gal M51 composite couleur+n&b avec 1000D défiltré et 500D débayérisé

[Fred_76]

Bonjour,

 

Voici l'image de M51 prise par nuit de pleine Lune depuis Sainte-Foy-Tarantaise (Savoie), à 1550 m d'altitude. La photo a été réalisée à partir de deux séances de prises de vues, les 16 et 17 juillet dernier avec mon Newton 200/1000 sur Az-EQ6 (autoguidage au DO avec une QHY5L-IIm, correcteur de coma GPU).

 

Pour la couleur : 49 poses (sur 53) de 3 minutes à 800 ISO au Canon 1000D défiltré.

Pour la luminance, 47 poses (sur 52) de 3 minutes à 800 ISO au Canon 500D débayérisé (+filtre CLS-CCD).

 

J'aurais du mettre le CLS-CCD sur le 1000D aussi à cause de l'énorme gradient causé par la Lune.

 

D'abord la couche N&B :

 

Et l'image composite avec la combinaison des deux séances :

 

Désolé si les images sont tête-bêche, je n'ai pas redressé l'image N&B...

 

Il y a énormément de bruit causé par la faiblesse du signal par rapport à la luminosité du ciel de Pleine Lune. C'est aussi mon premier traitement sous PixInsight (et oui, on me l'a offert, il faut bien que je m'en serve...). Enfin, comme traitement, je n'ai fait que le prétraitement avec les images maîtres, l'alignement, l'empilage et le retrait de gradient. Le reste a été fait sous Photoshop car je n'ai pas compris les tutos de PI qui traitent de la réduction du bruit et le traitement des couleurs : j'obtiens à chaque fois des images horribles (pires que celles là, c'est pour dire).

 

J'avais bien tenté un traitement avec DSS, mais s'il s'en est assez bien sorti pour le N&B, il a ratatouillé lamentablement pour la couleur. Cela dit le retrait de gradient avec PI sur l'image couleur a causé d'énormes artéfacts sur les étoiles. Je n'ai pas tenté avec Iris, bien trop lent sur mon Core i7 .

Modifié 1 août 2016 par Fred_76

[Ryo]

Bien joué pour ces deux images sortie dans des conditions difficiles.

[Fred_76]

Merci Ryo

[Fred_76]

Voici un autre traitement de l'image N&B montrant les NGC autours de M51 :

 

Cliquer pour la full

Modifié 15 août 2016 par Fred_76

[Triff]

Bien joué fred!

[manu33]

Vraiment sympa ta M51 dans le grand champ!

 

Manu

[Fred_76]

Merci Triff et Manu

 

voici les noms des pétouilles :

 

Cliquer pour la full

Modifié 16 août 2016 par Fred_76

[Fred_76]

.

Modifié 16 août 2016 par Fred_76

[F83eric]

Belle photo mais personnellement je trouve le traitement de la version colorée un peu dur.

[Invité]

Je like Fred

 

Version NB pour moi

[Fred_76]

Merci !

 

Pour la version colorée, c'était mon premier traitement avec PixInsight pour la registration et Photoshop pour le reste. La deuxième N&B c'est PixInsight pour la registration toujours mais avec un autre tuto plus complet, et Photoshop pour le reste. Pour faire mieux, j'essaye toujours avec PixInsight pour le retrait du gradient, la réduction du bruit, le renforcement du contraste et la réduction des étoiles, mais pour le moment ce que j'obtiens est une daube infâme... même avec MS Paint on arrive à mieux ! Pourtant j'ai déjà du passer en cumulé plus de 10 heures sur ces images avec PixInsight !

[Tromat]

Si tu butes sur le retrait de gradient avec Pixinsight le reste va être compliqué...

Petit tuto sur le retrait de gradient :

-Ouvrir l'image brute de prétraitement

-Appliquer un ScreenTransfertFunction (STF) sur l'image (le logo radioactif)

-Si les couleur de l'image sont fortement déséquilibrées (genre tout orange) décocher "Link RGB Channels" (l'icone en forme de maillons)

-Ouvrir le process AutomaticBackgroundExtractor

-Dans Target Image Correction sélectionner Substraction

-Appliquer sur l'image

-Réappliquer une STF pour bien visualiser

 

Temps de l'opération 10 à 15s.

[Fred_76]

Non le retrait de gradient marche très bien (j'utilise DynamicBackgroundExtraction). J'avais pas mal buté sur le déplacement des points (d'où un post sur ce sujet), mais ça marche maintenant.

 

Je travaille sur l'image N&B (une vraie faite avec un capteur N&B ).

 

Le problème c'est la réduction de bruit et les façons de faire des masques pour ne pas abimer les étoiles, les bras des galaxies... La méthode PI pour les masques est similaire à ce qu'on fait sous Photoshop, mais le rendu est extrêmement lent, donc ce qui se fait en quelques secondes sous Photoshop en bougeant la courbe ou les curseurs prend des dizaines de minutes avec PI. Et comme il y a 5 algos de réduction de bruit (MultiscaleLinearTransform, MultiscaleMedianTransform, ACDNR, GREYCstoration et TGVDenoise), il faut tester pour trouver celui qui donnera les meilleurs résultats. Ca prend beaucoup de temps !

 

J'utilise ces tutos que je trouve être parmi les meilleurs, sinon les meilleurs car tout est clairement expliqué sans "recette miracle", et en plus ils sont adaptés à la version actuelle de PI (la plupart des autres tutos sont obsolètes) :

http://www.lightvortexastronomy.com/tutorials.html

Modifié 19 août 2016 par Fred_76

[Tromat]

La technique que j'utilise pour réduire le bruit et qui fonctionne dans 99% des cas est celle de Philippe Bernhard dispo ici.

Simple, efficace, pas de masque compliqué à réaliser et facilement ajustable. De plus le rendu reste naturel grâce au masque à 50%.

 

Après les masques ne sont pas plus compliqués à faire que sous Photoshop, et il y a même des outils supplémentaires comme le RangeSelection qui n'a pas vraiment d'équivalent.

 

Le truc pour s'en sortir c'est d'arrêter de considérer que le workflow de Photoshop est le seul et unique moyen de traiter une image. Nombreux sont ceux qui râlent après l'absence de calques alors qu'il ne servirait de toute façon pas à grand chose quand on adopte la méthode de travail particulière de Pixinsight.

[Fred_76]

Tout à fait d'accord, mais je n'ai pas encore assez de maîtrise de PI pour m'en sortir aussi rapidement que sous PS pour le traitement des couleurs en particulier.

 

Voici la combinaison des images N&B et RGB :

 

 

PI a été utilisé pour l'alignement des images (Script), le retrait de gradient et l'équilibrage des couleurs. Pour l'empilement N&B + RGB, j'ai utilisé PS car sous PI je n'ai pas trouvé la fonction. Je dois en effet combiner une image N&B avec une image RGB alors que PI demande 4 images L+R+G+B... Le reste a été fait avec PS (réduction de la taille des étoiles, réduction du bruit, ajustement final des couleurs).

 

Les conditions de vue étant difficiles, sous la pleine Lune, les couleurs sont très difficile à faire ressortir.

 

Cela dit, j'apprends PI ! Comme quoi...

[Fred_76]

Une autre version, je ne sais pas si elle est vraiment meilleure. La combinaison de la photo couleur avec la photo noir et blanc a été faite avec le script AIP-LRGB au lieu de Photoshop :

 

 

Je vais m'arrêter là. La photo couleur est vraiment difficile à traiter, les contrastes sont trop faibles pour que je puisse faire monter suffisamment les couleurs sans faire exploser le bruit. La Pleine Lune conjuguée à la faible hauteur de la galaxie ont eu raison du signal...

Modifié 21 août 2016 par Fred_76

[Tromat]

Elle est pas mal cette dernière version

Après pour ce qui est de faire ressortir les extensions c'est une question de doigté qui s’acquière par la pratique, il faut jongler entre la réduction de bruit et le resserrage de l'histogramme. En montrer suffisamment sans faire apparaitre les faiblesses de l'image.

[Fred_76]

Oui tu as raison. Les conditions de vue n'étaient de toute façon pas idéales :

- lune presque pleine

- nuit chaude et donc les capteurs des 2 APN étaient à 25-27°C pour la couleur avec le 1000D et 15-16°C pour le n&b avec le 500D (capteur ventilé), la température extérieure était ces deux nuits comprise entre 19 et 23°C sur le thermomètre du balcon

- PL non négligeable (Bourg St. Maurice/Seez juste sous M51)

- faible hauteur de M51 (50° au début, descendant à 20° en fin de session)

 

Mais depuis la terrasse où j'imageais, orientée à l'ouest, c'était une cible facile...

Modifié 5 septembre 2016 par Fred_76

[latrade24]

Excellent résultat sur M51 avec ces deux couches . Comment as tu fait pour stacker l'image monochrome ? avec PI ou DSS ? ton 500D est-il refroidi ?

[Fred_76]

Merci J'ai utilisé PI. La méthode est détaillée sur ce post :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=141075

 

Il me reste encore des choses à faire car tu remarqueras un gros décalage du cyan sur des étoiles dans la galaxie. Pourtant l'alignement a été fait par PI. Et puis le bruit est encore très présent (j'ai réduit l'image d'un facteur 2 donc on le voit moins), même si le filtre DFine de Nik Collection sous Photoshop fonctionne très bien. Il faudrait que je traite ça depuis PI.

 

En ce qui concerne le 500D non, il n'est pas refroidi, il a juste un capteur ventilé. François Bernier (Astroghost) a inséré une plaque de cuivre sous le capteur, cette plaque sort du boitier et un ventilateur extrait les calories. De cette façon, le capteur est régulé à la température ambiante. François a aussi déplacé la sonde interne du 500D sur le capteur, ce qui fait que la T° exif des fichiers correspond maintenant à la t° du capteur.

[Pulsar59]

Ton résultat est honnête vu la présence de la Lune qui a certainement masqué une grande partie du signal (qui devrait être plus important vu les temps de pose). La dernière version est plus équilibrée.

[latrade24]

J'ai utilisé PI. La méthode est détaillée sur ce post :

http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=141075

 

En ce qui concerne le 500D non, il n'est pas refroidi, il a juste un capteur ventilé. François Bernier (Astroghost) a inséré une plaque de cuivre sous le capteur, cette plaque sort du boitier et un ventilateur extrait les calories. De cette façon, le capteur est régulé à la température ambiante. François a aussi déplacé la sonde interne du 500D sur le capteur, ce qui fait que la T° exif des fichiers correspond maintenant à la t° du capteur.

Ok, merci, n'ayant pas PI, je continuerai avec DSS selon ta méthode Je n'ai pas fait faire cette opération d'ajout de ventilo sur mon 1000D, la débayérisation + l'achat d'un deuxième 1000D étant déjà conséquente en euros ... pour le moment, je n'image pas, je suis en train de me faire un abri en fixe.

[Fred_76]

DSS ne permet pas, me semble-t-il d'ajouter une couche Lum à une image couleur. Attention, DSS ne comprend pas les images CR2 issues d'un APN débayérisé : il tentera de dématricer l'image. Pour traiter mes images N&B avec DSS, je les converti en FIT avec Iris en mode "CFA". Et ensuite j'utilise les images FIT avec DSS car là il ne cherche pas à les dématricer (il faut penser à cocher la case images FIT monochromes dans l'onglet FIT).

 

Ensuite tu prétraites, aligne et empile chaque famille (N&B / Couleur) d'images avec DSS comme d'hab et à la fin, tu retournes sous Iris pour décomposer l'image couleur en ses 3 canaux R, V et B (commande CFA nom_R nom_V nom_B ), puis tu les alignes sur l'image finale N&B. Après tu recombines les 3 canaux R V B alignés en une image couleur (commande TRICHRO nom_R nom_V nom_B ) et tu les sauves l'image couleur et la N&B en format PSD (commande SAVEPSD2). Et ensuite tu peux les combiner ensemble avec Photoshop CS2 (tu ouvres l'image couleur, puis tu charges l'image N&B dans un calque que tu mets en mode Luminance).

 

Tu peux aussi recombiner les images N&B, et R V B alignées dessus avec Iris en utilisant les commandes LRGB [iN_R] [iN_G] [iN_B] [iN_L] [OUT_R] [OUT_G] [OUT_B] puis TRICHRO [OUT_R] [OUT_G] [OUT_B]. Tu sauves l'image résultante en format PSD avec SAVEPSD2 et tu peux ensuite poursuivre le traitement avec Photoshop CS2.

Modifié 22 août 2016 par Fred_76

[latrade24]

DSS ne permet pas, me semble-t-il d'ajouter une couche Lum à une image couleur. Attention, DSS ne comprend pas les images CR2 issues d'un APN débayérisé : il tentera de dématricer l'image. Pour traiter mes images N&B avec DSS, je les converti en FIT avec Iris en mode "CFA". Et ensuite j'utilise les images FIT avec DSS car là il ne cherche pas à les dématricer (il faut penser à cocher la case images FIT monochromes dans l'onglet FIT).

Je parlais uniquement du stack et j'ai déjà utilisé cette méthode que tu m'avais décrite par MP (d'où le terme "selon ta méthode") pour traiter mes raw monochromes notamment sur NGC6888. Pour l'assemblage RVB+luminance, je le fais sous toshop

Modifié 22 août 2016 par latrade24

[R V]

Tu aurais pas une mauvaise calibration de ton écran des fois ? Je me suis permis d'importer ton image et je l'ai retouché vite fait avec un pauvre petit logiciel que j'ai sur ma barre des taches, j'ai trouvé qu'elle était pas mal du tout ton image. Les couleurs sont bonne et on peut même pas mal enlever du bruit en l'adoucissant.

 

Pour les couleurs avec dss, je me souvient que j'avais eu aussi ce problème et j'avais résolu ce problème en augmentant pas mal la saturation des couleurs avant de sortir l'image de dss.

 

Voilà voilà... En espérant t'avoir un peu aidé ?

[Fred_76]

Calibration d'écran, on verra, je reçois une sonde (d'occase) d'ici la fin de semaine, si j'arrive à la faire fonctionner je pourrais régler l'écran.

[Fred_76]

Sonde reçue (Spyder3 Studio) et écran calibré. C'est du vieux matériel mais ça fonctionne correctement. Le logiciel fourni (Spyder Elite v3.0.5) ne donnait pas de bon résultat sous Windows 10 donc j'ai installé DisplayCal qui fonctionne très bien et m'a calibré l'écran. Par contre quand ça ne prenait que 5 minutes avec le logiciel de la sonde, ça prend une bonne heure avec DisplayCal. Je trouve quand même les couleurs un peu trop chaudes, le gris semble avoir une teinte marron qui me déplait assez.

 

Le réglage d'origine du contraste de l'écran était beaucoup trop poussé et ses couleurs trop froides. Maintenant le contraste est nettement plus naturel mais les couleurs sont trop chaudes à mon goût ! Il faut trouver le compromis. Ensuite je pourrai reprendre le traitement avec le bon profil d'écran

Modifié 25 août 2016 par Fred_76

[felopaul]

houla, tu as suivi les tuto de LightVortex pour traiter cette image ? il faut les reprendre !

a commencer l'alignement de tes brutes vu tes étoiles il faut faire de la distorsion et changer ton choix de l'algo de réjection, la cosmétique (pixel chaud partout) ....

[Fred_76]

Merci Laurent ! J'ai suivi les tutos LightVortex avec PixInsight et c'est la PREMIERE fois que j'arrivais à en tirer une image. Je n'avais JAMAIS réussi avant à faire quoique ce soit avec ce logiciel en utilisant d'autres tutos (que ce soit ceux d'AstroCCD, ceux d'AIP et d'autres). Là, je suis arrivé à faire un truc, pas terrible c'est vrai mais je n'ai plus trop de motivation à passer 2 nuits à imager et 10 pour traiter ces images...

 

Il ne faut pas oublier que les prises de vues ont été faites lors de deux nuits de pleine lune sur un objet qui descendait rapidement sur l'horizon. Pas des conditions idéales. Ah oui, j'oubliais, les photos ont été faites avec deux APN et sous une température extérieure de 20 à 24 °C environ. Très chaud : gros signal thermique sur les images. Et poses trop courtes, 3 min, j'aurais du faire 5 voire 6 minutes, il y avait de la place au moins sur le 500D.

Modifié 4 septembre 2016 par Fred_76

[archange34]

Non le retrait de gradient marche très bien (j'utilise DynamicBackgroundExtraction). J'avais pas mal buté sur le déplacement des points (d'où un post sur ce sujet), mais ça marche maintenant.

 

Je travaille sur l'image N&B (une vraie faite avec un capteur N&B ).

 

Le problème c'est la réduction de bruit et les façons de faire des masques pour ne pas abimer les étoiles, les bras des galaxies... La méthode PI pour les masques est similaire à ce qu'on fait sous Photoshop, mais le rendu est extrêmement lent, donc ce qui se fait en quelques secondes sous Photoshop en bougeant la courbe ou les curseurs prend des dizaines de minutes avec PI. Et comme il y a 5 algos de réduction de bruit (MultiscaleLinearTransform, MultiscaleMedianTransform, ACDNR, GREYCstoration et TGVDenoise), il faut tester pour trouver celui qui donnera les meilleurs résultats. Ca prend beaucoup de temps !

 

J'utilise ces tutos que je trouve être parmi les meilleurs, sinon les meilleurs car tout est clairement expliqué sans "recette miracle", et en plus ils sont adaptés à la version actuelle de PI (la plupart des autres tutos sont obsolètes) :

http://www.lightvortexastronomy.com/tutorials.html

 

Ca viendra avec le temps, il faut persévérer.

Tu as les tutos en français

http://pixinsight.astroccd.eu/tutoriels.html

 

Pour le bruit dans un premier temps tu peux utiliser le ATW mais le tgv denoise donne de très bons résultats, mais un peu plus compliqué à travailler. N oublie pas les masques sinon c'est mort. (click droit invert mask pour l'inverser) (regarde dans les mêmes tuto comment tu réalises les masques d'étoiles)

Après pix il faut juste comprendre comment çà marche et ce que tu fais avec les outils, les masques etc ..

Modifié 4 septembre 2016 par archange34