La première station spatiale privée prévue pour 2010

[syncopatte]

Pour ceux qui voudraient se frotter à des "intégristes" partisans du vol humain , il y a ce forum : http://astronautique.actifforum.com/index.htm

.

 

Je suis allé faire un tour.

 

Effectivement...note que tes propos ont été qualifiés de "bruniesques".

 

Considère cela comme un compliment.

 

Patte.

[montmein69]

Je suis allé faire un tour.

 

Effectivement...note que tes propos ont été qualifiés de "bruniesques".

 

Considère cela comme un compliment.

 

Patte.

Je ne récuse pas ce rapprochement, mais cela fait un peu accusation d'être porteur du SIDA (Syndrome d'Indifférence au Développement des Astronautes) de la façon dont cela a été balancé. Et finalement c'était un signe d'ignominie avec annonce du rejet du blasphémateur qui ne se repentait pas.

 

Je ne suis pour autant pas d'accord avec l'ensemble de l'argumentation de Serge Brunier développée dans son livre titré <<L'impasse de l'espace>> Ce titre même s'il est un peu adouci par le sous-titre, me parait réducteur et faire le lit des <<anti-toute-activité spatiale>>, ce que je ne suis pas (et sans doute lui non plus ... mais il a signé)

 

Cela dit avant moi, il avait fait son apparition à visage découvert sur ce même forum. Et il s'est fait (donc avant moi) prendre en sandwiche par le tir croisé des "zombis ultras" sur ce forum. La différence c'est qu'il a demandé après une avalanche de messages très agressifs contre ses positions, à se retirer (donc il est parti de lui-même), alors que j'ai laissé le processus se poursuivre ... jugement du club des ayathollas (qui se connaissent de longue date et ne sont eux soumis à aucune modération ... puisqu'ils sont les modérateurs ...la boucle est bouclée ) avec la suite que vous connaissez.

 

Bon pas la peine d'en faire un plat pour autant, même les sectes ont le droit de créer leur forum après tout, mais il vaut mieux qu'ils annoncent la couleur <<forum réservé aux fans de l'homme dans l'espace, si tu n'en fais pas partie étranger ....Passe ton chemin !>>

 

Pour répondre à la nécessité de l'homme vs des robots pour l'exploration de Mars, je dirai que dans les conditions actuelles (je me refuse à faire de la science fiction et à imaginer ce qui pourrait exister dans 25,50, 100 ou 1000 ans) je ne vois pas des hommes faire un voyage spatial de environ 6 mois, puis être opérationnel (voir le malaise de l'astraunette sur-entrainée après seulement 15 jours dans l'espace et 2 sorties EVA) sur place dans des conditions terribles (température, vents de sable très corrosif, tempêtes, rayonnements cosmiques etc ...) pendant 6 à 12 mois, puis supporter le voyage de retour .... (mais évidemment il existe peut-être des super-Rambo qui en sont capables)

 

Rajouter à cela que pour vivre pendant environ 2 ans, il faut un fret d'un tonnage énorme, des lancements multiples de lanceurs lourds qui n'existent pas à ce jour etc .. etc ...

Il me semblerait plus raisonnable de consacrer les financements au développement de la robotique et de mettre au boulot ces robots qui peuvent progresser (sans aller jusqu'à de la SF) et rapporter des tas d'informations scientifiques.

SI on atteint une réelle limitation ... l'utilité d'envoyer des fragiles astronautes pourra alors être reconsidérée si on pense obtenir mieux comme cela. (je ne suis pas dans l'absolu un anti-homme dans l'espace, mais je dis pas en ce moment)

Je ne vois pas en quoi cela porterait atteinte à l'ego de l'homme, puisque c'est lui qui conçoit avec son intelligence géniale les robots, qui analyse les données transmises, qui échafaude les hypothèses etc ....

 

N'oublions pas que c'est ce qui se fait depuis près de 40 ans (lunakhod, voyager, Pioneer, MArs Express, Cassini Huygens, les rovers martiens etc..... la liste est longue) et qu'on a appris des tas de choses, récoltés des tas de photos, de données radar etc ...

 

Enfin pour ce qui est du rêve, il est tout à fait respectable et appartient à ton domaine privé inaliénable. Donc je te souhaite de gagner à l'euro-million et de pouvoir le réaliser

[syncopatte]

Oui oui.

 

Mais ce sont d'autres débats: rien ni personne n'oblige quelqu'un à rester sur un forum qu'il juge débile (S. Brunier c'est probablement dit qu'il y perdrait son temps) et le sujet "robotisé versus humain" est assez éloigné du tourisme dans l'espace.

 

(à moins qu'un robot ne veuille faire du tourisme)

 

Donc je propose de recentrer...sur quoi encore? Ah oui, les touristes en espace.

 

Alors, la bonne-femme là, Iranienne d'origine, et bien je suis content pour elle.

Pas spécialement parce qu'elle a réussi à laver sa belle chevelure en impesanteur, mais comme ça...parce que chapeau.

Perso j'aurais eu nettement plus d'admiration si au lieu de se décarcasser pour sa propre légèreté, des tracas moins lourds pour les autres auraient été sa priorité mais bon hein, on sait, on sait.

 

Patte.

[aleajactaest]

Cà, la personnalité et les préoccupations de celui ou celle qui va dans l'espace, c'est aussi une autre histoire. Je sais que si j'avais cette chance, ce que j'essaierais de faire, c'est premièrement me rendre utile (je suis informaticien, du moins je l'étais), et deuxièmement pour faire partager aux autres mon expérience, je parlerais sans doute d'autre chose que de mes problèmes capillaires.

[montmein69]

 

Donc je propose de recentrer...sur quoi encore? Ah oui, les touristes en espace.

 

Excuses pour le out of topic

 

 

Perso j'aurais eu nettement plus d'admiration si au lieu de se décarcasser pour sa propre légèreté, des tracas moins lourds pour les autres auraient été sa priorité mais bon hein, on sait, on sait.

Si on lit la suite de son blog, elle a fait une déclaration sur l'importance de l'espace pour lever les limites entres nations, peuples, réaliser des projets communs etc ...

Une partie de ses déclarations (il faut picorer dans le blog, les vidéos pour avoir le reste)

 

Misha Tyurin then gave a beautiful speech… I thought he has read my blog because his sentiment echoed what I had been writing about. He talked about how we are people from different countries, backgrounds and cultures and by being here together, working and living together we have established a special bond. He continued, “One day the space station will outlive its useful life and deorbit and burn in the atmosphere but the memories of this trip and our friendship will outlast all of these…”

 

 

 

Ce n'est pas grand chose, mais elle ne s'est malgré tous pas bornée aux soins capillaires ....

Une déclaration "fraternelle" .... à défaut de faire un peu de sciences dans ce grand labo de l'espace ... dont on nous promettait qu'on allait voir ce qu'on allait voir .....

 

Quand il n'y avait que deux astronautes à bord on se disait que la seule maintenance leur prenait tout leur temps, ils sont trois depuis juillet ... et on attend les expériences .... nécessitant ce grand ensemble si coûteux....

[syncopatte]

Le plus beau message, l'unique message en somme, des chanceux qui ont pu voir le Terre de loin, est toujours le même: impressionnés par l'atmosphère si ténue, si fragile, par la beauté de notre vaisseau à tous.

 

On le sait depuis belle lurette maintenant, plus besoin de faire un dessin.

C'est vrai que ça doit être une expérience unique, inoubliable.

Mais c'est justement là où selon moi ça devient absurde. Dire "ah oui c'est magnifique" ne sert à rien. Par contre investir dans le perfectionnement des satellites qui surveillent le niveaux des mers, l'alerte aux tsunamis, la déforestation et plein de choses plus terrestres comme les vaccins contre la malaria et que sais-je. Oui, j'ose le dire: la recherche concernant la fusion nucléaire.

Serais-je plein-aux-as c'est là que je mettrais le fric accumulé (je pense que la richesse, même celle "méritée", est toujours d'une certaine façon au dam des autres)

 

D'un autre côté, faut pas s'énerver: ce ne sont pas ces quelques touristes de l'espace qui changeraient quoi que ce soit. Le budget pour leur rêve est une pacotille par rapport au budget que même les pays les plus pauvres pompent dans l'armement.

Alors pour moi qu'ils aillent rêver tranquillement sur orbite.

Perso, comme je l'ai dit plus haut, ce rêve serait un cauchemard dans ma petite tête.

 

Patte.

 

PS: Montmein, je n'ai pas lu ton message avant de poster le mien, donc une modif: ce message de fraternité est certes beau, mais il y en a de bien plus efficaces.

[neo]

Bonjours

 

C' est sur, avoir les moyens:rolleyes:

 

 

Je serait le premiers italien en orbitre:rolleyes:

 

 

aurevoir

[aleajactaest]

Oui, je voulais le dire aussi, mais j'avais oublié. Des politiciens ulcérés, aussi bien ici qu'aux USA, dénoncent le gaspillage de sommes colossales pour l'espace. Et les mêmes politiciens augmentent sans cesse le budget délirant attribué concernant les dépenses militaires.

Je suis aussi d'accord pour l'aide à la recherche (sur la fusion contrôlée par exemple), mon meilleur ami est maître de recherche au CNRS, et je sais les problèmes qu'ils ont. Mais, continuons de rêver, si j'avais une fortune colossale, je crois bien que je ferais construire mon propre centre de recherche, dans lequel, évidemment bosseraient des spécialistes, plutôt que faire un don. Car qui pourrait me garantir que les résultats ne seraient pas utilisés pour des utilisations à des fins militaires, par exemple ? Ou plus prosaïquement récupérés par une multinationale qui verrait là une occasion de décupler ses profits et la mainmise qu'elle a sur le monde.

[gab]

Bonjours

 

 

sacré bon point de vue aleajactaest;)

 

 

Suis entierement d' accord avec toi;)

 

 

chaos

[montmein69]

Oui, je voulais le dire aussi, mais j'avais oublié. Des politiciens ulcérés, aussi bien ici qu'aux USA, dénoncent le gaspillage de sommes colossales pour l'espace.

Les politiciens ont certes bien des defauts ... masi je ne vois pas trop lesquels , en France .. en Europe sont contre les budgets de l'espace

Qu'il y ait des avis différents sur à quels projets faut-il les consacrer, c'est sûr ... mais les diminuer ou les supprimer .... je ne vois pas

 

 

Et les mêmes politiciens augmentent sans cesse le budget délirant attribué concernant les dépenses militaires.

Là ... effectivement .. encore que pour les USA ... les budgets sont bien imbriqués, et qu'en Europe un projet comme Galileo a aussi un volet militaire.

De toute façon comme on dit , <<ce qui ne rentre pas par la grande porte ... entrera quand même par la fenêtre >>

[aleajactaest]

Je me suis mal exprimé. Au sujet du budget consacré à l'astronautique (et pas seulement pour les vols habités), l'exemple de l'ESA est éloquent. Certains pays (et pas des plus 'pauvres') veulent bien y participer, mais à condition que çà leur coûte le moins cher possible, et que les autres paient. En France, c'est moins flagrant, peut-être à cause d'Ariane. Aux USA, c'est une autre histoire, c'est le Congrès qui généralement essaie de freiner. Mais vu le système Américain, le Président peut passer outre.

Pour le côté militaire, je voulais parler de ces dépenses exhorbitantes soi-disant pour la défense, comme en France le 'Charles de Gaulle', qui finalement était plus ou moins 'raté'. Aux USA, le projet fumeux baptisé 'Guerre des Etoiles', un gouffre à dollars apparemment complètement foiré. Mais là, çà sort du cadre de cette discussion. Quant à la récupération, ou à l'intervention des militaires dans le spatial, je crois que c'est hélas inévitable...

[Benoît]

Aux USA, c'est une autre histoire, c'est le Congrès qui généralement essaie de freiner. Mais vu le système Américain, le Président peut passer outre.

 

Ceci est tout à fait incorrect. Le système américain est très clair. Le président ne peut dépenser un seul sous sans l'approbation du congrès.

 

Le président soumet un budget au congrès qui peut l'accepter (ce qui est rare) ou l'amender selon son propre désir.

[aleajactaest]

Le président a un droit de veto sur les décisions du congrès, théorique, il est vrai, qu'il n'utilise quasiment jamais, pour des raisons évidentes de popularité et pour ne pas nuire a son parti.

[Benoît]

Le président a un droit de veto sur les décisions du congrès, théorique, il est vrai, qu'il n'utilise quasiment jamais, pour des raisons évidentes de popularité et pour ne pas nuire a son parti.

Effectivement le président a un droit de veto sur les lois votées par le congrès, mais ceci n'a rien à voir avec le processus budgétaire et je le répète, il est tout à fait incorrect de prétendre que le président peut passer outre à une décision du congrès.

 

Le président ne peut adopter aucune loi, et ceci concerne aussi la loi budgétaire.

[aleajactaest]

C'est juste, j'ai vérifié . En fait, c'est plutôt chez nous, que le président, du moins le gouvernement peut 'passer par-dessus la tête' du parlement (décrets et 49-3) .

[albert einstein]

Salut à tous

 

Et croiyez-moi, la guerre en irak , passe avant le budjet spatiale:?:

 

Bush est le pire pour ça:mad: et je n' ose entrer dans les détails^^

 

 

amicalement

[neo]

Bonjours

 

 

Entierement en accord avec ce que tu prétends einstein:)

 

Bush se sert de la conquête spatiale pour réhausser sa popularité

 

Et quand il aura eu ce qu' il veut , ça sera une autres histoire pour la conquête spataile:?:

 

 

 

 

aurevoir

[gab]

Bonjours

 

 

pis la technologie la-dedans

 

 

Qu' est-ce-que vous en faites:?:

 

 

 

 

chaos

[neo]

Bonjours

 

 

la techno, est beaucoup plus avantager que tu le croire;)

 

 

 

aurevoir

[gab]

Bonjours

 

je ne comprend pas ce que tu veux dire néo:?:

 

la techno, est beaucoup plus avantager que tu le croire

 

 

 

Chaos