimuth. Au final, avoir un bon alignement nécessite au moins 3 itérations sur chaque axe soit environ une heure de perdue. Si je veux aller plus vite, je suis confronté aux oscillations de l'erreur périodique qui perturbent la dérive.

 

Avec la méthode du Polarscope de Pierro ou du Polemaster de QHYCCD, on ne dépend plus du suivi de la monture et donc plus de l'erreur périodique. Plus besoin d'attendre que la VSF ait fait un tour. On gagne donc beaucoup de temps. Ceux qui utilisent Polemaster de QHYCCD disent que la procédure prend autant de temps qu'une mise en station en visuel, mais est aussi précise voir plus précise qu'une mise en station par une méthode de dérive (sauf à y passer des heures).

[teddelyon]

D'accord, je n'aurais pas pensé que ce soit aussi précis...

[Quercus]

Bon et bien ça m'emballe vachement ce truc

Va falloir que je surveille la sortie du kit du coup.

Merci pierro

 

Vincent

[Petitprost]

Bonjour ,

 

Si je comprend bien le système qui serait adaptable entre sur le nouveau viseur polair eq6 serait une pièce mécanique permettant de visser une cam en vue d'améliorer la MES et ainsi de gagner du temps avec une grande précision ?

[patdut]

Avec la possibilité d'identifier (plate solving) des champs d'étoile (résolution en local) on dispose aussi une méthode "astrometrie" qui permet par approximations successives de faire une mise en station à qqs secondes près. Elle nécessite entre 10mn et 1/2h selon l'opérateur et les valeurs initiales de décalage par rapport au PN.

La bonne nouvelle c'est qu'on aura une boite à outil de méthode dans laquelle chacun pourra piocher en fonction de son équipement.

[manudu74]

Moi je comprends pas, pour trouver les même valeurs (dans plorscope) pour: polaire et P.scope je suis obligé de mettre le time zone à +1,20 au lieu de 1 ?????

De plus quand polar scope me donne la polaire à 3H42 polarisfinder me donne 2H56.

 

Là je comprends plus rien.

[Petitprost]

Sur polarscope il m'indique bien les bonnes coordonnées avec le gps mais sur la longitude il indique ' E ' au lieu de ' W '

c'est pas gênant car le resultat est le meme en manuel pour polaris

[supaii]

C'est sorti chez Pierro.

 

http://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/accessoires-montures/viseur-polaire-numerique-pour-montures_detail

 

 

EDIT: compatibilité HEQ5?

[Quercus]

Oh ça je sens que je vais me le prendre

Merci pour l'info.

[JMDSomme]

Oui mais... pas encore pour Heq5 :cry::cry:

[Raphael_OD]

Skywatcher c'est bien mais quand on prend une monture en Mai 2015 on a pas le VP qui va bien pour 2016 (gradué fin) c'est très pénible quand même ce genre de truc sur une AZ-EQ6

 

Bref je ne comprends pas trop si l'on doit refaire un alignement mécanique de coaxialité du VP dans la monture ou si l'on peut tout visser de travers

[Petitprost]

Je le prendrai pour ma future eq8 , pour le moment polarscope de PA avec le gps fonctionne du tonnerre

 

Nous attendons des retours des utilisateurs .