Vers la fin des nuits des étoiles ?

[serge vieillard]

.....ouaip....

Notre acivité n'a JAMAiS eu la nécessité d'être fédérée : on ne fait pas de concours, de championnat, ya pas de réglement, etc. (même si quelque part yena des qui font passer des étoiles....) Bref, ya pas besoin et c'est tant mieux (ou tant pis ????).

Il est vrai que quelques structures, d'aura nationnale, cherchent, proposent, ou vroudraient (peut être) une telle structure et l'AFA, ou comme le fut la SAF il y a peu. Elles en sont bien évidemment les moteurs, notamment fortes de leur presse spécialisée pour l'AFA avé C&E, et par ailleurs de sa notoriété historique pour la SAF et aujourd'hui sa publication l'Astronomie en kiosque. A noter le tendre amour qui règne entre ces 2 piliers. Ca donne parfois lieu à des combats assez pathétiques.

La NDE est typiquement une manifesttaion AFA, tout comme les RCE, et c'est à leur honneur.

Son principal (et seul) atout est en effet l'émission TV grand public, et dans une moindre mesure, celle de répertorier les sites, et quelque part d'être à l'inititiave et de lancer la machine. J'ai envie de dire seule la 1° considération (la TV) est évidente. Le reste, les astrams PEUVENT faire jeu égal, via les forums AS-WA, les très nombreux clubs et les amateurs épars, sans oublier les professionnels et leurs propres structures qui souhaitent en jouer.

 

Pour les finances, bon, ca paye les affiches....

Mais surtout réjouissez-vous : par ces coupes budgétaires, chacun participe à cette grande croisade qu'est, coute que coute, la diminution des dépenses publiques et (bien évidemmment comme chacun le constate) de celle de vos impots. C'est donc par définition MERVEILLEUX et cette idée étant trèèèèèèèèèèèèèèèèès majoritairement répendue, elle ne devrait pas avoir lieu de choquer grand monde -sauf quelques gronchons dont je fais partie.

 

Maintenant par rapport au sujet du post, peut-être qu'en effet, il faille innover et pas ronronner.... Bien que le ronron ne soit pas forcément désagréable.

Modifié 22 juin 2016 par serge vieillard

[Sobiesky]

En fait, c'est le cout des Fans zones de la Nuit des etoiles qui est trop élevé!!

Surtout que cette année , elles devront etre eclairées par 10 projecteurs halogènes pour surveiller les possibles footeurs de troubles !!!

 

Sinon, à l'observatoire de Dax, on organise nos portes ouvertes pour la nuit des etoiles filantes bien avant que la Nuit des Etoiles existent...

Je pense qu'on a du recevoir quelques cartes du ciel.

Modifié 22 juin 2016 par Sobiesky

[RIGEL33]

mais via l'AFA y'a quand même un coup de pouce avec le référencement des sites d'observations,

ils envoient affiches & cartes du ciel pour l'occasion, et ne sont pas radins !

Un peu si... pas pour les affiches mais pour les cartes du ciel... l'année dernière j'en avais demandé 500 et je n'en ai reçu que 100. Par contre, j'ai eu du rab en affiches

 

Pour le référencement, je ne pense pas qu'un quelconque budget soit nécessaire... puisque il s'agit juste de mettre sur une carte les sites où une manifestation a lieu...

 

 

L'arrêt de la communication médiatique au niveau national sera quand même grandement dommageable pour la fréquentation des manif.

Là aussi, je ne pense pas qu'un budget particulier soit nécessaire pour contacter les médias... médias qui sont déjà formatés à l'annonce des Nuits des Etoiles...

Au niveau local, je ne paye rien quand je demande aux médias locaux la diffusion des nos manifestations... et encore mieux, France Bleue Gironde m'a appelé ce matin pour me demander d'intervenir fin juillet en tant qu'"Experts" (nom de l'émission qui dure 3/4 d'heure) pour l'astronomie et les prochaines Nuits des Etoiles... je le fais chaque année et chaque année, ce sont eux qui me rappelle.

 

 

 

 

Donc certes, il y aura un manque matériel (affiches et cartes). Les affiches, ont peut en imprimer pour pas cher... pour les cartes du ciel, on peut les reproduire si on le souhaite, mais le public ne vient pas pour ça... c'est juste un plus qui leur donne le sourire quand on les accueille à la manifestation (ça les change des autres manifestations dans d'autres domaines que je ne citerais pas, où dès leur arrivée, on leur réclame un droit d'entrée).

 

Comme pour Archange, on compte beaucoup plus sur les communes pour les aides logistiques comme les salles, les barrières, etc. Et on compte sur le bénévolat des membres du club... l'AFA n'est qu'un partenaire de plus.

Ce qui est le plus embêtant et qui n'a rien à voir avec l'AFA ou les subventions des ministères, c'est la météo ! Deux ou trois tubes, un site un peu noir et un ciel dégagé, ça vaut plus qu'une grosse enveloppe pour montrer notre passion et expliquer notre science

[loulou7331]

Sur le principe, ce désengagement du ministère en dit long sur la vision court-termiste de nos élites. La culture scientifique a toujours été le parent pauvre. Cà ne rapporte rien financièrement, donc çà n'intéresse ni les dirigeants ni les médias. Après le scandale de la disparition de l'émission de la Nuit des Etoiles sur TF2, les pouvoirs publiques achèvent leur désengagement total.

 

Maintenant, la question que je me pose, c'est pourquoi cet arrêt de subvention pousserait l'AFA à abandonner la Nuit des Etoiles. J'ai déjà participé activement à la Nuit des Etoiles dans divers clubs, et la seule chose que nous recevions de l'AFA, c'était les cartes du ciel à distribuer au public.

 

AFA ou pas AFA, cartes du ciel ou pas, la plupart des clubs continueront à organiser la Nuit des Etoiles! La Nuit des Etoiles n'est pas près de disparaître!

[Fred_76]

Je ne suis pas de cet avis. Communiquer avec les médias ne se réduit pas à un coup de fil pour les prévenir. Ça, ça ne marche que pour les médias locaux.

 

Si on veut une couverture nationale, il faut être une association reconnue nationalement, si possible avec l'appui d'un ministere. Aucune asso locale ne peut prétendre ce rôle. C'est pourquoi l'AFA est importante. Après, le soutien logistique des affiches, cartes du ciel et autres, on peut effectivement s'en passer et se faire sponsoriser par des moyens alternatifs.

 

Mais si on veut que l'événement ait une envergure nationale, il doit être soutenu par une association d'envergure nationale.

[loulou7331]

Si on veut une couverture nationale, il faut être une association reconnue nationalement, si possible avec l'appui d'un ministere. Aucune asso locale ne peut prétendre ce rôle. C'est pourquoi l'AFA est importante. Après, le soutien logistique des affiches, cartes du ciel et autres, on peut effectivement s'en passer et se faire sponsoriser par des moyens alternatifs.

 

Mais si on veut que l'événement ait une envergure nationale, il doit être soutenu par une association d'envergure nationale.

 

Tu as raison. Mais s'ils se désengagent, les amateurs ne vont pas baisser les bras!

[Fred_76]

Tu as raison. Mais s'ils se désengagent, les amateurs ne vont pas baisser les bras!

 

C'est clair, mais ça ne sera pas aussi simple qu'avant. Ca dépendra de chaque club et de la volonté, ou des relations de ses membres.

 

A la SAH lors des NDE, on fait une couverture médiatique assez succincte, dépendant surtout du nombre de bénévoles de l'asso qui pourront être présents ces jours là. Si beaucoup de présents on tape partout, si peu de présents, on fait peu de pub.

 

Mais on se rend compte que pas mal de visiteurs ne viennent pas par la pub qu'on a pu faire (affiches dans les magasins, annonces aux radios et journaux locaux), mais parce qu'ils en ont entendu parlé aux infos à la TV ou sur une radio nationale.

 

Ce qui fait que dès fois, on a quand même des visiteurs alors qu'on n'a rien communiqué. Il y a 2 ans, on ne pouvait assurer que la seule nuit du vendredi au samedi, mais pas celle du samedi au dimanche. C'était indiqué sur les affiches et sur notre site... au final on a eu plus de 60 visiteurs et il a fallut improviser avec les quelques membres présents par hasard pour photographier le ciel !!!

 

C'est pourquoi je dis que le soutient de l'AFA et d'un Ministère est primordial pour que le public le plus large puisse venir.

 

Je ne pense pas que l'AFA laisse complètement tomber les NDE, ils continueront de fédérer l’événement et de faire jouer leurs relations auprès des médias. Mais sans le concours des subventions du ministère, ne serait-ce que pour ouvrir des établissements publics comme l'Obs de Paris & co et y recevoir les journalistes, ce sera moins visible.

[RIGEL33]

Donc, si je résume, pas de couverture médiatique nationale si on est pas subventionné par un ministère ? Pourquoi ne pas demander juste leur soutien sans enveloppe ? Ainsi, l'AFA pourra toujours apposer le logo du ministère sur les affiches... et elle devrait aussi se tourner vers d'autres ministère comme le ministère de l'écologie et de l'environnement pour obtenir des subventions... ou un soutien !

 

Après tout, c'est bien la couverture médiatique nationale qu'on ne doit pas perdre.

 

Enfin, je suppose que les membres de l'AFA sont en train d'y travailler

[charpy]

en ayant regardé le bilan de l'AFA c'est pas le ministère qui plombe la nuit des étoiles c'est surtout la publication de ciel est espace. sans cette revue qui pèse quand même 4x plus que le reste du budget de l'afa. sans cette charge l'AFA serait excédentaire!

 

il y a un plan pour sauver le magasine mais le déficit de la revue ça se fait au détriment les autres activités de l'AFA.

certes la nuit des étoiles est une des grosses manifestation de l'AFA mais avec tous les bénévoles de clubs ça ne doit pas couter bien cher par rapport au résultat! ça serait vraiment dommage (impensable) qu'ils arrêtent! sinon ils sont foutus.

[jldauvergne]

c'est à se demander, avant le désengagement, où ont été les précédentes subsides....

 

C'est un peu étonnant comme remarque étant donné le travail de coordination effectué. Il y a tous les ans plus de 300 clubs inscrits officiellement (350 à 400 je crois, je n'ai pas le chiffre précis en tête). Ces clubs sont répertoriés sur le site de l'AFA dont l’affluence explose à ces dates là, et c'est ce qui draine du public vers les structures.

A ces centaines de structures sont envoyées des cartes et des affiches.

Tout ça demande beaucoup d'énergie. De même il y a un gros travail de communication fait pour faire connaitre l'évènement, et encore une fois, drainer le public vers les clubs.

 

En fait il est difficile d'imaginer l'organisation d'un tel évènement sans avoir une structure référente. Le ministère de la culture pour la fête de la musique, l'AFA pour les nuits des étoiles. Si demain l'opération n'est plus financée, qui fixera les dates ? Qui communiquera sur l'opération ?

Chaque club continuera à faire des soirées publiques dans son coin, c'est évident, mais il n'y aura plus pour le grand public un point focal consacré à l'astronomie dans le calendrier sur la route des vacances.

Par cette manifestation on parle tout de même de 100 000 personnes touchées tous les ans, c'est énorme. La réussite ne se dément pas, et en ce sens le désengagement du ministère est incompréhensible.

[jldauvergne]

L'AFA est transparente, son bilan est consultable en ligne

https://www.afastronomie.fr/media/default/0001/13/rapports-ag-AFA2015-5745.pdf

il ne semble pas qu'ils reçoivent la moindre subvention non plus

donc quand on parle de

 

de quoi parle-t-on????????????

 

Tu as raison le document que tu partages est transparent. Il y a une ligne de 238k€ de subvention/sponsor. C'est de ça dont on parle, une ressource non négligeable pour la structure (la NDE n'est qu'une fraction de ça, je ne sais plus exactement combien, je préfère ne pas dire de chiffre pour ne pas dire de bêtise)

[jldauvergne]

en ayant regardé le bilan de l'AFA c'est pas le ministère qui plombe la nuit des étoiles c'est surtout la publication de ciel est espace. sans cette revue qui pèse quand même 4x plus que le reste du budget de l'afa. sans cette charge l'AFA serait excédentaire!

 

il y a un plan pour sauver le magasine mais le déficit de la revue ça se fait au détriment les autres activités de l'AFA.

certes la nuit des étoiles est une des grosses manifestation de l'AFA mais avec tous les bénévoles de clubs ça ne doit pas couter bien cher par rapport au résultat! ça serait vraiment dommage (impensable) qu'ils arrêtent! sinon ils sont foutus.

 

Ce n'est pas exacte, c'est plutôt le contraire. Sans le contexte et la connaissance de ce qu'il y a derrière les lignes, la ventilation des salaires et des frais de structures, c'est assez peu compréhensible. Soyons très clair, sans C&E il n'y a plus d'AFA. Ou plus du tout sous cette forme là en tout cas. Les recettes de la revue sont de l'ordre de 1,8 millions sur un budget total de 2,4 millions. Le problème, c'est que les recettes du journal baissent et commencent à être courtes pour supporter l'ensemble des frais de structure. Voilà pourquoi il faut soutenir la presse C'est clairement C&E qui permet à l'AFA d'être une structure de taille non négligeable.

 

tous les bénévoles de clubs ça ne doit pas couter bien cher par rapport au résultat! ça serait vraiment dommage (impensable) qu'ils arrêtent! sinon ils sont foutus.

Ca tu as totalement raison, le résultat est prodigieux par rapport au peu de moyens investis. C'est ça qui est formidable, et ça rend d'autant plus absurde le désengagement du ministère. L'opération doit représenter en gros quelques dizaines de centimes investis par personnes touchées. Je pense que peu de manifestations culturelles ont une telle efficacité.

Modifié 7 juillet 2016 par jldauvergne

[RIGEL33]

En parlant de carte du ciel... je tiens à signaler que "Super PIF" se tourne vers les étoiles pour son dernier gadget... il s'agit d'une carte du ciel phosphorescente

L'AFA (et Ciel & Espace) ont participé à son élaboration

 

Modifié 7 juillet 2016 par RIGEL33

[patdut]

Triste époque que celle où la culture est mise au rancard. Car il s'agit bien de cela. Quelqu'un a dit que la culture comme l'éducation est un investissement pour l'avenir.

Ben on veut bien investir mais pas dans la culture plutôt investir dans l'Euro de foot qui ne va rien rapporter sinon des dettes (d'après ce que j'ai entendu dire les recettes des matchs et des produits périphériques commercialisés iront vers la FIFA et les sponsors).

 

J'ai participé à maintes NDE. J'ai donc aidé des personnes âgées ou jeunes à mieux comprendre le ciel et le monde sur lequel reposent leurs pieds.

 

Parmi elles certaines ont rejoins les clubs dont j'ai été membres. Certains jeunes se sont découvert une vocation d'astrophysicien.

 

Ce désengagement du ministère ne me révolte pas, il me navre. Pas besoin de réagir devant une si médiocre hauteur de vue.

Bon sang faudra bien un jour virer tous les imbéciles qui habitent nos ministères pour y mettre des personnes qui auront eux la hauteur de vue nécessaire pour construire un avenir plus désirable.

Modifié 7 juillet 2016 par patdut

[Sobiesky]

D"apres une source sure, la nuit des etoiles va etre remplacée par: "les Chti au Pic du midi"

[patdut]

Oui j'attends impatiemment la suite de " Moundir et les apprentis aventuriers" en Atacama. Ce sera subventionné par l'état car c'est considéré comme un documentaire de découverte d'un pays, donc culturel.

[loulou7331]

Il suffit de regarder le JT ou le programme de F2 (qui d'ailleurs a lamentablement arrêté il y a une dizaine d'années la superbe émission de la Nuit des Etoiles) pour constater que dans la tête de ces idiots, la culture c'est le cinéma (çà coûte très cher au contribuable), le théâtre et la littérature (entre parisiens) et la peinture, et çà s'arrête là. A aucun moment il n'est envisagé que la culture, c'est aussi la science.

 

C'est quand même hallucinant, pour un film français l'Etat débourse 50 à 60 euros par spectateur, alors que pour la Nuit des Etoiles, débourser 2 centimes par spectateur ce serait de trop? C'est vraiment sidérant, sachant que dans le premier cas il se font des salaires mirobolants, et que dans le second cas ce sont des bénévoles.

Modifié 8 juillet 2016 par loulou7331

[martial_julian]

Il suffit de regarder le JT ou le programme de F2 (qui d'ailleurs a lamentablement arrêté il y a une dizaine d'années la superbe émission de la Nuit des Etoiles) pour constater que dans la tête de ces idiots, la culture c'est le cinéma (çà coûte très cher au contribuable), le théâtre et la littérature (entre parisiens) et la peinture, et çà s'arrête là. A aucun moment il n'est envisagé que la culture, c'est aussi la science.

 

C'est quand même hallucinant, pour un film français l'Etat débourse 50 à 60 euros par spectateur, alors que pour la Nuit des Etoiles, débourser 2 centimes par spectateur ce serait de trop? C'est vraiment sidérant, sachant que dans le premier cas il se font des salaires mirobolants, et que dans le second cas ce sont des bénévoles.

 

très bien résumé Loulou

 

côté soirée Nuit des étoiles à la TV, par contre je préfère de loin le format qu'ARTE proposait dernièrement

plutôt que les émissions longues et ronflantes de France2

Modifié 8 juillet 2016 par martial_julian

[Moot]

Il suffit de regarder le JT ou le programme de F2 pour constater que dans la tête de ces idiots, la culture c'est le cinéma (çà coûte très cher au contribuable), le théâtre et la littérature (entre parisiens) et la peinture, et çà s'arrête là.

Petit oubli : il y a aussi la musique. Pas toute la musique, mais la musique quand même.

[StarGazers]

En France c'est la RP qui décide de ce qui est important, alors autant dire que l'astronomie a Paris

[RIGEL33]

La RP ?

[kiwi74]

Région Parisienne

[gerard33]

La RP ?

 

Région Pourrie

[StarGazers]

Région Parisienne

 

gerard33

Citation:

Envoyé par RIGEL33 Voir le message

La RP ?

Région Pourrie

 

 

 

 

 

Tout le monde a bon

[RIGEL33]

Merci Kiwi et Gérard

[manowar]

Aux dernières nouvelles, la nuit des Pokémons remplacera la nuit des étoiles.

[Dédé de St Fé]

Depuis quand avons nous besoin du ministère de la recherche pour la nuit des étoiles???

c'est toujours les assos qui organisent et supportent les frais de ces manifestations

 

+1 .... On a pas besoin de l'aval du gouvernement pour partager sa passion (quelle qu'elle soit) avec le public

[Créateur de bugs]

Aux dernières nouvelles, la nuit des Pokémons remplacera la nuit des étoiles.

 

Je veux bien le croire, ces trucs sont même venus m'embêter pendant que je codais Webastro.

 

[Mamé-rêve]

[RIGEL33]

J'ai lu ça à la fin d'un article du journal Sud-Ouest de ce jour, article consacré à l'annonce des différentes manifestations des Nuits des Etoiles :

 

L'Etat disposé à "revoir" le montant de sa subvention en 2017

 

Cette année, l'AFA recevra 15 000 euros pour l'ensemble de ses actions, contre 31 000 euros en 2012, "soit deux fois moins", selon Eric Piednoël, directeur de l'animation à l'AFA. Un désengagement qui a amené l'astrophysicien Hubert Reeves, cofondateur de la Nuit des étoiles dont il est le parrain, à faire part de sa "tristesse".

 

Le secrétaire d'Etat à la Recherche Thierry Mandon s'est finalement dit mercredi dit disposé à "revoir dès 2017" le montant de cette subvention. Il explique :

 

"L'analyse du bilan de l'association a laissé penser qu'une subvention de 15 000 euros permettait cette année le bon déroulement de vos activités auquel le ministère reste très attaché. S'il advenait que ce montant ne le permette pas, je me tiens à votre disposition pour le revoir dès 2017"

 

Source : http://www.sudouest.fr/2016/08/04/nuit-des-etoiles-ou-et-quand-en-profiter-dans-le-sud-ouest-2456201-4725.php