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De l'aide pour un nouveau débutant

chefunder37

Par chefunder37
dans Support débutants

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chefunder37

chefunder37

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Tout d'abord bonjour à tous.

 

Je suppose que ce que je vais vous demander a été aborder des centaines de fois. Mais justement, il y a autant de réponse différente :be:

 

Voilà, je voudrais me mettre à l'observation de notre magnifique ciel étoilé. Mais je n'y connais rien au niveau des appareils à utiliser. J'ai visité quelques sites et sélectionné des produits qui me paraissent convenable pour moi.

 

1 http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-130-650-heritage-flextube-dob/p,14966#tab_bar_2_select

 

2 http://www.astroshop.de/fr/telescope-celestron-n-114-1000-astromaster-eq/p,7893

 

3 http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559#tab_bar_1_select

 

 

Je souhaite observé les étoile, la lune, les nébuleuse si possible et le soleil. En faite un peut de tout, sans non plus vouloir voir les petits bonhommes vert à 20 années lumiaire :rolleyes:

Mon budget et de 300€ max, mais 200€ c'est bien aussi ^^

 

Donc je voudrais avoir votre avis sur le matos que j'ai sélectionné, ou si vous avez mieux pour moi n'hésitez pas.

Je voudrais également savoir si je dois acheter des accessoires supplémentaires pour observer ma liste si dessus.

 

Merci d'avance, et surtout n'hésitez pas à mettre des liens pour être sûr que je prenne les bonnes choses lors de ma commande.

 

Vers l'infini et au-delà !!!

Modifié par chefunder37
julien21190

julien21190

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Salut moi aussi je debute j'ai ma deuxieme sortie hier j'ai été tres content de reussir a voir saturne je me suis acheter un orion n 130/900 eq2 avec un viseur et 2 occulaire 25mm et 10mm j'en sui assez content sa vaut un peu moin de 200euros mais apres sa te laisse un peu d'argent pour t'equiper pour les outils divers genre occulaire,planisphere etc...

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-orion-n-130-900-spaceprobe-130-eq-1/p,13925#tab_bar_3_select

 

Sinon pour te donner une idee de ce sue tu peut voir esszye ça

http://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

Julien3146

Julien3146

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Salut, les deux dobson sont à la hauteur de leur prix, ce sont des bons petits instruments d'initiation (j'aurais une préférence pour le premier) .

Par contre oublie de suite le deuxième lien, c'est une saloperie sans nom avec une Barlow intégré pour allonger la focale et masquer la mauvaise qualité du primaire, ces instruments ne valent pas grand chose...

 

Même au 130 tu auras de belles images!

JuRa

JuRa

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Un dobson pour le visuel est très bien .

Apres si ca te plait vraiment tu pourras envisage d'investir dans un plus gros diamètre

chefunder37

chefunder37

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Donc d'après vos conseils voilà la nouvelle liste

 

4 http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-130-650-heritage-flextube-dob/p,14966#tab_bar_2_select

 

5 http://www.astroshop.de/fr/telescope-orion-n-130-900-spaceprobe-130-eq-1/p,13925#tab_bar_3_select

 

6 http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559#tab_bar_1_select

 

Merci julien21190 pour le simulateur, c'est très pratique.

En pièce jointe voici à peux prêt ce que je voudrais voir.

sim.thumb.jpg.dde58353a9be61b115748935e753b898.jpg

5aa5841988cd3_sim(1).thumb.jpg.50910f3062e85efefc194188a418d4f5.jpg

staffy

staffy

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J'ai un avis identique à celui de starac ,: le newton sur base azimutale ("dobson") 150/1200 : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p2493_Skywatcher-Skyliner-150P---Parabol-Dobson-150-1200mm.html.

 

Pourquoi ? : C'est déjà un "vrai" instrument, avec un principe de construction identique aux télescopes de plus grandes dimensions de cette série et supérieur en tous points aux 2 télescopes retenus dans ta liste (Le mode d'emploi de cet instrument : http://ca.skywatcher.com/upfiles/en_download_caty01360717098.pdf)

 

Base azimutale nettement plus stable que la monture de type EQ 2 du 130/900 cité, plus grand diamètre, rapport focale/diamètre de 8 permettant d'accepter de nombreux oculaires, miroir primaire parabolique, facilement déplaçable (démontable en 2 parties : tube et base), porte oculaire et support du miroir secondaire pemettant de meilleurs réglages que le flextube 130/650 qui nécessite un support stable pour observer (sauf à apprécier de s'allonger sur le sol pour observer).

 

Un autre choix possible : http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT6-Classic-/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109613.uts?refineByCategoryId=1091 (frais de port gratuits) et son manuel : http://www.telescope.com/assets/product_files/instructions/29165_06-12_FR.pdf.

 

Pour te permettre de faire ton choix en toute connaissance de cause, il serait utile de prendre contact avec un club : (http://www.webastro.net/index.php?page=clubs - il y a un club à Chinon) et/ou de participer à des sorties communes avec des amateurs de ta région (http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78).

C'est, de plus, un très bon moyen de progresser plus rapidement dans le nécessaire apprentissage qu'en restant seul "dans son coin".

 

Quelques sites à visiter :

- http://www.astrosurf.com/luxorion/menu-technique.htm

- http://astropassion-jc.pagesperso-orange.fr/index.html

- http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=85288

- http://www.sahavre.fr/tutoriels/lexique

- http://www.stellarium.org/fr/

chefunder37

chefunder37

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J'ai un avis identique à celui de starac ,: le newton sur base azimutale ("dobson") 150/1200 : http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p2493_Skywatcher-Skyliner-150P---Parabol-Dobson-150-1200mm.html.'>http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p2493_Skywatcher-Skyliner-150P---Parabol-Dobson-150-1200mm.html.

 

Pourquoi ? : C'est déjà un "vrai" instrument, avec un principe de construction identique aux télescopes de plus grandes dimensions de cette série et supérieur en tous points aux 2 télescopes retenus dans ta liste (Le mode d'emploi de cet instrument : http://ca.skywatcher.com/upfiles/en_download_caty01360717098.pdf)

 

Base azimutale nettement plus stable que la monture de type EQ 2 du 130/900 cité, plus grand diamètre, rapport focale/diamètre de 8 permettant d'accepter de nombreux oculaires, miroir primaire parabolique, facilement déplaçable (démontable en 2 parties : tube et base), porte oculaire et support du miroir secondaire pemettant de meilleurs réglages que le flextube 130/650 qui nécessite un support stable pour observer (sauf à apprécier de s'allonger sur le sol pour observer).

 

Un autre choix possible : http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT6-Classic-/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109613.uts?refineByCategoryId=1091 (frais de port gratuits) et son manuel : http://www.telescope.com/assets/product_files/instructions/29165_06-12_FR.pdf.

 

Pour te permettre de faire ton choix en toute connaissance de cause, il serait utile de prendre contact avec un club : (http://www.webastro.net/index.php?page=clubs - il y a un club et/ou de participer à des sorties communes avec des amateurs de ta région (http://www.webastro.net/forum/forumdisplay.php?f=78).

C'est, de plus, un très bon moyen de progresser plus rapidement dans le nécessaire apprentissage qu'en restant seul "dans son coin".

 

Quelques sites à visiter :

- http://www.astrosurf.com/luxorion/menu-technique.htm

- http://astropassion-jc.pagesperso-orange.fr/index.html

- http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=85288

- http://www.sahavre.fr/tutoriels/lexique

- http://www.stellarium.org/fr/

 

Merci pour ta réponse très complète.

Juste une petite chose pour être sur. Ce son bien les deux mêmes

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559#tab_bar_2_select

http://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/language/en/info/p2493_Skywatcher-Skyliner-150P---Parabol-Dobson-150-1200mm.html

 

Entre celui au dessus et celui ci, il y a une grosse différence?

http://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT6-Classic-/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109613.uts?refineByCategoryId=1091#tabs

Modifié par chefunder37
staffy

staffy

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Oui, ils sont totalement identiques.

Il s'agit de 2 sites de vente allemand (pour moi, Teleskop Service est le plus recommandable des 2, mais il ne s'agit que d'un avis personnel).

 

 

Non, les tubes présentent des caractéristiques identiques (SkyWatcher et Orion "sortent" des mêmes usines Synta en R.P de Chine).

Il y a seulement quelques différences dans les accessoires (chercheurs, système de réglage des mouvements - azimutal et en hauteur -, oculaires livrés (pas excellents mais suffisants pour débuter) : 2 pour le SW, 1 pour l'orion).

chefunder37

chefunder37

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D'abord un grand merci pour vos précieux conseils.

 

Alors admettons que je prenne le Skywatcher. Pour observer les étoiles, la lune, les nébuleuses, le soleil et les planètes, que faut il que je rajoute?

Car il y a pas mal de truc, comme filtre lunaire, filtre solaire, lentille Barlow, etc... Donc je ne sais pas si c'est utile.

 

Je demande beaucoup, mais me mettre les liens des accessoires du site http://www.astroshop.de/fr ce serait parfait. C'est pour mon anniversaire qui est le 21 juillet, donc il faut que je fasse rapide ;)

Raoulklimber

Raoulklimber

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Les quasi-indispensables ou très utiles :

- Une lampe de poche ou frontale qui peut éclairer en rouge

- Une carte du ciel

- Un atlas du ciel (pocket sky atlas) et/ou un logiciel équivalent (stellarium, gratuit) sur ton pc et/ou sur ton smartphone)

- Une adhésion à un club d'astronomie (observer à plusieurs c'est infiniement mieux que seul, et c'est aussi le meilleur moyen de progresser).

- Un thermos et du café/thé/etc

 

Pour après :

Plus tard te viendra l'envie de meilleurs oculaires, d'un viseur point rouge (quickfinder), de filtres pour nébuleuses.

Mais d'abord il te faut essayer avec le matos fourni de base, qui est suffisant pour débuter et te faire ta propre idée sur ce qu'il te manque. Sinon tu vas acheter des trucs dont t'a pas besoin, c'est dommage...

chefunder37

chefunder37

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Ok merci.

 

Voilà mon panier:

 

http://www.astroshop.de/fr/telescope-dobson-skywatcher-n-150-1200-skyliner-classic-dob/p,15559#tab_bar_1_select

 

http://www.astroshop.de/fr/instruments/omegon-lampe-frontale-a-led/p,21682

 

http://www.astroshop.de/fr/filtres-souples-montes/euro-emc-filtre-solaire-sf100-taille-7-155-mm-a-189-mm/p,45544

 

http://www.astroshop.de/fr/omegon-filtre-lunaire-1-25-/p,5085

 

Je pense que avec ça j'aurais de quoi faire pour un on moment.

Je vais également me rapprocher du club d'astronomie juste à coté de chez moi.

 

Merci pour vos conseils. Je vous ferais un petit retour personnel sur ce produit.

popov

popov

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Salut et bienvenue :)

 

Le dobson heritage et le 114/1000 : beurk. Le premier est une tare mécanique, le second une tare optique. Impossible d'avoir une image correcte dès qu'on pousse un peu en grossissement. Ca restraint ton choix et un 150/1200 est très bien (j'ai débuté avec un tel tube quand j'étais ado :))

 

Pourquoi pas. Mais si t'as une vieille lampe de poche à 1 euro, tu lui mets un scotch rouge ou un coup de verni à ongle et c'est bon aussi. Avoir une lampe sans avoir de carte ça fait de toutes façons une belle jambe.

 

Tu pourrais fabriquer le support du filtre par toi même, si tu fouilles un peu sur le forum tu trouveras plein de tuto pour cela. C'est vraiment facile, faut juste le faire avec soin. Une feuille nue c'est 25 euro, grosse économie à faire à ce niveau là. Bien penser à protéger le chercheur aussi (ou bien l'enlever).

Notes que ce type de filtre c'est pour l'observation du soleil en "lumière blanche" (= taches solaires), cela ne permet pas de faire du "h-alpha" (protubérances)

 

Totalement dispensable. La lune est trop brillante ? grossis plus l'image ou mets toi un coup de lampe dans les yeux. Pour le prix du filtre faut pas attendre une qualité optique du tonnerre de toutes façons.

 

Avec ce que t'auras économisé tu peux prendre un oculaire de plus ou bien passer sur un dobson 200 ;)

chefunder37

chefunder37

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A quoi sert le cheshire de collimation et la Feuille astrosolar (filtre solaire je suppose?)

 

"Popov" ton argument m'a tué :be:. Effectivement avec l'économie des accessoires hors de prix je peux prendre un Dobson Skywatcher N 200/1200. La différence entre le 150 et le 200 est vraiment importante?

jeap

jeap

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"Popov" ton argument m'a tué :be:. Effectivement avec l'économie des accessoires hors de prix je peux prendre un Dobson Skywatcher N 200/1200. La différence entre le 150 et le 200 est vraiment importante?

 

Salut

 

Je ne sais pas si on peux dire que la différence est très importante, mais un 200mm récolte près de deux fois plus de lumière qu'un 150mm, et ça se voit sans problème si on compare les images des deux diamètres sous un même ciel ( comparaison faite il y a quelques jours entre les deux )

Une petite promo pour un 200mm ici

popov

popov

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+1 avec Jeap.

La feuille astrosolar c'est la partie filtrante du filtre solaire dont t'as mis le lien. Ca s'achète comme une feuille A4 et après on la coupe comme on veut. Avec une feuille A4 t'as de quoi protéger l'instrument et le chercheur.

Le Cheshire peut être un chat ou un instrument de collimation. Dans le second cas c'est fait pour régler les miroir d'un instrument. Pas vraiment utile pour débuter sur un 150/1200 car le rapport F/D long est très tolérant. Avec un 200/1200 le besoin d'un bon outil de collimation viendra plus vite. Si tu vas dans un club tu pourras facilement t'en faire prêter un donc c'est pas urgent, la collim tient bien sur ce type d'instrument d'une sortie à l'autre. Par contre une chose est sûre, si tu choisis un instrument tu ne pourras pas augmenter la taille par après (sauf à le revendre). Les accessoires eux pourront encore venir après.

chefunder37

chefunder37

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J'ai lu sur d'autres forums que l'oculaire fournit avec n'est pas terrible. Est ce qu'il faut en prévoir un autre tout de suite ou celui de base est amplement suffisant pour débuter?

 

Je me suis un peux renseigné sur le réglage de collimation. J'ai pas tout compris mais je pense que ça va venir avec le temps. Connaissez vous un bon tuto pour effectuer ce réglage? A quelle fréquence il faut le faire?

Raoulklimber

Raoulklimber

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Ils ont raison, met le paquet sur l'instrument ! Les accessoires pourront venir plus tard.

 

- Filtre Lunaire inutile, il suffit de garder une lampe allumée à proximité pour rester en vision diurne et ne pas être ébloui.

- Economie importante à faire en fabriquant soi même le filtre Solaire

- Les oculaires de bases suffisent largement pour démarrer, dans quelques mois tu pourras réfléchir à d'autres oculaires si tu en ressens le besoin, mais pour débuter c'est pas utile.

- La lampe rouge peut se fabriquer/bricoler si tu as une lampe blanche -> économie. Sinon achètes la lampe rouge la moins chère d'internet ça sera amplement suffisant (ebay - amazone - cdiscount - etc). En magasin d'astro c'est la même choses vendu plus cher...

- Prévois une carte du ciel, ça coute que 6 € et c'est à peu près indispensable.

- Plus tard il faudra prévoir un outil de collimation (cheshire ou laser de collimation), mais comme dit ci-dessus, c'est pas urgent ça peut attendre quelques mois.

- Prévois un atlas du ciel (genre Pocket Sky Atlas ou logiciel Stellarium, selon que tu préfères le papier ou les écrans). Ca te sera indispensable pour trouver tes cibles.

 

Donc pour commencer, à mon avis personnel et subjectif :

- Carte du ciel = 6€

- lampe rouge = 10€ max

- Logiciel Stellarium = gratuit. (l'atlas papier viendra plus tard (noel, anniversaire...) pour compléter et pouvoir se passer de l'ordi ou du smartphone sur le terrain)

- Filtre Solaire en feuille = 25 € si tu tiens vraiment à regarder le Soleil tout de suite, sinon ça peut aussi attendre le prochain anniversaire...

-Tout le reste de l'argent sur l'instrument pour avoir le plus gros diamètre possible (moi je trouve qu'entre 150 et 200 mm on passe un cap significatif et que ça vaut vraiment le coup si c'est ok avec le budget, le poids et l'encombrement).

chefunder37

chefunder37

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Voilà c'est commandé. J'ai pris le 200mm et papier solaire pour me faire un filtre maison. Il va falloir que je cherche le tuto maintenant.

 

Je vous donnerai un avis d'amateur sur le matos après l'avoir essayé.

 

Merci à vous tous pour votre aide.

staffy

staffy

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Voilà c'est commandé. J'ai pris le 200mm et papier solaire pour me faire un filtre maison. Il va falloir que je cherche le tuto maintenant ...

 

... Ne cherche pas trop longtemps : http://www.astrosurf.com/jiaifer/observationsfiltreastro.htm

 

Ce n'est pas "vraiment" du papier mais du mylar. Tu as bien commandé, pour le visuel, une feuille Astrosolar de densité 5 (facteur de 1/100 000 fois) ?

La densité 3 est utilisable pour la photo mais pas pour le visuel.

 

à lire :

- http://www.astro-carl.com/imprimer.php3?id_article=113

- http://www.willemin.li/pdf/Article_Sun_Filter.pdf

chefunder37

chefunder37

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... Ne cherche pas trop longtemps : http://www.astrosurf.com/jiaifer/observationsfiltreastro.htm

 

Ce n'est pas "vraiment" du papier mais du mylar. Tu as bien commandé, pour le visuel, une feuille Astrosolar de densité 5 (facteur de 1/100 000 fois) ?

La densité 3 est utilisable pour la photo mais pas pour le visuel.

 

à lire :

- http://www.astro-carl.com/imprimer.php3?id_article=113

- http://www.willemin.li/pdf/Article_Sun_Filter.pdf

 

Merci pour le tuto ^^

Voilà le filtre que j'ai pris. Apparemment c'est bon.

http://www.astroshop.de/fr/films-filtrants/baader-feuille-de-filtre-solaire-20x30cm/p,2718

chefunder37

chefunder37

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Bonjour à tout les voyeurs de l'espace.

 

J'ai reçu mon joujou hier matin (un peux long mais avec le 14 juillet c'est normal), et je l'ai monté dans la foulé :be:

L'engin est quand même balaise, mais ce n'est pas non plus énormissime ^^

 

Dès la nuit tombée j'ai pu observer pas mal de chose:

-La lune (on ne pouvais pas trop la louper hier soir O)

-Jupiter et ses satellites

-Saturne et sa belle couronne (c'est magnifique)

-Mars (un peu petit pour bien voir)

 

Et aujourd'hui le soleil !!! J'ai eu le temps de faire les filtres, et c'est très intéressant de voir le soleil de cette façon. Vivement la prochaine éclipse totale (2081 :()

 

Ce qui m'a le plus impressionné c'est Saturne (comme tout le monde je suppose), c'est autre chose que de la voir sur un écran. Mais je voudrais savoir quelle optique il faudrait que je prenne pour voir encore plus gros les planètes?

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staffy

staffy

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Ce qui m'a le plus impressionné c'est Saturne (comme tout le monde je suppose), c'est autre chose que de la voir sur un écran.

 

Mais je voudrais savoir quelle optique il faudrait que je prenne pour voir encore plus gros les planètes?

 

 

Par exemple, et sans acheter de matériel, envisager un séjour ici : http://www.stellarzac.com/ ;)

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